Почему так много удаленки на Bitrix?

Question

[hatman]

Сейчас смотрел проекты на удаленку, обратил внимание, что если на django/symfony их по 60-80, где требуется уже senior чаще всего, то на bitrix их под 400. В чем причина такой популярности битрикса, и есть ли толк ими заниматься?

Comments

[Dmitry Bay]

если вы развиваетесь, то нет смысла им заниматься.
Если вам 35+ лет и желаете просто кушать - то да, возможно есть смысл.

[alex-1917]

Dmitry Bay, в имеете ввиду, развиваться, сидя на мамкином борще?)))

[Dmitry Bay]

alex-1917, ну там в детсад ходить, в школу потом. Кашки, пюрешечка .

Answer 1

[spaceatmoon]

Очень сильный маркетинг.

Ради интереса как-то хотел сделать один заказ на битриксе, там все-то нужно было доработать компонент. При просмотре кода будущего проекта я обалдел. В одном компоненте, а именно в одном его файле было всё: роутинг, контроллеры, модели, вьюха. Это было настолько убого, что хотелось плакать и смеяться. Тех денег этот геморой не стоил, так и закончилось моё знакомство с битриксом.

Comments

[ambrozimikoni]

Ради интереса как-то хотел сделать один заказ на битриксе

В этом и ошибка.
Как с любым мощным и гибким инструментом - на нем нужно специализироваться.

В одном компоненте, а именно в одном его файле было всё: роутинг, контроллеры, модели, вьюха. Это было настолько убого, что хотелось плакать и смеяться.

Для каждой задачи - свой уровень абстракции.
Мне вот например смешно читать, когда простую систему взводят на Cassandra.
Видимо, программисты считают, что иначе они будут выглядеть в глазах коллег убогими?

[Alex Wells]

ambrozimikoni, заказчик в любой момент может сказать, что хочет на свой бложик еще и бар со шлюхами. Будете переписывать еще раз бложик? Зачем, если можно сразу написать хорошо? Это займет у вас столько же (если не меньше) времени, а вам же потом меньше проблем.

[ambrozimikoni]

Alex Wells,

Будете переписывать еще раз бложик? написать хорошо?

Мой девиз:
За ваши деньги - любые ваши фантазии

[ambrozimikoni]

Alex Wells,

Зачем, если можно сразу написать хорошо? Это займет у вас столько же (если не меньше) времени, а вам же потом меньше проблем.

Затем что это деньги. Или вы работаете только за удовольствие и вам можно не платить?

Займет столько же времени универсальное расширяемое (неважно нужно это будет или не нужно, а вы время потратите) решение сколько узкозаточенное на конкретную задачу? Вы в пылу спора за пределы реальной вселенной уже выходите

[Анатолий Медведев]

ambrozimikoni, ну как бы а кто сказал что это будет стоить заказчику меньше денег? вопрос лишь в том что бы вы могли выполнять больше полезной работы и как следствие получать больше денег. Битриксоеды такие смешные аргументы выдвигают защищая объективно плохое решение, это как те дорожные строители которые кладут асфальт не по технологии что бы через год или два его снова перекладывать. Деньги же нужно зарабатывать!! /_-

[ambrozimikoni]

Анатолий Медведев,

ну как бы а кто сказал что это будет стоить заказчику меньше денег?

В отличие от вас, я не ставлю диагноза по фотографии.

Битриксоеды такие смешные аргументы выдвигают

Это мимо.
Я на Go пишу.
Битрикс видел конечно, но не более.

защищая объективно плохое решение

Но я знаю, что любые сколько-нибудь сложные решения претендующие на универсальность требуют компетенции исполнителя.

И смешно слышать аргументы в стиле

Ради интереса как-то хотел сделать один заказ на битриксе

То есть косяк изначально в непрофессионализме исполнителя, увидевшему систему один раз.
Но нет, туда же - виноват не он, а программное обеспечение?

spaceatmoon

Я лишь увидел то, что другие об этом кричат на каждом шагу.

Давайте для конкретности - по здешним комментириям.

КТО именно кричит, что плохо?
Те, кто имел поверхностное знакомство, типа вас. Ну этим не верю.
И те, у кого студии занимающиеся Битриксом увели клиентов (что говорит, что с точки зрения бизнеса студий - Битрикс хорош).

Я лишь увидел то, что другие об этом кричат на каждом шагу. Увидел, подумал, отказался. Если бы там было ок, то один заказ перерос бы в другой.

Шапкозакидательские настроения не оправдались. Оказывается, нужно потратить время, ознакомиться с системой, разобраться.
Закономерно, да.
Шапкозакидательство подходит только к простым и примитивным системам.

Пусть этим занимается тот, кому это по душе, мне те деньги оказались не нужны.

Ваши деньги - ваше лично дело.
Вопрос то в другом:
Вы впервые в жизни увидели не самую простую систему - и, не вникнув, не разобравшись, делаете выводы про эту систему.
Выводы относительно себя - да, это нормально. Вы решили, что вам не стоит ей заниматься. Но при чем здесь качество системы? Кроме того, что оказалось, что она слишком сложна и не позволит вам срубить бабок по быстрому по легкому.

[spaceatmoon]

ambrozimikoni,

увидевшему систему один раз

Я лишь увидел то, что другие об этом кричат на каждом шагу. Увидел, подумал, отказался. Если бы там было ок, то один заказ перерос бы в другой.

Пусть этим занимается тот, кому это по душе, мне те деньги оказались не нужны. Вот и всё, а вы тут холивар разводите :)

[Анатолий Медведев]

ambrozimikoni,

В отличие от вас, я не ставлю диагноза по фотографии.

Не выдумывайте.

Я на Go пишу.
Битрикс видел конечно, но не более.

Это вообще не важно.

Но я знаю, что любые сколько-нибудь сложные решения претендующие на универсальность требуют компетенции исполнителя.

В точку!

То есть косяк изначально в непрофессионализме исполнителя, увидевшему систему один раз.
Но нет, туда же - виноват не он, а программное обеспечение?

Это вообще не ко мне, но есть два случая когда код называют говном. Когда опытный программист видит код, понимает его, но видит проблемы которые объективно позволяют назвать его говном и когда джун видит хороший код и не понимает принципы которые в нём заложены. Проблема в том что битрикс писали/пишут/используют в основном джуны которые хороший код в глаза не видели. Я не спорю, с точки зрения бизнеса битрикс супер. Но мы же все понимаем что проститутка имеет хороший заработок, но вот сомневаюсь что работа приносит ей радость. Вся экосистема 1С и битрикс в частности это попытка построить универсальные абстракции при полном не умении этого делать. Поверьте я знаю о чем говорю. Я учился на курсах 1С, писал обработочки, делал сайты на битрексе. Битрикс это попытка сделать кнсьюмерское решение которая потерпела фиаско и теперь у нас появился слой не до программистов полу консьюмеров. Которые и служат этой прокладкой(костылем) между системой и пользователями. Так не должно быть, это больная система. Заказчики теряют огромные деньги нанимая эти прокладки для настройки битрикса, теряют деньги из-за их некомпетентности и бессилия (они слишком слабы как программисты что бы быть достаточно компетентными при работе с такой сложной системой, они её не понимают, он выучили куда тыкать и что куда писать, сути то они не понимают). В этом корень. А не в том что код битрикса говно.

Answer 2

[Артём Пешков]

Так, мой комент с матом удалили. Напишу без мата (хотя это очень сложно) - много удаленки потому что битрикс очень плохая система и никто не хочет с ней работать кроме ушлых разрабов которые берут за это басновсловные деньги. А распространена она так, потому что продавая лицензии студии и частники получают партнерские отчисления. Втюхивают и подсаживают на этот ад, заламывая цены, если отказываются платить - бросают и привет мытарства по фрилансу. Одна и та же доработка например формы обратной связи обойдется на битриксе в два-три-двадцать раз дороже чем на условном вордпрессе. Бесплатных плагинов и готовых решений очень мало. Отвратительная документация, архитектура, комьюнити. Я 15 лет в веб-разработке и единственное что могу посоветовать - никогда не связывайтесь с этим ужасом если вы клиент и хотите себе сайт. А вот если вы разраб и хотите хорошо заработать на несчастных - то вперед, битрикс самое то.

Comments

[alex-1917]

ахахха. ржЁм всем офисом...

[Антон Спирин]

Еще один за 15 лет так и не понял, что бизнесу зачастую нужны, гибкие, поддерживаемые решения, помогающие эффективно управлять бизнесом и автоматизировать многие рутинные процессы, а не говносайтики на Wordpress.

[netrox]

Антон Спирин, То есть сайт на битриксе это не говносайтик ?

[Антон Спирин]

netrox, внимательно перечитайте мой комментарий, вы, видимо, не поняли его суть. Попробуйте погуглить какие решения компания 1С-Битрикс предлагает для бизнеса и какие у этих решений есть аналоги.

[netrox]

Антон Спирин, Меня в данной ситуации интересует качество програмного продукта , а не то, что там на сайтах битрикса пытаются втереть ( PS . В красивой обёртке и при умелом маркетинге, даже барахло можно продать людям )

[Антон Спирин]

netrox, вот только бизнес ваши проблемы мало волнуют.

[netrox]

Антон Спирин, вы наверно имеете ввиду малый бизнес и средние канторы. В любом случае это не меняет факт, что битрикс убог в плане разрабоки. Я думал вы приведёте аргументы по поводу качества битрикса. А про то, что в основном всем нужно побыстрее , а на качество все забивают это давно известный факт.

[Антон Спирин]

netrox, ну это уже другой вопрос. Автор ответа, все таки, адресовал свой ответ стороне заказчика, а не исполнителя.

[HellWalk]

А вот если вы разраб и хотите хорошо заработать на несчастных - то вперед, битрикс самое то.

Нет, нет, и еще раз нет.
Связавшись с битриксом вы ограничиваетесь бедным СНГ-регионом - и если программист на Laravel может рано или поздно подтянуть английский и выйти на международный уровень, где уровень зарплат совершенно другой, с битриксом вы останетесь сидеть с бедными и нервными заказчиками, для которых 100т.р. в месяц это "огого какие деньги"

Плюс к этому - работая только с битриксом вы никогда не узнаете что такое хороший код, с которым приятно работать.

[Артём Пешков]

Просто вот вам для примера. Это предложение одно популярного хостера. Втюхать лицензию битрикс до того хочется, что аж ГОД хостинга в подарок дают - просто аттракцион неслыханной щедрости, да? А люди потом мучаются с этой.... этой штукой )


И это капля в море, масштабы можете попробовать оценить сами.

Answer 3

[alex-1917]

Какое-то предвзятое отношение к битриксу.
Вопрос создан ради холивара.
Дайте уж статистику по ВСЕМ направлениям, чо вот прям всего две ветки в вашем

Сейчас смотрел проекты на удаленку

????
И вообще, автор, приводить однобокую стату как минимум непрофессионально, как максимум признак скудоумия, это я не вас конечно же)) имею ввиду, а весь земной шар...
Если озвучил кол-во проектов - приведи и суммы по каждому. Любой самостоятельный человек осознает, что в нынешнем текущем мире первое - это деньги... Любой сидящий на мамкиной шее - этого конечно же не осознает...
UPD. откровенно посмешили некоторые высказывания отвечающих про чистоту кода и как ужасен битрикс...))) Ржем всем офисом...

Comments

[Philipp]

Вы PSR используете?

[alex-1917]

Philipp, с какой целью интересуетесь?)) и как это связано именно с BX?

[キム ファイブプラス]

Результат влияния битрикса на организм и мировоззрение в целом.

Answer 4

[Пума Тайланд]

Потому что Битрикс цмс номер один по популярности в России из платных решений

Answer 5

[Adamos]

"Почему так много работы аниматором на утренниках и так мало ролей Гамлета? Я, идя в театральный, по-другому себе это представлял..."
Вот примерно поэтому.

Профессиональные клоуны вам, конечно, расскажут, что утренники - это стабильный доход, а Станиславского оставьте дома. Им важно уговорить себя, что деньги не пахнут и рвотные позывы от результатов собственной работы - это нормально... не будем им мешать.

Comments

[spaceatmoon]

Интересная аналогия)

Answer 6

[shiza88]

Второй год пытаемся поставить коробочную версию битрикса на ноги.
Это не ЦМС - а просто ужас.
Битрикс Диск беспощадно уничтожает файлы, При подключении по WebDav 9/10 файлов тупо становятся 8кб и на этом можно поставить крест. Перед каждым обновлением системы, можно идти и ставить свечку в церкви, по скольку пользовательские поля не чужды разработчикам, и из-за них база ложится камнем.

Answer 7

[Александр Филиппенко]

Потому что для мелкого и среднего бизнеса Битрикс - отличное решение. Да он платный, но сходу закрывает большую часть потребностей, разработка чего-то подобного с нуля выйдет в разы дороже. Найти партнёра для поддержки - вообще не проблема, а благодаря системе сертификации разработчиков, примерно понятен уровень этих партнёров.
Если вдруг разругаешься с текущим исполнителем, всегда можно найти другого.
Так же многие поняв, что услуги агенств стоят слишком дорого для них, нанимают программистов в штат. И опять же, если у вас фирма никак не связана с ИТ, то как вы поймёте что ваш новый (первый) разработчик толковый? А если у человека есть оба платных сертификата по Битриксу, значит большинство типовых задач он выполнит без проблем, и так что у следующего кто будет это поддерживать глаза не взорвутся.
С технической точки зрения там всё действительно печально. Сейчас они вроде взяли верный курс, но наследие 2003 года всё равно видно невооружённым глазом.
Только ведь платформу выбирает не программист, а клиент. А клиенту надо чтобы меньше геморроя, всё работало, и было с кого спросить в случае чего (ТП Битрикса, приоритетная для платных клиентов). Вот и всё.
А сравнивать преимущества Джанго и Вордпресса (условных) далёкому от этого всего клиенту, нафиг не сдалось.
А вакансии на фреймворках - это скорее всего командная работа над крупными проектами, там к удалёнщикам относятся с недоверием.

Answer 8

[ambrozimikoni]

Сейчас смотрел проекты на удаленку, обратил внимание, что если на django/symfony их по 60-80, где требуется уже senior чаще всего, то на bitrix их под 400.

Потому что Django/Symfony - это фреймворки.
А Bitrix - CMS.
По CMS всегда больше работы, это более массовый рынок, так как более дешевая (более простая, более быстрая) работа.
Фреймворки - это для менее стандартных (в среднем) задач, по которым нет готовых решений, как CMS. Что предполагает большие объемы работ, более квалицифированную работу. Что дольше и дороже. Но, разумеется, меньше и заказчиков.

и есть ли толк ими заниматься?

Больше спрос - потом больше предложение - потом конкуренция среди исполнителей.
Это только ваше личное дело - сможете найти заказы на Битрикс, значит, вам везет.
Не сможете - ну, не повезло. Однако, кто сказал, что вам повезет с Джангой или Симфонией?

hatman,

Ну это понятно, просто если на различных cms - wordpress/joomla/drupal итд, - зп идет копейки, то на bitrix/magneto оплата идет адекватная (чуть меньше, чем на django/symfony). С учетом числа предложений выглядит весьма аппетитно.

Могу повторить:

Платят много, когда еще есть больший спрос, но еще нет специалистов.

Пока суд-да дело, пока выучитесь - и зарплаты будут такого же уровня.
Битрикс - это всего лишь CMS.
То есть изначально быстрое-дешевое решение задач заказчика.

С другой стороны - дело не столько в зарплатах, сколько в вашем умении находить заказчиков. Это не связано с инструментом вообще никак (ну если конечно вы на полную экзотику не завяжитесь).

Comments

[hatman]

Ну это понятно, просто если на различных cms - wordpress/joomla/drupal итд, - зп идет копейки, то на bitrix/magneto оплата идет адекватная (чуть меньше, чем на django/symfony). С учетом числа предложений выглядит весьма аппетитно.

Answer 9

[キム ファイブプラス]

"Любит наш народ всякое овно"