Как засудить провайдера за ограничения к иностранному VPS?

Question

[Sergey В.]

Исходные данные.
Имеется VPS сервер в юрисдикции EU. Аренда сервера оформлена на моё имя, я являюсь плательщиком услуг (с карты МИР).
Имеется домашний интерннет в РФ от одного из провайдеров интернета. Я являюсь потребителем услуг согласно договора.
На моём VPS был поднят сервер VLЕSS., который разумеется ни разу использовался мною для обхода блокировок (но это не точно).
С ноября 2025 г VLЕSS перестал работать.
Тесты показали, что из сети домашнего интернета перестали скачиваться медиафайлы с VPS. Скачивается 16 кБ и соединение разрывается. Хотя при скачивании (например) из EU - всё успешно.

Вопрос в следующем.
Какие действия мне необходимо предпринять, чтобы подать в суд на провайдера интернета за ненадлежащее оказание услуг. Если соответчиком станет PКН - тоже хорошо. Для меня важен прецедент.

Я вижу следующий алгоритм:
I. Фиксация проблемы (подача жалоб)
1. Жалоба провайдеру;
2. Жалоба в PКН;
II. Подача иска по категории нарушения прав потребителей.
III. Участие в судебных заседаниях

Подскажите пожалуйста:
- есть ли юридические перспективы такого иска?
- какие шаги я мог упустить в алгоритме? Возможно потребуется какая-либо экспертиза?

Буду признателен за помощь.

Comments

[Ziptar]

- есть ли юридические перспективы такого иска?

Нет

- какие шаги я мог упустить в алгоритме?

Переезд в другую страну упустил

[Sergey В.]

Ziptar,
по "нет" - можете дать ответ более аргументировано?
по переезду - это никогда не поздно.

[Сергей /]

Sergey В., какие аргументы вы хотите?
Это всё равно что в романе "1984" один из героев решит засудить "Большого брата".

[Ziptar]

Sergey В.,
во-первых, максимум, что с провайдера можно спросить - ненадлежащее качество оказания услуг, и стрясти деньги за последний оплаченный период.
во-вторых, даже это не выйдет сделать, потому что блокировка осуществляется на тспу - тем самым роскомнадзором, в который вы собрались писать заявление на провайдера
в-третьих, это потрясающая наивность думать, что можно выиграть в российском суде против чего бы то ни было, в чем прямо заинтересована российская власть, даже если вы мальчиком для битья пытаетесь выбрать тех, кто никакого касательства к этому чему-то не имеет

[Sergey В.]

Ziptar, подскажите алгоритм для документального выявления, что блокировку осущевстляет РКН

[AlexVWill]

Непонятно, что именно в иске вы хотите указать в качестве восстановления ваших нарушенных прав, если таковые имеются.
Более - менее удачную судебную перспективу по этой проблеме имеет только коллективный иск. Иначе, самым большим успехом будет получение 1.5 - 2 тыс. руб. за ненадлежащее оказание услуг, да и то, если очень сильно повезет. Ни какого устранения причины ненадлежащего оказания услуг конечно суд провайдеру не предпишет.

[Ziptar]

Sergey В., нет такого механизма.

[aleks-th]

Никак

[Sergey В.]

aleks-th, Вы верите кратким безаппеляционным утверждениям, полученным в интернете, абсолютно без аргументов? Вот и я тоже.... При всём уважении.

[SunTechnik]

В передаче данных от Вашего дома до Вашего Vps участвуют множество операторов.
Как Вы докажет, что виноват именно провайдер?

Например из EU открывается сайт интел, а из Ru — нет, но это блокировка именно на сайте Intel.
По Вашему обращению провайдер покажет, что все данные на тспу он передал, а дальше - не его зона ответственности, и вообще, это у Вас криво настроено или Вы саботируете, что бы срубить бабло с бедного оператора...

А с РКН у Вас нет договора, что бы ему что-то предъявить...

Если у Вас есть что отвечать на такие выподы (кроме - ну это же всем известно...), тогда можете проверить их в суде...

[Кот Абсолютный]

Сергей /, Тут скорее попытка засудить Министерство Любви :) что несомненно было бы сильным ходом :)

[Sergey В.]

SunTechnik, да, я тоже думал об этом. Возможно есть какие-то виды (судебной) экспертизы, которые могут показать - где именно происходит блокировка. Этот вопрос ещё подлежит изучению.

[windows8prew]

А кто вам сказал, что это вообще блокировка. Может быть у вас хопы мертвые на пути или еще чего.

[WSGlebKavash]

Главное, распространять в СМИ. Многие суды выигрывались только после широкой общественной огласки.

[valentin-hl]

Sergey В., максимум что вам ответит провайдер, что они отвечают за трафик проходящий на сети и через сеть вашего провайдера. Дальше они(провайдер) отдал ваши данные за пределы своей сети и не отвечают за все что происходит дальше. А дальше, вероятно стоит тспу, который не относится к провайдеру. Все, тупик.

[Xtrr]

Вероятнее всего для суда надлежащим ответчиком будет являться провайдер VPS. Со всеми вытекающими.

У "правильных" хостингов с нормально настроенной обфускацией все работает.

"Какая либо экспертиза" сделанная на судебном уровне может закончится тем, что судить будут вас.

[Qwerty_154]

Ничего не упоминай о 3 букв и протоколе.
Да и статья 44. Оказание услуг связи имеет прикольную фразу "Услуги связи оказываются с учётом ограничений, установленных законодательством РФ". То есть ты ничего не добьёшься, если будешь указывать, что-либо о 3 букв и протоколах. Мне кажется прокатит жалоба по "Провайдер оказывает услугу ненадлежащего качества, нарушая условия договора и заявленные характеристики услуги (скорость, стабильность, доступность сети Интернет как услуги передачи данных)". А в фиксации проблеме напиши: "разрывы TCP-соединений при передачи данных". Ну и через спец. ПО зафиксируй и как-нибудь утверди

[Legan2]

Для начала думаю стоит обычные письма написать. Сначала провайдеру с описанием проблемы и просьбой её исправить. Он сошлётся на РКН и тогда туда уже письмо в РКН с запросом почему производится блокировка, пояснением почему именно такой доступ нужен и требованием его предоставить. Шансов конечно успеха добиться мало, но активность в этом вопросе лишней не будет)

[Кот Абсолютный]

Sergey В.,

Возможно есть какие-то виды (судебной) экспертизы, которые могут показать - где именно происходит блокировка.

Я тебе безо всякой экспертизы скажу - блокировка происходит в ТСПУ, которое установлено у провайдера по решению государства руками РКН. Дальше что?

[Кот Абсолютный]

WSGlebKavash,

Главное, распространять в СМИ. Многие суды выигрывались только после широкой общественной огласки.

Глеб, проснись, ты бредишь. Многие суды выигрывались - да. Например, "бабушкину схему", она же "схема Долиной" так сломали. Но не в этот раз :) Я уже спрашивать тут задолбался - кому и какие требования вы выставлять будете, юристы хреновы?

[Кот Абсолютный]

Xtrr,

Вероятнее всего для суда надлежащим ответчиком будет являться провайдер VPS.

Провайдер VPS в другой юрисдикции, на законы РФ клал вот такой болт.

"Какая либо экспертиза" сделанная на судебном уровне может закончится тем, что судить будут вас.

А вот это точно сказано. Провайдер махом лепит встречный иск "наше оборудование используется для противоправных действий, тащмайор!" - и все :)

Qwerty_154, Очинь смешно. Провайдер предоставит Вам доказательства, что на его участке ответственности (от входа клиентского оборудования до ТСПУ) все работает с параметрами, предусмотренными договорами, тикет закрыт. Дальше что?

[WSGlebKavash]

Кот Абсолютный,

какие требования вы выставлять будет

Как минимум, убрать фантомные блокировки. Предоставить чëткий список запрещëнных и разрешëнных ресурсов. Чтобы наверняка знать, что вот это заблокировано и обжалованию не подлежит.
А то многое блокируют вопреки реестру РКН.

[Кот Абсолютный]

WSGlebKavash, Не, Глеб, ты не трепись, ты юридически это сформулируй. Провайдер пусть называется "Пупкин Телеком", ты его клиент и хочешь подать исковое в суд на него. Дерзай.

Как минимум, убрать фантомные блокировки.

Это кому требование? Провайдеру? Он их не устанавливал. РКН? У него в реестре запрещенных ресурсов их нет. Ты сначала докажи вообще сам факт наличия оной блокировки :)

Предоставить чëткий список запрещëнных и разрешëнных ресурсов.

Это кому требование? Провайдеру? у него нет такого списка. РКН? у него есть ресурс - проверяй по нему.

А то многое блокируют вопреки реестру РКН.

Блокируют. И все это знают. Но юридически ты это сначала должен доказать - бездоказательные утверждения судом не рассматриваются.

[Xtrr]

Кот Абсолютный,

Провайдер VPS в другой юрисдикции, на законы РФ клал вот такой болт.

Вы это же ответили Ув. Qwerty_154 просто другими словами. Местный провайдер даёт бумагу, что у них "все отлично", значит для суда остается только под вопросом хостинг VPS. Договоры по сути у клиента только с этими двумя. А то что он в другой стране это не проблемы суда, просто отпишется суд и все.

[WSGlebKavash]

Кот Абсолютный,

Блокируют. И все это знают. Но юридически ты это сначала должен доказать - бездоказательные утверждения судом не рассматриваются.

Для этого нужно нанять нотариуса. Который приедет на объект, подключится к каналу со своего ноутбука и сделает TCP и HTTP запросы. Увидит, что они или обрываются совсем, или ответ приходит частично. Будут нотариально заверенные доказательства, которые пустить в дело как улика.

РКН?

Да. Пусти они предоставят свою финальную позицию.

[Кот Абсолютный]

WSGlebKavash, То есть провайдера ты все-таки решил в покое оставить? :)

Пусти они предоставят свою финальную позицию.

Не, финальную позицию представлять будешь ты. Это тебе нужно писать исковое (причем на языке, именуемом "канцелярит судебный" - а это совсем даже особый такой диалект), тебе нужно собирать бумаги (в том числе и упомянутые выше нотариально заверенные) и направлять их в суд. И если суд примет иск к производству, тебе потом придется выступать в суде и защищать свою позицию.

[Василий Банников]

WSGlebKavash,

Предоставить чëткий список запрещëнных и разрешëнных ресурсов.

Этого никто и никогда не сделает, так как по закону запрещено этот список публиковать.

Так что тут максимум - это вставить ip адрес своего сервера в проверялку РКН, увидеть что он не включен в реестр запрещённых ресурсов и после этого уже жаловаться провайдеру.

[WSGlebKavash]

Василий Банников,

по закону запрещено этот список публиковать.

Разве запрещено? я думал РКН обязан его публиковать.

[Василий Банников]

WSGlebKavash, запрещено, да. Можно только делать запросы "заблокирован ли ip/домен/подсеть X"

Answer 1

[AlexVWill]

Вы так пишете: "подать в суд", "юридические перспективы", "Подача иска" как будто живете в правовом государстве. У вас до сих пор иллюзия что политические вопросы (а вопрос, безусловно политический, хотя и затрагивает сферу гражданско-правовых отношений) вы можете решать в судебном порядке?

Comments

[akaddr]

Можно тем не менее внести свой адрес в белый список. Пишется письмо, где указывается, адрес, описывается использование и протокол. РКН вносит в базу и все должно работать.

[YastoBoy]

что там происходит у провайдера это проблема провайдера. человек платит за услугу и услуга должна быть предоставлена, а провайдер уже пусть судится или как то иначе решает проблемы с ркн. подобные разбирательства уже были с мегафоном изза отключения связи (не в пользу мегафона)

[Кот Абсолютный]

YastoBoy, Пруфы будут?

Answer 2

[Rsa97]

Никак не засудить. Провайдерт обязан пропускать трафик через ТСПУ, которым управляет Роскомнадзор. Сам провайдер не знает, что там происходит, что блокируется, что пропускается.
Это всё равно, что подать в суд на таксиста, который не довёз вас до дома из-за знака "кирпич", ну и на ГАИ заодно.

Comments

[Sergey В.]

Госорганы тоже могут быть неправы. Для блокировки ресурса должны быть причины.
Получается мне нужно получить ответ от провайдера, что он причина в ТСПУ? И подавать жалобу (в суд) на РКН?

[Михаил Р.]

Sergey В.,

И подавать жалобу (в суд) на РКН?

РКН скажет, что не блокирует, ваши действия?

[Артём]

Михаил Р., "Мы напишем в спортлото"

[Rsa97]

Sergey В., Из комментариев юристов:

По закону любой VPN-сервис должен сам блокировать доступ к запрещённому в России контенту, а если он этого не делает, значит, нарушает российское законодательство, вследствие чего и сам подпадает под блокировку.

Ваш VPN зарегистрирован в РКН? ТСПУ установлен? Нет? - имеют право блокировать.

[Adamos]

Sergey В.,

Госорганы тоже могут быть неправы. Для блокировки ресурса должны быть причины.

Это логика правовой страны. Вам уже посоветовали сначала переехать в такую.

[Sergey В.]

Михаил Р., вот я и думаю, что должна быть проведена какая-то экспертиза, которая должна показать - где выполняется блокировка. "никто не виноват" - такого быть не может

[Sergey В.]

Артём, я не разделяю Вашего пессимизма

[Sergey В.]

Rsa97, на данный момент это простой web сайт. Оснований для блокировки - нет

[Rsa97]

Sergey В., То есть там ничего кроме сайта на стандартном HTTP(s) протоколе с нешифрованным SNI? Тогда при чём тут VLESS?

[Артём]

Sergey В., ну Вы судитесь, отстаивайте свои права, потом нам расскажете чем дело кончилось, очень интересно

[Sergey В.]

Rsa97, VLESS был развёрнут ранее. Сейчас - нет.

[freeExec]

Rsa97, Должен блокировать запрещённый контент из реестра. Про установку ТСПУ это вы придумали.

[Ziptar]

freeExec, https://www.consultant.ru/legalnews/23177/

[freeExec]

Ziptar, Он же не провайдер. И даже там есть

Исключение – случаи, когда, например, пропуск обеспечил интернет-оператор связи.

[SunTechnik]

Sergey В., Вы можете пытаться заказать любую экспертизу, но Вот только не существует способа определить кто осуществляет блокировку без доступа к оборудованию всех участников передачи..

[Ziptar]

freeExec, во-первых, владелец узла обмена трафиком; во-вторых, не обеспечивает ему никакой другой провайдер фильтрацию; не надо думать, что можно съехать на формализме, нн вникая в техническую суть вопроса

[freeExec]

Ziptar, Вас послушать, так любая сетевая карточка с двумя проводами уже узел обмена трафиком.

И всё же у нас не конь в вакууме, а VPS в дата центре, значит согласно вашей же статье, дата центр и обеспечивает фильтрацию.

[Ziptar]

freeExec, нет, не обеспечивает, и не обязан

[Сергей Миронов]

А пьяный машинист припарковал поезд возле своего дома и провел процедуру derailed то есть умудрился его ещё и с рельсов спустить.....
Так что если сильно хочется то можно...
Но вот зачем... И стоит ли игра свечь....

Answer 3

[Кот Абсолютный]

Какие действия мне необходимо предпринять, чтобы подать в суд на провайдера интернета за ненадлежащее оказание услуг.

Ущипнуть себя и посильнее - авось проснешься и перестанешь бредить.

Провайдер к блокировкам никакого отношения не имеет. Его самого нагнули установкой TСПУ (отказ - лишение провайдерской лицензии).
ТСПУ управляется из Роскомнадзора, но они не сами решают что блокировать.
Есть определенные люди, они говорят РКН что делать - тот делает.

Здесь единственный вариант (если не рассматривать замену протоколов и прочие танцы с бубном) - завести трактор. Все.

Вот, такой же вот идеалист подавал в суд на РКН - и чо?

Не, на это конечно стоило бы посмотреть :) Ну давайте в порядке бреда предположим.

Опишите пожалуйста, в отношении кого Вы собираетесь подавать иск, на основании чего и что инкриминируете.

Comments

[Sergey В.]

На данный момент у меня обоснованная претензия к провайдеру, согласно Закона о Защите прав потребителей. Этот иск подаётся без уплаты госпошлины, поэтому он наиболее вероятен.

[Кот Абсолютный]

Sergey В., Если не сложно, сформулируйте Вашу претензию, предположив что провайдер называется "Пупкин Телеком". Юриспруденция - скучная наука, она не эмоциями оперирует...

Answer 4

[noknown]

Всё просто:провайдер скажет, что на его стороне проблем нет. В доказательство (если вдруг случится чудо и такой иск будет принят и по нему будет следствие и следствие будет собирать доказательства) - провайдер выкатит трассировку пакетов до ТСПУ. На этом, как тут уже писали, его зона ответственности закончится. Дело прекратят в связи с отсутствием состава преступления со стороны провайдера. А при попытке подать иск против РКН они сошлются на секретные указания от спецслужб, которые неопровержимо свидетельствуют о том, что через конкретно этот доступ осуществлялся обход блокировок. В доказательство приведут документ в котором все сроки будут закрашены черным (в связи с секретностью). И это тупик, т.к. у следственных органов нет возможности узнать содержимое таких документов. Если до этого момента задор не пропадет, и автор подобного иска будет всё ещё на свободе, то в этом случае, чисто юридически, можно заявить в отдел собственной безопасности той службы, которая прислала "секретный циркуляр" в адрес Роскомнадзора - на тему "неправомерного ограничения прав и свобод гарантированных Конституцией". Но это уже край. После этого уже могут и за неправильный переход улицы начать принимать.

Answer 5

[Drno]

Дядь... суд в стране не работает...(недавний пример с долиной), как и конституция (недавний пример с обнулением сроков)
так что пиши в спортлото, пользы будет больше

Comments

[Sergey В.]

кто ничего не делает, у того ничего и не получается

[Adamos]

Суд и многие законы в стране - работают, но как инструменты управления, а не защиты от него.

[Drno]

Sergey В., дело не в том что ты делаешь, а что не делаешь. в данный момент(лет 15 уже) работает только то, что нужно "сверху". и не более
нет никакого закона, нет судов итд... забудь про них)

ты конечно сможешь продавить, но только если у тебя "крыша" жирнее

[Drno]

Adamos, ну они работают только в одну сторону - на охрану государства, эт да...)

Answer 6

[Александр]

Да никак - тут две разных правовых зоны. Провайдер российский - обязан соблюдать рососийские законы. А VPS - не обязан соблюдать российские законы. По сути все что ты купил в EU - в россии не имеет никакой юридической силы, тоесть российский провайдер вообще не обязан тебе давать доступ к тому VPS.

Пока существуют границы - так и будет. Они работают пока им позволяют работать.

Answer 7

[pieoutfrog]

Ничего ты не сделаешь. Я работаю в тп провайдера, таких борцов слышно было много и из-за ютуба, и вотсапа, и дискорда и многого другого. Но эти блокировки не решения провайдера, нам снизу спускают, обязаны. Сейчас вот тех, кто не соблюдает ограничения тспу штрафуют жёстко, новости читайте. Всё ваши блокировки - это ркн. А ркн естесна подчиняется высшему гос.аппарату.
Ну надо было думать раньше, когда вне политики были я хз. Ща можете этими исками подтереться.

Answer 8

[citizen7]

Проверь на всякий случай IP в листах блокировки РКН, может он раньше принадлежал пирату и по суду заблокирован полностью.
Можно не использовать VLЕSS. Я использую WG, на домашних интернатах не блокируется WG. Если у тебя не работает, поменяй провайдера. На мобильном действительно не работает на зарубежные провайдеры WG, для этого использую транзит через домашнего провайдера просто forwarding порта WG.
Судиться с провайдером долго, проще поменять провайдера. Тем более, что причина скорей всего в некомпетентности администраторов. Блокировками занимается сам провайдер...
По поводу белых списков на мобильном, пока не вижу разумного решения. В целом считаю, что с белыми не нужно искать решение обходов, а нужно давить на власть, чтобы они не стали нормой. Белые списки должны быть только в моменты угроз и в целом должны искать решение не ограничивая настолько жёстко пользователям доступ.

Comments

[Anatoliy_rnd]

А с белыми списками вообще никак. Они же белые! Но самое интересное их начнуть использовать в"честной конкурентной" борьбе, если посмотреть на этот список.

[Кот Абсолютный]

Блокировками занимается сам провайдер...

Чи-во? Блокировками - технически - занимается РКН, это он расставляет ТСПУ. Фактически - к нему пришли и сказали "баним то-то и то-то", РКН сказал "ага" и пошел банить, хотя возможно что-то и по своей инициативе тоже. Провайдер к блокировкам никакого отношения не имеет, ему они не нужны, они ему бизнес портят.

а нужно давить на власть,

О, мамкин протестун нарисовался. Иди, дави :) Потом расскажешь, каково в автозаке :)

[rendov]

Уже и на домашнем проводе понапихали ТСПУ и приходится извращаться. Банально режется соединение после 30Кб даже при обычном http запросе на свой VPS. Однако если соединение инициирует VPS, а не ты, то полная скорость. Пришлось покупать белый ip, ставить AWG и с VPS подключаться к домашнему компу. Тогда этот туннель не трогает ТСПУ и можно заворачивать в него уже всякое.