Привет!
У нас есть отличный продукт (идея отличная, много раз проверена, есть лидеры мнений, есть продажи, есть пользователи, есть трафик, есть интерфейс, есть отличный фидбек от пользователей, грандиозные планы на будущее), но... НЕТ программиста.
Мы работали с 4мя программистами за деньги (ставка от 19 до 25$), но мы пришли к выводу, что стартап такая тема, что просто на деньгах далеко не уедешь (и дело даже не в том, что деньги для стартапа - штука сложная, а в том, что действовать нужно энергично, отдавая частичку себя в нечто большее, чем просто работа от и до).
Посоветуйте, пожалуйста, где искать амбициозного программиста-энтузиаста (у которого горят глаза)? Может какие-то площадки есть, чаты, форумы. Может контакты.
P.S.: Проект достаточного сложный, но человека, желающего расти и развиваться постоянно, это сильно подогреет.
P.P.S.: На данный момент денежные ресурсы исчерпали себя за 5 месяцев разработки. Поэтому сейчас ищем человека в сооснователи, за долю, и нам важны не только уровень навыков, но и человеческие качества.
P.P.P.S.: Прошлые программисты оставили за собой баги, эти баги не дают пригнать подготовленный трафик.
Я так понял, вам не просто senior backend нужен, а senior backend + senior architect?
Таких людей с горящими глазами нет В ПРИНЦИПЕ.
А мантра по типу "амбициозного программиста-энтузиаста (у которого горят глаза)" - это мантра паршивых галер, где платят копейки, но капают на мозги корпоративной этикой, преданностью, тем, что человек получит опыт и прочим бредом. Вариант того, что вы кого-то бы нашли (только юниора) - у вас есть дельный техлид, который готов обучать юниора в процессе работы. Так действительно можно найти бесплатных программистов, но качество их работы будет сомнительное, да и тимлид работать бесплатно не будет.
У вас вариант только один - искать финансирование. Стартапы, зачастую, дико скучная для обучения сфера. Это не создание игр, где местами весело.
CosmosAnna: при невозможности выбора собственнолично кандидата на работу (из-за нехватки опыта), обычно нанимают тех.дира (с опытом >10-15 лет, обычно такому человеку лет 35-40) с целью его оценки кандидатов. Т.е. вы платите тех.диру, чтобы он провел собеседования с соискателями по технической составляющей и сказал кто лучше-хуже. Также ему нужно будет показать ваш проект, рассказать что вы хотите и так далее, желательно максимально подробно. Да, подобная работа будет стоить не мало, но шансы получить наилучшего соискателя очень высоки относительно того, что вы бы сами пытались выбрать.
Тех. дира проверить относительно просто - просите портфолио, либо просто список какие проекты поднимал и тд. Также для проверки на обман можно на пару мест позвонить и спросить работал ли такой человек и в какой должности.
Вы просто представьте ситуацию с другой стороны.
1) Сидит Senior/Middle зарабатывает 200-250к. Обычно, это человек с опытом 5-7 лет минимум. У него, наверное, есть семья, может быть ипотека. И он читает ваше предложение. Вот что его должно переубедить перейти к Вам? Это у джунов в голове стартапы. Жёсткий Enterprise быстро эту дурь из головы выбивает. Логика меняется на "если на проекте не готовы платить, то он нахрен никому не нужен". Я, кстати, в таком работал)
2) Какая доля? Эквивалент 200к? Так через полгода можно будет проект переписывать на имя этого программиста. Я уже не говорю, что по вашим словам, на этот стартап уже работали программисты ЗА ДЕНЬГИ, и те ушли.
Добавлю позитива. Показывайте возможным инвесторам рабочий прототип с реальными пользователями. Что мы не просто так пришли, продукт есть. Можете даже говорить, что команда есть, она его развивает, следующая версия будет ещё лучше, готовы внести в неё ваши пожелания. Может даже лучше нанять Директора по развитию, а не программиста. Денег столько же, но там хоть идея сооснователя понятна.
CosmosAnna: Проект был с госфинансированием, а пользователей было 50 человек. В таких проектах, кстати, очень очень сложно просить повышения, так как проект депрессивный.
Что вы хотели этим сказать?
Если я правильно понял, на проекте работали программисты за деньги, а сейчас Вы пытаетесь найти программистов без оплаты деньгами, а это ещё сложнее. У нас мега проект, офис в башнях Москва-Сити. Ищем Senior'a четвёртый месяц. Вакансия на hh.
Зачем говорить так? Ведь инвестор в итоге узнает, что как минимум программистов нет...
Предложите альтернативу. Я предложил говорить полуправду) Для успокоения, наймите джуна и можете говорить, что у вас есть программисты. Я работал заместителем коммерческого директора. тут вопрос интерпретации. Вы говорите, что у Вас есть команда разработки, или отдел IT. Ожидания - бородатые сеньоры, реальность - джун, который сейчас на парах в универе.
PS: От многих людей слышал, что если Бизнес ориентирован только на Россию, то проблемы неизбежны.
CosmosAnna: Кстати, не хочу, чтобы у Вы опускали руки. Если у проекта есть реальные пользователи. то он точно кому-то нужен. Мне кажется, что на этом этапе и надо показывать его инвесторам!
Просто посмотрите на ситуацию реально. конкурс на джунов - примерно 30-50 человек на место. Конкурс на сеньоров - 0.3 человека на место. Получается примерно 3 вакансии на одного сеньора. Остальные с деньгами, ваша нет. Представьте, что вы перестали получать ЗП, на какие деньги ваша семья будет жить? Вам надо найти человека с опытом, платить ему заранее оговоренный минимум (думаю, около 100к) + предложить выгоду через сооснование. Причём это должен быть минимальный срок, около полугода.
Кирилл: Спасибо! Благодаря многим ответам здесь у меня развеялся пух в голове по поводу программиста (если есть гипотеза - её надо тут же протестировать, чтобы не тратить время и надежды на неё). Очень много дельных советов! Уже ищем инвесторов :)
PS: От многих людей слышал, что если Бизнес ориентирован только на Россию, то проблемы неизбежны.
Мы хотим на мир, что можете подсказать по этому поводу?
Для общего понимания, обязательно посмотрите:
1) На РИТ был хороший доклад
2) Со стороны программиста парень хорошо объясняет что к чему.
3) Ещё тутпервые полчаса.
Желаю удачи!
Мы работали с 4мя программистами за деньги (ставка от 19 до 25$)
А где они физически находились?
Судя по ответам вы проектом горите и садить нанятых людей надо недалеко от вас. Такое горенее передаётся воздушно-капельным путём ;) При условии не слишком скептического настроя объекта влияния.
А вот удаленьщики явно не ваш вариант.
10-15 минут в день за кофе с печеньками устраивайте совместное обсуждение проекта, если всё верно делаете должен подниматься дух команды и энтузиазм в глазах.
Я недавно искал работу и одни из стартаперов нашли меня через самую обычную ворк биржу типа hh. Пусть я устроился и не к ним, но мы вполне мило пообщались. Вполне нормальная тактика, с учетом того что у нормального программиста есть сфера интересов и она может быть реализована в вашем проекте.
Верно! Горим так, что не отпустим проект :) Спасибо про замечание про удалёнщиков: даже те, кто заведомо хотели удалённо к нам в стартап по итогу сдулись как раз потому, что это стартап. Я правильно понимаю, что если офис не позволителен, можно собраться где-то вместе? Главное, чтобы в одном городе.
Иван Соболевский: Физически рядом - в одном пространстве, можно коворкинг, можно даже квартиру.
Если вы на собеседовании зажжёте кандидата, то и в офисе сможете. Первый месяц понаблюдайте чтобы у него разочарования не было. Это можно фиксить, если вовремя отследить и обсудить.
Если даже в одном офисе сидите в разных кабинетах, то 2-3 часа и огонь почти полностью из глаз уходит. Со стороны это очень забавно наблюдать :) Стоит почаще устраивать совместные чаипития/перекусы.
Важно - не должно быть физического дискомфорта. К примеру, с продажниками, которые на телефоне, не все смогут рядом находится.
В теории, через пару месяцев человек ваш и надолго. На практике я этого пока не наблюдал из-за невыполнения тех условий что выше.
Цифры из личного опыта, смотрите почаще в глаза для определения своих интервалов.
latteo: так какие условия? Я увидел два: находится нужно вместе + чтобы специалисты разных направленностей не мешали друг другу. Неужели никто это не соблюдает?
Есть такие сервисы teamfinding.com, cofounder.ru и еще какие-то попадались. Поищите там, они как раз на это и рассчитаны. Люди ищут - кто-то стартап, кто-то команду.
Совсем без денег можно найти только студента наверно который живет либо в общаге, либо с родителями. Ну и конечно это не сеньор, хотя кто-то и так запускается.
Более реально это зарплата допустим деленная на 2 от среднерыночной + доля. Доля зависит от вложений других участников, плюс если есть проработанная бизнес модель а не просто идея, то за счет этого можно предложить разработчику долю меньше.
CosmosAnna: На примере. Есть один программист и один основатель. У основателя идея и он готов платить 50% рыночной стоимости программиста. В этом случае доли должны быть 50/50. Если же у основателя есть не просто идея, а уже конкретная маркетинговая стратегия с показателями конверсии, каналами трафика и т.п. есть не абстрактная "идея" или "бизнес модель", а конкретные цифры и знания как эти цифры получаются и что нужно сделать, чтобы в новой компании цифры были точно такие же. То тут основатель может претендовать на больше чем 50%. Зависит от степени проработанности о опыта в данной сфере.
Илья: Читай внимательно. Не за идею, а за финансирование зарплаты программиста. Основатель финансирует половину, а вторую половину финансирует программист в виде альтернативных издержек.
В данном случае оба выступают как инвесторы. Если основатель дополнительно тратит деньги на офис рекламу зарплаты другим сотрудникам, то доля должна быть пропорциональна вложениям кажлого из участников.
CosmosAnna: выпить пива за упокой проекта. Ну или найти инвесторов, чтобы было чем платить и толкового HR'а, что бы он нашел, кому платить, без опасения слить в пустоту ещё и эти деньги.
Вам бы искать спонсора или пытаться реализовать менее затратный проект.
Искать программиста (да еще и senior!) за печеньки, это такое дело... нынче студенты по 100к на вакансию джуна просят.
Мы правда очень хотим делиться деньгами, платить с каждой продажи, но с теми, кто реально делает то, что обязан и за что взял ответственность.
Так вот говорите своим потенциальным спонсорам, что готовы возместить 100% убытки, если деньги спонсора сгорят, а бизнес не выгорит. Не только же программистам брать на себя ответственность :)
Если работаешь за долю, то энтузиазм гаснет очень быстро и проект в конце концов останавливается. Это происходит по нескольким причинам:
1. Это может показаться удивительным, но каждому человеку необходимо питание, а оно стоит денег. Соответственно проекты, приносящие деньги стоят в безоговорочном приоритете и в случае аврала на денежных проектах, человек полностью выпадает из проекта "за долю".
2. Очень мутное законодательство и твоя доля легко может превратиться в тыкву.
3. То что сделано за бесплатно - не ценится совсем. То есть результат работы, выполненной бесплатно = 0 рублей. Это становится очевидно только в процессе работы.
4. У вас есть продажи, а значит есть какие-то деньги. Как себя будет чувствовать человек в команде, если все зарабатывают, а он работает за бесплатно?
Иногда бывает такое что дивидендов в ближайшем будущем не предвидится, а количество работы растёт в геометрической прогрессии и человек изначально подписывался на один объём работ, а по факту получил другой. Это тоже жёстко может ударить по мотивации.
Так что тут только остаётся искать финансирование, или новых клиентов, затягивать пояса и делить деньги на всех, раз есть продажи.
Вы бы лучше рассказали, что за проект. Может быть, какой-нибудь программист хотел бы поработать в стартапе для души, с прицелом стать его совладельцем в будущем. Совсем не все, даже при хорошей зарплате, хотят всю жизнь работать на дядю. Успехов.
mzG2Gzm, почему многие работодатели из Москвы предлагают от 80 до 120 тысяч, и при этом хотят высокий уровень? Разве это не намного меньше чем 25$/hr ?
И при удаленной работе совсем не так.
Одна из основных причин найма удаленщиков - желание платить меньше, иначе можно было бы нанять более эффективного специалиста на месте. Исключение из этого правила - только "звезды программирования", с удаленной работой которых согласны мириться и платить им как за очную работу, а "звезд" крайне мало.
Хорошие программисты сейчас высокодефицитны. Даже за большие бабки.
Загорятся вашей идеей джуны. Которые проект и загубят.
А если хотите заинтересовать опытного - нужны просто хорошие деньги.
Как вариант: оклад+%. Пусть это оклад - не те деньги, что он получает сейчас, но все равно не 20 и не 50 тыс. руб.
Но оклад все равно нужен чтобы человек работал и не думал о том, что он будет завтра кушать.
Простой
