Нужно ли художнику платить налоги за пожертвования на Patreon?

Question

[Ольга]

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, если рисовать рисунки (в цифровом формате, не печатном) и получать за это пожертвования (донат) на сайте patreon.com , нужно ли платить налоги? Я слышала, что за пожертвования не нужно платить налоги, но думаю есть нюансы, поэтому вот 2 конкретных примера;

В1) Если на patreon весь материал открыт для всех, т.е за то, что люди платно подпишутся на тебя – они не будут получать ничего взамен, им будет доступен все тот же материал что и людям, которые не подписаны.
В2) Если на patreon часть материала будет доступна как в В1 а часть закрыта и что бы просматривать ее – нужно подписаться за 1-5$ в месяц. Конкретнее – допустим за подписку можно будет просматривать поэтапный процесс рисования как обучающий материал либо просто возможность просматривать дополнительные рисунки.

Правильно ли я понимаю, что;
В первом варианте - не нужно нигде ничего регистрировать, можно спокойно принимать платежи на карту и не волноваться о налогах. А если придет сообщение от платежной системы или банка с требованием подтвердить откуда приходят деньги – просто написать им что это все пожертвования и отправить ссылку страницу patreon?
Во втором варианте – нужно платить налоги.

*Все еще усложняется тем что patreon выводит деньги на paypal (а с paypal деньги выводятся на карту банка РФ), но paypal имеет два варианта аккаунта, бизнес и личный, если занимаешься частной деятельностью – нельзя использовать для этого личный аккаунт, а бизнес аккаунт нельзя зарегистрировать если не имеешь ИП.

Answer 1

[antonwx]

Конкретнее – допустим за подписку можно будет просматривать поэтапный процесс рисования как обучающий материал либо просто возможность просматривать дополнительные рисунки.

Вот не надо только перевирать. Это уже никак не пожертвование, это купля-продажа в самом натуральном виде, со всеми вытекающими.
Добровольные денежные пожертвования налогом не облагаются.

с любых денежных переводов, которые выступают подарком от любого человека, никогда не нужно платить НДФЛ. Этот человек может быть родственником, другом, знакомым знакомого, коллегой, деловым партнером, любовником, поклонником творчества, благодарным читателем и просто желающим помочь в трудной ситуации.

Подарок деньгами можно сделать по письменному или по устному договору. Перевод с назначением платежа, из которого понятно, что это подарок или безвозмездная помощь, — это фактически заключенный и исполненный договор. Но на крупную сумму лучше составить его письменно, чтобы подстраховаться.

О таких подарках не нужно никуда сообщать, их не нужно указывать в декларации. Вообще ничего не нужно делать. Получили и потратили. Если, конечно, вы не должностное лицо на госслужбе.

Comments

[Ольга]

Да, видимо все именно так как Вы написали! Спасибо!

Хотела еще спросить, может Вы знаете, нужен ли бизнес аккаунт paypal для Patreon?
И можно ли привязывать к Patreon - paypal "друга" а не свой личный?

[antonwx]

Ольга, честно - не знаю. С палкой не работаю уже давно (5+ лет)

[Dimonchik]

Патреону все равно, лишь бы антифрод не сработал на "друга"

[Ольга]

dimonchik2013,
антифрод от пайпал\банка?

Скажите пожалуйста, т.е можно патреон зарегистрировать на себя и прикрепить пайпал друга? Патреон не придерется? а поменять потом на свой можно будет?

[Dimonchik]

смотрите: в цив мире есть рамки и правила
например, фантазия от тинькова вам процитировали выше

а фантазии от ФНС процитирую я: раз, два

про пейпал друга - читайте правила Патреона
там будет сказано что вы несете ответвтенность за ваш акк и все предоставляете ваше

можно туда друга? а как Патреон узнает чей это акк?
что будет когда узнает?

но применение договороенностей в США и у нас отличается, до поры до времени может проканать и пейпал друга (это безотносительно опопадания друга на налог), вам нужно научиться понимать КТО устанавливает ПРАВИЛА, ГДЕ их смотреть, и НАСКОЛЬКО их можно не соблюдать к своей выгоде

[antonwx]

dimonchik2013, у вас сработал триггер "плохо, плохо" на ключевое слово "тиньков". Перечитайте ещё раз то, что по своим ссылкам скинули, и то, что написано по ссылкам в плохом тинькове.

[Dimonchik]

лень, пусть ТС делает как ей удобно

в конце концов, коллекторы без работы не сидят )) а начинается, когда - почему-то обычно девушке - кто-то подсказывает, что "кредит за мабилу ежемесячно можно не платить и ничего не будет"

[antonwx]

dimonchik2013, не забудь заПЛОТИТЬ налог в следующий раз, когда у друга сотку занимаешь, ведь ты получил доход. (использую твою логику)

[Ольга]

dimonchik2013, Спасибо!
Про налог не проблема, он как раз самозанятый, так что за % не против будет привязать свой пайпал.
Мне главное чтоб сам патреон не забанил меня за это.
Просто я нахожусь в Крыму а тут пайпал не работает

[Dimonchik]

осторожно с Патреоном из Крыма, на американские находит паранойя, но выборочно - одни банят, другие нет

[Ольга]

dimonchik2013, спасибо! да Крым уже отовсюду гонят..

можно туда друга? а как Патреон узнает чей это акк?

получается Патерон не видит на чье имя зарегистрирован аккаунт paypal который я привяжу?

[Dimonchik]

по мылу Пейпала имя видно, если на него отправлять деньги или через АПИ

но - могут быть, например, разные написания

поэтому 1 в 1 обычно не проверяют, но! если будут вопросы по антифроду - проверят глазами
тут аккуратно, но первый раз, с отправкой паспорта, как правило -сможете выехать (не знал, не я регил и все такое)

в принципе, если зарабатывать будете честно, проблем быть не должно - но применение policy никто не знает

Answer 2

[Владислав Зеленюк]

Суть в чем. Платить налоги впринципе нужно, но давайте будем честными - в современных реалиях это утопия. Если вы получаете пожертвования с патреона или не пожертвования, то налоговую это не заинтересует. Если вы получаете много платёжей, у вас больше обороты то это конечно уже не физ лицо и нужно регистрировать ФОП. В некоторых случаях нужно посчитать, возможно выгоднее задекларировать несколько своих доходов и заплатить *% (в Украине это 19.5%). Все зависит от регулярности и суммы платежей. Я думаю патреон не будет приносить по несколько десятков тысяч в день, нескольком десятков платежей, поэтому ничего платить не нужно.

Answer 3

[tostpypy]

Во втором варианте в РФ берете ИП, регаете онлайн-кассу и все в этом духе ИМХО. На счет кассы, конечно же еще уточняете в перечне деятельности, у которых отсрочка по введению касс. Опять же, можете не особо волноваться, если ваши "пожертвования" менее примерно 50к в месяц, там уголовки не будет.
Я сам принимаю немного денег на обычный paypal, без всяких бизнес-акков, но там небольшие суммы от 50$ до 1000$ в месяц, также отправляю чек и заполняю в бухгалтерию эти платежи, так как мне нужен пейпол для небольшого кол-ва иностранных игроков/экспатов (у меня мелкая онлайн-игра).
И да, деньги с пейпола я никак не вывожу, они быстро тратятся на аренду оборудования.

Ну, это вариант для "жирных" товарищей, у кого доход более 200к/мес или его региона нет в перечне самозанятых, либо же если тему читают еще люди, которые не являются художниками или имеют сотрудников. А так, НПД всего 4% и без доп. отчислений и расходов на кассу - вот оно ваше оно.

Comments

[Андрей]

Касса нерентабельна при оборотах менее 100к в месяц, имхо.

Answer 4

[IliaBrz]

Дорогая Ольга, если Вы находитесь и занимаетесь творчеством на территории Российской Федерации, то в таком случае Ваши доходы облагаются НДФЛ - Налогом на Доходы Физических Лиц. Физическое лицо - это любой человек: гражданин страны, лицо без гражданства (апатрид), беженец. НДФЛ отчисляется согласно налоговой декларации, то есть описания всех Ваших доходов. Если Вы официально работаете в организации, то есть имеете трудовой договор с этой компанией, то она самостоятельно делает налоговые отчисления, а также делает взносы в некоторые фонды. Если же Вы самозанятое физическое лицо или получаете какие-то дополнительные доходы, то Вы обязаны самостоятельно декларировать их.

В Вашем случае Ваши подписчики делают Вам donate. По-русски, Вы получаете пожертвования - это такой особый вид дохода, как и ряд других, описанных в статье 217 Налогового кодекса Российской Федерации, который НДФЛ не облагается, то есть вся денежная сумма остаётся у Вас, Вы можете распоряжаться ей как угодно, в рамках закона.

Когда же подписчики отчисляют Вам деньги за демонстрацию Вами им произведений творчества, и Вы показываете их только тем, кто заплатил, то это считается услугой. Ваш подписчик - потребитель, а Вы - производитель. Это облагаемое налогом действие.

Я хочу рассказать Вам о способе, который позволит Вам очень легко платить налог за оказание услуг подписчикам, при котором Вам не придётся возиться с бумажками. Если Вы находитесь в Москве, Московской области, Калужской области или республике Татарстан, то для Вас действует "Закон о профессиональном доходе", который позволяет платить налог по невероятно упрощённой, современной системе, по заниженной ставке 4% на услуги физическим лицам (Ваш случай) и 6% на услуги юридическим лицам. Достаточно всего лишь скачать приложение на телефон.

Зарегистрируйтесь на сайте или через мобильное приложение "Мой налог", и ведите свою деятельность законно без лишних телодвижений - https://npd.nalog.ru/ . Удачи и процветания Вашему творчеству!

Answer 5

[LOtaku]

Сервис Patreon находится вне Российской юрисдикции. Можете рисовать спокойно и собирать донаты. Вы можете указать страну, отличную от страны проживания, кроме США (тогда налог вероятно удержит Paypal).
Заведите себе карту на Payoneer например и привяжите к ней PayPal, пусть деньги хранятся там прямо в валюте. Когда будет нужно, можете обналичить их сами небольшими порциями, карту вам вышлют почтой.
Disclaimer: Всё вышеперечисленное является лишь моим предположением и носит в себе ознакомительный характер.
P.S Буду рад увидеть ссылку на ваш Patreon

Comments

[Ольга]

Спасибо! я все еще не решаюсь открыть Patreon)
Хотела еще спросить, может вы знаете, можно ли привязывать к Patreon - paypal или Payoneer "друга" а не свой личный?

[LOtaku]

Ольга, Вообще под ссылкой на Patreon, я хотел увидеть ваши работы.
Привязать можно, но тем более если это "друг" а не друг, что мешает ему забрать мешок с донатом когда он наполнится?)
Могу помочь с привязкой и настройкой профиля Payoneer и PayPal на вас или теоретически на близкого друга с усиленной безопасностью, чтобы только вы могли иметь доступ к профилю и кошельку.
Оплату могу принять простым рисунком или чеканной монетой)

Answer 6

[Alibaba2018]

самое главное чтобы Вашу деятельность не подвергли финансированию террористической деятельности, либо отмыванию доходов нажитых преступным путём какие-нить ФСБ или СК РФ... а судье, если Вас налоговики припрут (да еще после сумасшедших расходов на юридические услуги), Вы уж как-нить докажете что Patreon - это всего навсего благотворительная организация, а не очередной финансовый посредник.

Comments

[Максим Сохряков]

Финансирование терроризма это разве не от 500к+ тысяч?

[Alibaba2018]

600к

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_32834/a6d3...

ПыСы 600к/12 = 50к в месяц

Answer 7

[Андрей]

Оформляешься как самозанятая, платишь 6%, профит.

Answer 8

[terka43]

Регистрируйте некоммерческую организацию, платите налоги с неё, принимайте пожертвования, именно пожертвования, а не прибыль с платной подписки. С пожертвований налогов не будете платить. По крайней мере так в РБ. Пожертвования тратить тоже нужно правильно, т.е. не как хочешь, а в целях организации.

Answer 9

[АртемЪ]

Любому гражданину России нужно платить налоги. В других странах в основном так же.
А художник вы, или сантехник особой разницы нет.

Вы получили доход?
Значит должны его задекларировать, посчитать сумму налога и уплатить.
Если у вас есть какие-то льготы или конкретный доход предполагает нулевую ставку налога - это надо указать в декларации и подтвердить
А откуда вы получили доход не сильно важно - пожертвования получили, ограбили кого-то или продали что-то.

Comments

[Decadal]

Сильно важно. Доходом может быть возврат долга (беспроцентные долговые обязательства не облагаются налогом), пожертвования (не облагаются налогом)

[АртемЪ]

Decadal, Не важно.
Если это возврат долга, или дарение - это все равно доход, нужно его декларировать, просто указывать тип дохода, и исключать его из базы для расчета налога на этом основании.

[Decadal]

АртемЪ, важно. Читайте законы
По вашей логике и церковь налоги платит

[АртемЪ]

Decadal, Церковь является организацией, и как и все организации сдает отчетность.
Так же декларирует доход, и платит налог.
Просто там по большей часть доходов не облагается налогом. Но отчитываться то надо, и платить те налоги от которых не освобождены.
В прошлом году освободили от сдачи бух. отчетности, и то не всех, там есть ньюансы.

[Евгений Матвеев]

Нужно платить налоги, когда у власти не будет мафии, которая сейчас всё грабит

[АртемЪ]

Евгений Матвеев, Что за чушь? Как у власти может быть мафия? Это в принципе невозможно.
Мафия это структура вне власти.