Где лучше всего искать со-основателя из области IT для моего стартапа?

Question

[Alex Dmn]

Дано:
Я запустил бизнес (b2c), который уже приносит небольшой доход, но для его развития и масштабирования этот бизнес нужно выводить в интернет.
Пытаюсь делать это с помощью специализированных подрядчиков, но получается плохо, долго и некачественно/неэффективно.
Причины две: 1) нет заинтересованности подрядчиков погрузиться в детали бизнеса и сделать качественный продукт для конечных пользователей; 2) т.к. бизнес только стартует, не могу привлечь большие и профессиональные компании для этой работы.
Соответственно пришел к выводу, что мне нужен со-основатель из области IT: senior developer или fullstack, который был бы заинтересован сделать качественный IT продукт, развивать его и получать за это долю в прибыли.
Начал искать: знакомые, хэдхантеры, специализированные ресурсы: результат пока нулевой. Или у людей «горят глаза», но это школьники/студенты без опыта программирования, а иногда и знаний. Или это опытные разработчики, с позицией: «не нужен мне ваш бизнес и пользователи, просто дайте зарплату», которая не отличается от текущих подрядчиков.

Вопрос: где и как мне лучше искать такого заинтересованного со-основателя?

Comments

[chupasaurus]

Если бы у нас "опытным разработчикам" платили зарплаты, на которые можно накопить жирка на пару лет жизни с нулевым доходом (с учётом стабильности экономики, жилья в аренду/гопотеки и т.п.), то вопрос поиска не стоял бы.

[Alex Dmn]

manwe_ru,
1) я все условия, в т.ч. финансовые, предлагаю фиксировать в акционерном соглашении (официальном, юридически значимом договоре между со-основателями)
2) проект уже сейчас приносит достаточную прибыль (больше зарплат разработчиков), а будет приносить очень большую

[Alex Dmn]

chupasaurus, я не предлагаю работать за ноль. проект уже сейчас приносит достаточную прибыль (больше зарплат разработчиков), а будет приносить очень большую. просто пока не нашел человека из IT, который хотел бы быть собственником, но нести ответственность за бизнес и продукт.

[sim3x]

Alex Dmn,

пока не нашел человека из IT, который хотел бы быть собственником, но нести ответственность за бизнес и продукт

те кто могут нести ответственность уже сами имеют бизнес и знают, что два собственника в бизнесе = смерть

[Alex Dmn]

sim3x, у меня почти у всех знакомых предпринимателей, собственников 2,3,5 партнеров и более. Редко кто один. Проблему есть у всех, но они не "смертельные".
Также у меня уже есть опыт партнерства. Важно на берегу договориться и прописать это в договоре, кто принимает какие решения, кто несет ответственность, в т.ч. по юридическим, финансовым, и др. вопросам.
Плюс партнера нужно выбирать как жену. Надолго и всерьез. Это да.

[Виктор]

напишите мне на почту. если это бизнес пусть и мало прибыльный, а не просто супер идея то я бы рассмотрел вариант сотрудничества.
контакты в профиле.
могу скинуть своё резюме

[sim3x]

Alex Dmn,
В данном случае - важнее не положительные примеры, а отрицательные
Сколько ваших знакомых расходились с партнерами, как решались вопросы, что требуется заипсать в договор и как заставить партнеров его исполнять

И опять же
У вас задача усложняется на пару порядоков
Вместо хорошего разработчика, которому интересна тема, вам требуется разработчик с деньгами и желанием создавать бизнес вместе с вами, с одинаковым видением бизнеса, с которым вы сможете найти общий язык
Совсем другой уровень

[Alex Dmn]

Виктор, спасибо за предложение.
напишу вам

[Alex Dmn]

sim3x,

важнее не положительные примеры, а отрицательные

я концентрируюсь на положительном опыте, в т.ч. своем, но всегда внимательно изучаю ошибки, т.к. они действительно важнее успехов. Лично моя статистика говорит, что положительных примеров на порядок больше, чем отрицательных.

вам требуется разработчик с деньгами и желанием создавать бизнес вместе с вами, с одинаковым видением бизнеса, с которым вы сможете найти общий язык

деньги есть
мне нужен просто хороший разработчик, который хочет (и может) развивать продукт, выводить его в т.ч. на зарубежные рынки
насчет видения, как показывает моя практика, оно всегда будет разное в деталях, но важно чтобы стратегически мыслили одинаково, тут вы правы
найти общий язык - да. но скорее не общий язык, а должны быть одинаковые ценности.

так что конкретного посоветуете? :-)

[Alex Dmn]

manwe_ru, вау! спасибо!
вы прямо сформулировали основную причину отказа людей, с которыми я бы хотел сотрудничать. вы, наверное, тоже разработчик в крупной компании?

Те кто умеют за что-то отвечать никогда не согласятся не продумав все до деталей, а это куча сил и времени, никому это не надо, променять хорошую стабильность на геммор.

Вот только почему так, я пока не совсем понимаю. Понятно, что я не Google и не Яндекс, но ты как разработчик можешь смело через полгода-год рассказывать, что разработал "вот этот продукт" с нуля (с командой, естественно, а не в одно лицо), при этом у тебя будет доля в бизнесе, который приносит тебе доход в разы больше твоей з/п "здесь и сейчас". Да, это не просто, и не быстро, но, наверное, это того стоит? А еще на старте, мой партнер уже получает доход, больше чем средняя з/п разработчика.

[sim3x]

Alex Dmn,

так что конкретного посоветуете? :-)

Искать разработчика по конференциям. Хантить тех кто вам подходит по духу, даже если сейчас они не хотят менять работу

Описать MVP и сделать презентацию для хантинга

[Alex Dmn]

sim3x,

Описать MVP и сделать презентацию для хантинга

это первое, что я сделал
и разрабатываю, конечно, не идеальный продукт, о пока MVP
у вас грамотный, качественный подход, вы похожи на системного архитектора
вот только по по партнерству у нас вами разные взгляды (или опыт).

Искать разработчика по конференциям.

посещал пару-тройку, но как-то показалось, что там больше теоретики, чем практики.
+ оч. много просто оч. зеленых

[sim3x]

Alex Dmn,

посещал пару-тройку, но как-то показалось, что там больше теоретики, чем практики.
+ оч. много просто оч. зеленых

платные ($50+ early bird) + место проведения в ЕС/США
Даже на бесплатные конфы приглашают не зеленых спикеров - если видите, что аудитория слабенькая, общайтесь со спикерами

Также видел примеры, когда хантер сам выступает на конфе и/или выступает спонсором - тут уже не обязательно платность и размещение конфы. Важнее PR

[Alex Dmn]

место проведения в ЕС/США

думаю об этом, но это радикальное решение, и не факт что эффективное (человеку скорее всего придется переезжать, а это существенный "стоп" при принятии решения о работе, и вообще своей судьбе)
пока ограничусь РФ

общайтесь со спикерами

спикеры мне отвечают примерно вот так

выступать спонсором конфы

"овчинка выделки не стоит"
на следующем этапе продукта (после MVP) - это да

спасибо за советы!

[fubaro]

Если это рабочий бизнес или даже просто суперидея - то интересно. Напишите мне в почту, в профиле

[Alex Dmn]

fubaro,
Это действующий бизнес. Для него нужен IT продукт.
Если интересно, пришлите, пожалуйста, ссылки на ваши готовые продукты, которые вы делали сами с нуля, как разработчик.
Пока я не понимаю с кем говорю.

[Alex]

Как узнать что за продукт или бизнес Вы предлагаете? Есть какая-то презентация и т.п.? Можете написать?

[Alex Dmn]

Александр, Александр, я не предлагаю продукт или бизнес. Я ищу партнера для нового, но уже существующего бизнеса.
см. ответы ниже "бизнес который приносит реальную пользу людям (помогает им переезжать из одной страны в другую), и люди благодарят не только отдавая деньги за услугу, но и пишут очень добрые письма, звонят и говорят огромное человеческое спасибо. Т.е. бизнес сам по себе очень позитивный и дающий реальную ценность людям в сложной ситуации"

Если интересно побеседовать детально, пришлите, пожалуйста, ссылки на ваши готовые продукты, которые вы делали сами с нуля.

[SerzN1]

Добрый день. Предложения на русскоязычных биржах как и разработчики максимум уровня middle, и здесь просто практически нечего ловить с точки зрения серьезных разработок и тп. И те единицы что делают качественные проекты так и остаются с постоянными заказчиками (представляю в очередной раз волну возмущения, но те единицы что есть !== общая масса людей, к сожалению таков рынок и всегда нужны толковые люди). Со своей стороны хотел бы узнать детали и готов к сотрудничеству с технической стороны, так как у самого есть подобный проект, который устарел, но около 8 лет продолжает приносить доход. Буду рад сотрудничать [e-mail]

[boss_lexa]

Alex Dmn, а что с юнит-экономикой?

Клиент переезжает редко, выходит услуга в основном одноразовая, разве что некоторые через пару лет еще закажут переезд. Соотвественно деньги нужно хорошо отбить с первой продажи

Прибыль с одного клиента хотя-бы раза в 2-3 больше чем стоимости его привлечения (затраты на продажи/рекламу маркетинг) с учетом того что при росте объемов это будут делать наемные сотрудники и стоимость платной рекламы обычно дорожает?

Между расходами на привлечение клиента и получение прибыли от него проходит меньше 6 месяцев?

Если цифры сходятся то проект обречен на хороший рост и инвестиции.

И какую вы компетенцию закрываете? Маркетинг? Продажи?

[Alex Dmn]

SerzN1, ответил на почту

[Alex Dmn]

boss_lexa,

Между расходами на привлечение клиента и получение прибыли от него проходит меньше 6 месяцев

Почему никто не читает вопрос и пояснения к нему. Бизнес действующий (!)

Прибыль с одного клиента хотя-бы раза в 2-3 больше чем стоимости его привлечения

Стоимость привлечения клиента в текущей модели - сарафанное радио (в основном соц. сети), и она стремится к нулю (кроме времени ответов на поступающие запросы на услугу).
В интернет - она по моим расчетам будет колебаться от 0,1% до 10% от выручки (все зависит от этапа раскрутки и места привлечения).

И какую вы компетенцию закрываете? Маркетинг? Продажи?

Да. Еще менеджмент, финансы.

[Сергей Рогожкин]

Вы прямо системный вопрос на больной мозоль подняли. Если упростить - как бы мне в рай заехать подешевле. Вы не думайте чего плохого, я готов все зафиксировать в договоре и вообще "договориться на берегу".

Проблема тут не в договоре, порядочности, договоренностях на берегу, методах поиска партнера/жены и т.п. Я бы грубовато переформулировал так: если у вас есть запас денег на итерации и вы умеете их менять на результаты работы, то в чем проблема? Если у вас нет денег или вы не умеете их менять на качественные результаты/нанимать людей или вы не умеете сами делать продукт, то зачем этому бизнесу вы? Это наверно главный вопрос, на который каждый "фаундер стартапа", прости Господи, должен четко понимать ответ.

Худо-бедно запустить хоть какой-то бизнес с вроде бы сходящейся экономикой вообще не представляет проблемы. Сейчас такое обманчивое ощущение, что вообще пофиг где начинать, даже школота что-то мутит. Хотели с пацанами по приколу попробовать новых впечатлений "едешь в случайный город-миллионник и запускаешь бизнес". В принципе понятно, что так или иначе все сползет в интернет, сколько бы не крутился в разных темах и городах. Дальше все упирается в ключевые компетенции людей которых смог нанять и насколько сам тянешь в организации бизнеса.

Если айтишная часть ключевая или очень существенная для продукта, то надо принимать решения, от чего-то отказываться, жертвовать фичами, сиюминутным доходом. Здесь не прокатывает договоренность "делить прибыль/выручку в пропорции". Один хочет направо, другой налево. Одному хочется уже опубликовать, другой готов затянуть пояс и переработать пару фич или вообще сделать разворот. Да тут крыша съедет заранее это все проговаривать. Если бизнес целиком свой - взял и все поменял нахрен, нанял новых спецов, сменил название, новый сайт и т.д. С партнером будет очень сложно, даже просто поднять эту тему.

Можно еще более закопать тему в детали. Ок, вы подписываете корпоративный договор, в котором все вопросы описаны. Типа открывать конкурентные бизнесы можно? А в этой теме, но в другом формате? А где находятся границы того что можно и что нельзя? А если партнер перестанет работать, что будет с долей? А продать долю можно? Когда денег будет недоставать, кто подсыпет и в каком объеме? Долги и обязательства в какой пропорции делить? В результате очень быстро станет понятно, что этот договор катастрофически невыполним и непривлекателен для "айтишника обыкновенного". Если это, конечно, партнер, а не сотрудник, которому вместо зарплаты платят обещания хорошей жизни.

Вот я по факту человек, который мог бы теоретически сыграть в игру "сооснователи", даже со своими специалистами и массой возможностей/связей. Раньше искал разные сотрудничества и если честно, наелся досыта, наступив на многие грабли. По факту могу сказать, что есть реальный смысл работать только со старшим партнером только в многократно(!) превосходящей весовой категории бизнеса, с превосходящим жизненным опытом и без проблем с ресурсами. Может быть на волне айтишного кадрового голода и(или) общности каких-то иных взглядов, иначе зачем ему такой младший партнер. Чисто ради денег абы с кем "аж за долю" работать нет смысла/привлекательности, т.к. и своих идей вагон, и денег не работать какое-то время найдется, да и зарплаты нынче нормальные, если что. Молодому специалисту я бы не рекомендовал ввязываться в такую схему - выгоднее в крупной компании набраться навыков и денег. Состоявшемуся техдиректору или тимлиду со своими людьми слезать с хорошей зарплаты в чужой боковой проект - ну вы поняли. Там скорее больше шансов, что свой начальник высадит в отдельный бизнес окучивать делянку за долю. Здесь надо вставить драматическую сцену из фильма Аватар "... нам в принципе нечего им предложить".

Резюмирую. Не правильно это, дядя Федор, искать партнера-айтишника, загонит это бизнес в задницу. Я бы предложил до победного "заказывать на свои", менять подрядчиков и глубже разбираться в теме, взяв на себя все(!) риски. Хорошего подрядчика полюбому проще найти, чем хорошего партнера-сооснователя.

[Alex Dmn]

Сергей Рогожкин,

драматическая сцена из фильма Аватар "... нам в принципе нечего им предложить".

т.е. IT-ники высшие существа, а предприниматели "плохие ребята"....

да, тут в основном об этом и пишут.

знаю 4-е бизнеса, где со-основатели IT-шники, почему и ищу такого.

[boss_lexa]

Alex Dmn,

Почему никто не читает вопрос и пояснения к нему. Бизнес действующий (!)

Не поняли мой вопрос. За какое время отбиваются затраты на маркетинг?
Между расходами на привлечение клиента (контекст/таргетировання реклама/контент-маркетинг) и получения прибыли от клиента (если маржа позволяет вы получит ее с 1-ой продажи, есть бизнесы где только с 2-3 продажи возникает прибыль) нужно чтобы было не более 6 месяцев, иначе нужны "долгие" деньги.

Стоимость привлечения клиента в текущей модели - сарафанное радио (в основном соц. сети), и она стремится к нулю (кроме времени ответов на поступающие запросы на услугу).
В интернет - она по моим расчетам будет колебаться от 0,1% до 10% от выручки (все зависит от этапа раскрутки и места привлечения).

Я спросил про прибыль, а не выручку.
Платные каналы тестили (контекст/таргетированная реклама и тд)? Если не тестили то почему?

Выражаясь терминами маркетологов: Во сколько раз LTV будет больше CAC если все будут делать наемные сотрудники с платными каналами?

Получиться вложить 1 млн руб в маркетинг и через 3-6 месяцев вернуть от 2 млн руб при условиях что все будут делать наемные сотрудники с платными каналами привлечения? Если вы не тестили платную рекламу вы же не сможете с уверенностью ответить на этот вопрос, верно?

Пока что понял что вы оказываете услугу помощи по переезду в другую страну.
Клиенты приходят к вам по рекомендациям, денег на рекламу вы не тратите, занимаетесь всем сами и получаете прибыль - это прекрасно, но пока что больше похоже на самозанятость.

Чтобы быстро расти нужны протестированные каналы c большим запасом по объему трафика в которых вложил N денег получил N клиентов за относительно короткое время. Сарафанное радио (клиенты рекомендуют вас другим людям) это второстепенный канал, чтобы оно работало сначала нужно клиентов получать еще каким-то другим способом.

[Сергей Рогожкин]

Alex Dmn, никоим образом не выделяю айтишников, профессия сильно переоценена, но это ненадолго; точно также можно пойти к мастерам в гаражах, будучи владельцем автосервиса; им тоже "нечего предложить", потому как нет смысла в совместной работе. Мастеров надо нанимать и не в гаражах.

Номинально бизнес понятие растяжимое. Кому и франшиза бизнес. Сеть ларьков с шаурмой наверно можно большой семьей держать, где все "партнеры". Интернет-сервисы иногда требуют быстрой реакции и радикальных решений, для которых партнер-айтишник может стать тормозом. Это если по-серьезному рубиться, а не сидеть на попе ровно, раскидывая выручку по долям.

Очень хочу привести пример известного проекта, но не могу называть имен. Смысл в том, что этот пушной зверек ждет за поворотом любой проект. Некий образовательный сервис очень много потерял из за того, что айтишник-партнер уперся в стеклянный потолок своего скудоумия и приверженности определенным технологиям, которые банально перестали справляться с нагрузкой и проект перестал развиваться. Был бы сотрудником - пошел бы на другую хорошую работу, а проект полетел бы на других принципах, где "партнеру" места уже нет. В результате все равно очень тяжелый депрессивный развод с обидами, разгребанием костылей, затиранием серверов и разборками. Фулстек разработчик "потерялся с радаров", не знаю чем занимается и программирует ли вообще сейчас.

Не надо брать партнера. Бизнесы живут дольше чем технологии, которые в руках фулстек разработчиков.

[Alex Dmn]

boss_lexa,

Между расходами на привлечение клиента (контекст/таргетировання реклама/контент-маркетинг) и получения прибыли от клиента

1-2 дня. с первой продажи.

во сколько раз LTV будет больше CAC

в 10-12 раз

Платные каналы тестили (контекст/таргетированная реклама и тд)? Если не тестили то почему?

нет. нужен IT продукт (куда приходят клиенты). пока его нет.

[Alex Dmn]

Сергей Рогожкин,

хорошие советы, спасибо.

[boss_lexa]

Alex Dmn,

в 10-12 раз

C платным трафиком?

Условно говоря купили 33 клика в яндексе по 50 руб, конверсия в продажу 3%. Итого CAC = 1650 руб.
Ваши затраты на оказание услуг по перезду например 3000 руб.
Чтобы получить 10 CAC = (1650 *10) + 3000 руб = 19500 получить от клиента.
У вас примерно также выходит?

нет. нужен IT продукт (куда приходят клиенты). пока его нет.

Вы хотите привлечь партнера который займется IT.
Партнер хочет понимать потенциал проекта.

Чтобы видеть потенциал нужно знать CAC из понятных и масштабируемых каналов трафика вроде контекстной рекламы У вас сейчас есть клиенты, продажи, стоимость затрат на обслуживание клиента и прибыль без всякого IT, верно? Что вам мешает купить трафа в контексте/соц сети, сделать лендинг на конструкторе и принимать туда заявки, также продавать вручную как вы это делаете в соцсетях?

Узнаете средний CAC привлечения из платных каналов и увидите всю юнит-экономику

Я не пойму обоснования трат ресурсов на IT не имея полноценной юнит-экономики.
Сейчас вы можете без IT продажи, но полноценную юнит-экономику по каким-то причинам не тестируете.

IT продукт который вы хотите получить он лишь просто автоматизируя процеессы снизить стоимость исполнение услуги. На маркетинг то он мало как не повлияет.

С таким подходом может выйти так что вы и ваш партнер потратите время и ресурсы на разработку, и только потом начнете тестить платные источники. А после теста может оказаться что ваша юнит-экономика не сходится. Хотя ничего не мешало проверить ее до разработки.

[Alex Dmn]

boss_lexa,

У вас примерно также выходит?

Цифры другие, но соотношение похожее.

Сейчас вы можете без IT продажи, но полноценную юнит-экономику по каким-то причинам не тестируете.

Чтобы сделать рекламу и привлечь клиентов, их нужно обслужить. Есть два варианта: неправильный и правильный.
Неправильный - нанять кучу людей, с очень разнящимися компетенциями, опытом, квалификацией.
Правильный - автоматизировать процесс с помощью IT (т.к. стандартный, скриптовый).
Также есть план делать это во всех странах, а не только в одной (соответственно людей из неправильного варианта тоже придется дублировать).
У меня сейчас есть возможность, почти без рекламы, увеличить кол-во клиентов, но я пока это не делаю.

Answer 1

[Alex Dmn]

Что мы имеем в сухом остатке после стольких ответов и переписки в комментариях?

1. Сюда не заходят люди такого уровня, которого я ищу. Если и заходят, то редко или не обратили на мой вопрос внимания / неинтересно.
2. В целом из 17 пользователей в этом топике, только 3-ое вели конструктивный диалог, но, к сожалению, без ответа на вопрос. Ближе всех к конкретным рекомендациям был sim3x за что ему отдельное спасибо.
3. Основная масса комментаторов вместо ответа на вопрос (помощи) сразу начинала с неконструктивной, ни к чему не ведущей критики или еще хуже, с глобальных, очень конкретных, но ошибочных выводов, на основе обрывков информации и «тараканов у себя в голове».
4. Этот ответ пишу для людей, которые также захотят попробовать задать подобный вопрос здесь.

На этом все.

Comments

[sim3x]

1. "Ошибка выжившего" + промах по аудитории.
На тостере задают технические вопросы

Текст не содержал ничего, чтоб зацепить потенциального сооснователя и не содержал сути вашего начинания

+ у вас в профиле нет контактов

[Antonio Solo]

для людей, которые также захотят попробовать задать подобный вопрос здесь

топикстартер "прогнал воздух", как то называлось в 90-е в среде черных брокеров. на что он рассчитывал ?что все наперебой бросятся упрашивать его "возьми меня в партнеры"?

не повторяйте его ошибок, а именно:

1) расскажите о себе. контакты
2) опишите суть проекта, потенциал монетизации
3) кто и что будет делать, что делаете вы, что должен делать потенциальный партнер
4) опишите четко условия партнерства, желательно написать полноценный партнерский договор, рассматривающий условия входа и выхода из партнерства, распределения долей и т. д.

[Alex Dmn]

Antonio Solo,

видно человека, который никогда не занимался бизнесом, или если и занимался, то разорился

опишите суть проекта, монетизацию

если это инновационный проект, то никто и никогда вам этого не расскажет.
у меня бизнес инновационный - написано много раз в комментариях и топиках

кто и что будет делать, что делаете вы, что должен делать потенциальный партнер

диктатура пролетариата? это не пишется как данность, а обсуждается. на основе наличия конкретных компетенций, опыта и возможностей.
у меня, например, есть часть в IT в которую нужно встраивать AI в будущем. и если я напишу, что партнер отвечает за AI, то сколько откликнется человек?

написать полноценный партнерский договор, рассматривающий условия входа и выхода из партнерства, распределения долей и т. д.

это самое смешное из вашего комментария

бред, одним словом, все советы ваши

но вы своим комментарием помогли будущем пользователям с таким же вопросом, т.к. ПОЛНОСТЬЮ подтвердили мои выводе в этом ответе:

1. Сюда не заходят люди такого уровня, которого я ищу.
3. Основная масса комментаторов вместо ответа на вопрос (помощи) сразу начинала с неконструктивной, ни к чему не ведущей критики или еще хуже, с глобальных, очень конкретных, но ошибочных выводов, на основе обрывков информации и «тараканов у себя в голове».

поздравляю

[Alex Dmn]

sim3x,

промах по аудитории

- да

Текст не содержал ничего, чтоб зацепить потенциального сооснователя + у вас в профиле нет контактов

я его здесь не искал, я искал ответ на мой вопрос - см. топик

вы, кстати, помогли мне. спасибо! вчера, по вашей рекомендации, поучаствовал в одном meetup (by web) в silicon valley, в итоге 2-ое человек думают

здесь просто действительно своеобразная аудитория. или "технари", которым это не интересно, или "люди с высокими аналитическими способностями", как написал один пользователь ниже, которые не могут прочитать простой вопрос и его описание, зато могут научить как жить...

[FiniFante]

Alex Dmn, как написать в личку тут?)

[Alex Dmn]

FiniFante,

Здесь никак. Пожалуйста, напишите свои контакты и суть вашего предложения или вопроса.

[FiniFante]

Хотел лично поинтересоваться, что за проект, с точки зрения разработчика.
[e-mail]

[Lina]

Alex Dmn, С интересом прочитала все ответы на ваш вопрос и ваши комментарии. Мне очень интересно узнать о развитии событий - нашли ли вы со-основателя всё-таки? Я в похожей ситуации - для своего стартапа ищу технического со-основателя, инициативного, активного и "болеющего за продукт." Ищу в основном на meetup-ax (в основном в Берлине), но пока безуспешно (хотя прошло мало времени). Поделитесь результатом поиска, если не трудно.

[stratosmi]

Alex Dmn,

опишите суть проекта, монетизацию

если это инновационный проект, то никто и никогда вам этого не расскажет.
у меня бизнес инновационный - написано много раз в комментариях и топиках

От Вас просят всего лишь оценку, ваше видение, ваши предположения, ваш план.
А не 100% точное гарантированное описание.

[stratosmi]

Alex Dmn,

диктатура пролетариата? это не пишется как данность, а обсуждается. на основе наличия конкретных компетенций, опыта и возможностей.
у меня, например, есть часть в IT в которую нужно встраивать AI в будущем. и если я напишу, что партнер отвечает за AI, то сколько откликнется человек?

Если ваш проект связан с AI, то вам и нужен человек, который знаком (или как минимум интересуется) AI, а не, к примеру, мастер-сантехник или водитель погрузчика или гениальный музыкант.

Следовательно, дать потенциальному партнеру хоть какие-то маяки вам нужно.

[Растишка]

Alex Dmn, Интересно сотрудничество, напиши на мейл, он в профиле.
Не студент, есть опыт участия в стартапах на похожих условиях.

Answer 2

[⚡ Kotobotov ⚡]

место поиска значения не имеет, результат будет тотже самый как вы и описали.
Видимо нужно сильнее продумать чем вы можете заинтересовать толкового специалиста.
Доля + зарплата вполне себе типовая схема. Только за долю или только за зарплату толкового специалиста тоже не привлечь. Должно совпадать множество факторов

Comments

[Alex Dmn]

дима кубитский спасибо за совет.
Да, согласен. Пару fullstack и один CTO говорили мне, что у них уже есть з/п и какая-то доля.
Но я предлагаю не долю, а быть полноправным со-основателем. Это совсем другой уровень доходов, но и ответственности тоже.

Из нематериальной мотивации: бизнес который приносит реальную пользу людям (помогает им переезжать из одной страны в другую), и люди благодарят не только отдавая деньги за услугу, но и пишут очень добрые письма, звонят и говорят огромное человеческое спасибо. Т.е. бизнес сам по себе очень позитивный и дающий реальную ценность людям в сложной ситуации.

[alex-1917]

Alex Dmn, если это и есть основа вашего бизнеса, то мудрый человек поймет, что лет через 5 такой бизнес нафиг никому не нужен будет, просто надо самому сесть и подумать, убрав весь налет собственного геройства.

[Alex Dmn]

alex-1917, вы сделали неверный вывод по обрывочной информации.
вы ни сейчас, ни через 5, ни через 20 лет не сможете сделать сами того, что делают специальные лицензированные и обученные люди.

[alex-1917]

Alex Dmn, и вам того же желаю. и доброго вам дня. солнце светит в каждом доме.

[lamer350]

Alex Dmn, Алекс, вам нужно искать специалиста в ваших кругах, в кругах общения где крутится ваш бизнес. Вы же посещаете какие то конференции, форумы? Ваша основная проблема в том что вы пытаетесь навязать кому то свою идею и хотите найти гуру который бы бросил все и погрузился в ваш проект. Я как человек с опытом разработки 10+ лет хочу сказать, за все годы я выносил в себе кучу идей, несколько реализовал и каждый день у меня есть парочка идей, которые я годными, они изменить мир! Вот к примеру если бы мне кто то предложил работу за долю, я бы сразу отказался так как деньги собираю на свою идею.
К чему я виду, найти реально специалиста уровня сеньйор без своих идей, готовым пойти куда либо за долю - это либо человек, у которого произошло выгорание и он ничего не хочет и цепляется за что попало, или человек имеет схожие взгляды с вами и считает что ваша ниша покорит мир! Вот первый тип вам вряд ли подойдет, а второй нужно искать только в узких кругах (писал выше).
А так вы правильно подметили, что в основном загораются студенты или джуны, просто потому что они еще зеленые и сами либо боятся, либо еще не знают даже как все устроено, хотят сначала опыта набраться) Пойти за человеком, который их поведет!

[Alex Dmn]

lamer350,
Спасибо большое за конструктивный и содержательный комментарий!
Согласен с вами по всем пунктам.
Я кстати могу инвестировать небольшие суммы в стартапы, в т.ч. в вашу идею, для которой вы собираете д/с, если она имеет четкие фин. показатели, перспективы масштабирования на весь мир и находится в сфере b2c.

[lamer350]

Alex Dmn, Спасибо за предложение! В данный момент для идеи нужно очень много денег и она не будет прибыльна ни через год, ни через два! Я даже пока не знаю как можно будет окупить проект. Цель - создать платформу, которая сведет мошенничество к минимуму в мире.
А на мелкие проекты предпочитаю вложиться сам, тогда и для меня больше мотивация - так как весь риск на мне и нет зависимости от других людей)

Answer 3

[evgeniy_lm]

Пытаюсь делать это с помощью специализированных подрядчиков, но получается плохо, долго и некачественно/неэффективно.

Существует шутливая реклама услуг "Мы сделаем дешево, быстро, качественно. Выберете две любые позиции".
Одна из выбираемых вами позиций всегда "дешево", соответственно вы и получаете результат.

2) т.к. бизнес только стартует, не могу привлечь большие и профессиональные компании для этой работы.

Можно нанимать и маленькие, но всем плевать стартует ваш бизнес или финиширует, люди хотят зарабатывать деньги.

Или у людей «горят глаза», но это школьники/студенты без опыта программирования, а иногда и знаний. Или это опытные разработчики, с позицией: «не нужен мне ваш бизнес и пользователи, просто дайте зарплату», которая не отличается от текущих подрядчиков.

Проблема в том, что школьников и студентов кормят родители и их манят серьезные финансовые перспективы, а опытные разработчики и есть те родители которым нужно кормить тех самых школьников и студентов сегодня, а не в далеком будущем, когда ваш бизнес, возможно, будет приносить гигантскую прибыль.

В общем все упирается в финансирование вашего проекта

Answer 4

[sim3x]

0. Платные конференции по теме бизнеса или по требуемому стеку технологий
1. Опустите планку до мидла, но с горящими глазами
2. Не давайте долю в бизнесе или управлении компанией (если человек не готов войти деньгами и рисками)
3. KPI: Создайте зависимость зп от требуемых показателей
4. Начните изучать программирование

Comments

[Alex Dmn]

sim3x - супер рекомендации! спасибо!

0. Я сам не из области IT и только вхожу в тему, поэтому не могу сказать, какой стек правильный. Мне разные подрядчики предлагали: PHP+websokets+MуSQL или Django+Python+MongoDB или Vue+JS+Node.js+PostgreSQL
И кого и где мне искать?
1. Уже это сделал, пока не поучил результата
2. Да, я это знаю, но тогда мы говорим о просто сотруднике. У меня уже есть пара сотрудников. Это не работает в случае человека, который должен отвечать и болеть за продукт.
3. Это опять про сотрудника - мне не нужен он. Мне нужен партнер, со-основатель.
4. Сами разработчики это же советуют (ты говорят, человек умный, какие-то 2-а года и сам будешь писать). Но мне а) нужно поддерживать и развивать бизнес, б) у меня нет этих 2-х лет

Что посоветуете?

[sim3x]

Alex Dmn,

0. Монго не используйте в любом случае
Прийдите на конференцию и попросите советов у спикеров
Найдите синьиоров и дайте им задачу написать ТЗ по их стеку, с прочетом затрат
Посчитайте - какой стек обойдется дешевле в разработке и поддержке

1. Сарафанное радио начинает работать через 6-12 мес. Если вы ищете дольше - значит не там ищете

2-3. Вам требуется только сотрудник. Если вы не можете их мотивировать - значит нужно менять что-то в себе. Найдите, то что интересует их в проекте и привяжите их бонусы к данной области

4. Вам не требуется писать основной код - вам нужно понимать терминологию и хоть слегка понимать код. Начать писать код можно за 10-15 минут

[Alex Dmn]

sim3x, еще раз спасибо, вы очень конкретный и конструктивный человек, каких мало.

0. ТЗ есть, оно достаточно полное (пока на 120 страниц). Стоимость разработки, в зависимости от стека отличается на +/- 500-700 т.руб., что при учете общей суммы разработки не очень существенно. Самая дешевая разработка на PHP, но у нее нет будущего в рамках моего бизнеса (мнение разработчиков).
Вот про поддержку не считал еще.
1. Ищу пока 3 мес. Радио работает достаточно хорошо, но результат пока нет.
2-3. Здесь кардинально с вами не согласен. Мне нужен именно партнер, а не сотрудник. Человек, который будет отвечать за продукт, болеть за него. Другие сотрудники у меня не из IT, и они мотивированы.
4. Терминологию уже более-менее понимаю. Также разобрался в архитектуре и модулях своего продукта. Но уверенности, что "это должна быть вот эта БД или используем пока вот этот фреймворк, а заливаем все на AWS, или ставим свой сервер" - нет ни в чем. Для чего и нужен, в т.ч. партнер.

[sim3x]

Alex Dmn,

0. Не фокусируйте на ТЗ - вам нужно описание MVP и видение продукта.
После первого публичного релиза, ТЗ обычно идет в мусорку

1. Не так много. Для справки, нормальных разрабов хантят годами

2-3. В коментах к вопросу я описал сложности с таким подходом

4. СУБД: выбор между мускулом и постгресом
Свой сервер нужен, когда вам понятны нагрузки, те когда есть поток пользователей, статистика и софт не меняется коренным образом

[Alex Dmn]

sim3x, спасибо
1. вы меня не обрадовали :-)

[АртемЪ]

Alex Dmn,

Мне нужен партнер, со-основатель.

Сооснователей надо искать среди инвесторов, а не среди IT специалистов.

Человек, который будет отвечать за продукт, болеть за него.

Да элементарно.
Приглашаете грамотного разрабочтика, на хорошую зарплату, и обещаете ему долю в прибыли, премии, и прочие плюшки в случае успеха проекта.
Заметьте - основа это хорошая стабильная зарплата, которая выплачивается четко в срок. Она гарантирует, что специалист вообще будет работать. Не будет зарплаты, не будет работы.
А заинтересовать и мотивировать, заставить "рвать жилы" ради проекта - это уже дополнительные плюшки к зарплате. Они не заменяют зарплату, а дополняют ее.

[Alex Dmn]

АртемЪ,

Приглашаете грамотного разрабочтика, на хорошую зарплату

Это не работает. Доказано тысячелетней историей бизнеса во всех странах.
Или ты собственник, акционер, партнер или ты - сотрудник (читай подрядчик), а о подрядчиках вы правильно ранее написали

Зачем подрядчику погружаться во всякие детали, ему работу работать надо

Вот и сотруднику "работать надо", а не результат (прибыль) создавать...
Вы, к сожалению, просто продемонстрировали типичное мышление наемного персонала.

Answer 5

[АртемЪ]

Где лучше всего искать со-основателя из области IT для моего стартапа?

Где бываете там и ищите.

нет заинтересованности подрядчиков погрузиться в детали бизнеса и сделать качественный продукт для конечных пользователей

Разумеется. Зачем подрядчику погружаться во всякие дебри, ему работу работать надо.

Или у людей «горят глаза», но это школьники/студенты без опыта программирования, а иногда и знаний. Или это опытные разработчики, с позицией: «не нужен мне ваш бизнес и пользователи, просто дайте зарплату», которая не отличается от текущих подрядчиков.

Возможно проблема в том, что вы предлагаете.
У школьника глаза загорятся достаточно конфету показать, студент готов за тарелку супа мегапроект поднимать.
А опытный разработчик грамотно оценивает цену своих услуг, и не готов работать за копейки.
Какую долю от бизнеса вы ему обещаете? И каким образом? Какие гарантии даете, что выполните свое обещание? Или вы предлагаете сразу же переписать на него половину бизнеса? Достаточный ли оборот у бизнеса в данный момент, чтобы вызвать интерес?

Но вероятнее всего проблема в том, что вы не того ищите.
Вот я например IT специалист, разбираюсь в IT, но у меня нет достаточного опыта и чутья в финансах, чтобы отличить выгодный проект от невыгодного. Не моя специализация.
А если я не уверен что проект выгодный - нафига мне работать на этот проект?
IT специалисту нужна либо твердая валюта в качестве оплаты, либо четкие гарантии что бизнес успешный, тогда он возьмется работать за часть прибыли.

Вам нужно искать финансиста, инвестора, который оценит проект и вложит деньги.
А на эти деньги вы купите работу нужных вам специалистов.

Comments

[Alex Dmn]

Спасибо за ваше мнение.
Я сам инвестор, мне они не нужны.
Нужен именно разработчик.
Но как вы пишите, основная масса ответов из разряда:

Вот я например IT специалист, разбираюсь в IT, но у меня нет достаточного опыта в финансах. Не моя специализация. IT специалисту нужна твердая валюта в качестве оплаты.

[АртемЪ]

Alex Dmn,

Я сам инвестор, мне они не нужны.

Ну насколько я понял вы искали именно человека который будет инвестировать свой труд в вашу компанию.
Или вам все-таки нужен работник на оклад, который не будет инвестировать и нести риски, а просто получать деньги за труд?

[Arris]

Alex Dmn, окей. Представьте себе ситуацию иначе.

Вы построили на границе между странами гостиницу. В неё иногда приезжают люди, останавливаются на ночь, уезжают, оставляют в книге отзывов хорошие записи.

Вы хотите построить гостиничный комплекс с кучей плюшек. Так?

Вы хотите найти человека, который то ли за вас построит эту гостиницу. Так?

Что он за это получит? В процессе и в итоге?

Answer 6

[Сергей Нижний Новгород]

Зависит от сложности продукта, который нужно получить.

Если это проект на года, то тут уже требуется полноценное партнерство в виде ООО, стратегиях выхода, разделению прибыли и прочее. Опытный разработчик может услышать, что у вас все "сыро" и сразу же отваливается по типу "за деньги - пожалуйста, за идею - ну его нафиг".

Если проект небольшой, то тут появляется вопрос. Если он небольшой, то нафиг вам партнерство, неужели нет н-суммы, чтобы его сделать под заказ в любой конторе.

Судя по этой фразе: "I am founder of startup in AI, blockchain and big data." - у вас задача, где будет жопа в мыле, а значит нужен договор и официально.

Comments

[Alex Dmn]

Terras спасибо за ваше мнение.
Прокомментирую:
1. Это проект на года.
2. Я предлагаю сразу заключить оф. договор (акционерное соглашение). Юр. лицо есть.
3. Бизнес уже приносит достаточную прибыль, которая больше з/п разработчика.
4. Проект не простой, да.

Что посоветуете из конструктивного?

[Иван Шумов]

Alex Dmn, прошу прощения, но

1. больше ЗП разработчика это ну очень относительно
2. Если вы не позаботиться об архитектуре проекта то потом у вас будут большие проблемы с развитием спустя несколько лет, а может и раньше.
3. Даже если разработчик FullStack это не значит что он знает как строить проекты. Скорее всего он будет просто реализовывать ваши потребности. С Senior Developer все получше, но эти люди имеют свойство иметь ограниченный инструментарий

[Alex Dmn]

Иван Шумов,
1. Применительно к конкретным людям (кандидатам).
2. Забочусь - есть в ТЗ, но только пока без стека, так что это пока условные модули. Для чего и нужен партнер.
3. Ваш вывод сделан на ограниченной выборке :-) не знаю.

[Иван Шумов]

Alex Dmn, что, же, успехов) просто есть далеко не один печальный пример когда поступали именно так. Если проект на года от это значит что команда будет постепенно меняться, как и требования как к отдельным модулям так и ко всей системе. В длительных проектах ТЗ годится только для старта или отдельных модулей. В остальном - Agile ваше все. Я пока не видел ни одного разработчика, который умеет смотреть так далеко, что очень хорошо. Задача разработчика сделать законченный неизменяемый модуль по строгим спецификациям.

[stratosmi]

Alex Dmn,

Это проект на года.
Бизнес уже приносит достаточную прибыль, которая больше з/п разработчика.

Зачем тогда делиться прибылью?
Просто наймите.

Answer 7

[Andy_wish]

Вы суть бизнес предложения здесь обрисуйте и мы более предметно ответим. А, может, вы тут и найдёте партнёра. Вы ведь для этого здесь тему подняли? ;)

Comments

[Alex Dmn]

См. название поста

Где лучше всего искать со-основателя из области IT?

Мой вопрос не звучит "хотите ли стать моим партнером" и тем более "ищу партнера".

Суть предложения - со-основатель отвечает за IT продукт бизнеса (создание, поддержка, улучшение) с нуля и до конца, за это получает долю в бизнесе. IT продукт - это только часть бизнеса. При этом он получает не просто долю, а сразу доход из чистой прибыли (но не з/п!). Все закрепляется договором.

[Andy_wish]

Alex Dmn, к термину не придирайтесь :) Партнёр или со-основатель -- не велика разница. Вы ищете технаря на технической площадке? Озвучивайте вашу уникальную идею, не юлите.

[Alex Dmn]

Andy_wish, я не ищу технаря.
Вы не поняли сути вопроса (или не хотите понять).
Про существующий бизнес (а не идею) готов рассказать конкретному, понятному, прозрачному человеку, который соответствует описанию в посте.
Если считаете, что вы подходите а эту роль - welcome. Ваши контакты и опыт - обсудим все в деталях.

[Andy_wish]

Добавил в профиль email, напишите детали.

Answer 8

[lagudal]

Все таки остается непонятным самое главное: если продукт такой замечательный, и "приносит достаточную прибыль (больше зарплат разработчиков), а будет приносить очень большую" - и при этом у вас нет проблем с финансированием проекта - зачем вы ищете того с кем бы поделиться? Я думаю, многих разработчиков сдерживает именно этот вопрос - а зачем я ему? Особенно когда специалисту предлагается поработать по ставке ниже его стоимости ради будущей доли, неважно, как она будет юридически закреплена, опасения по поводу как минимум лукавства будут.
У меня лично был пример, когда самые близкие друзья брали у меня в долг, не описывая никаких конкретных деталей проекта. Когда же проект заработал, я с удивлением узнал, что вполне мог бы участвовать в нем, во всяком случае там присутствовали функции которые были вполне себе мне по силам и возможностям.
На мой несколько укоризненный вопрос, что ж вы меня не пригласили, ответ был прямой и достаточно честный - ну тогда делиться надо было бы... а так - люди сделали на зарплате, так что извини, это наш проект, и ты там лишний...
Я это к чему. Бизнес - эта такая вещь, где заканчиваются обычные понятия о дружбе, например. И партнерство в бизнесе - вещь либо спонтанная, либо вынужденная.

Comments

[Alex Dmn]

Я не ищу с кем бы поделиться.
Я ищу партнера. Видно, что у вас нет опыта предпринимательства и партнерства, судя по вашим выводам.
У вас мышление простого наемного сотрудника.
Я не предлагаю работу. Я не предлагаю зарплату. Я предлагаю долю в бизнесе.
За вклад в этот бизнес путем создания, поддержки и дальнейшего улучшения IT продукта.
Доход, который получает человек сразу - больше з/п разработчиков, а тем более в будущем - этот доход на порядке будет больше, я уже молчу о стоимости его доли в бизнесе (которую он может продать впоследствии).

[lagudal]

Alex Dmn,

У вас мышление простого наемного сотрудника.

странные выводы вы сделали - ну да ладно.
Мне 50 лет, из них на "дядю" я проработал от силы 3-4 года, и у меня опыт в бизнесе со времен бандитских 90-х. Так что я кое-что повидал, можете поверить. И вот что я скажу: ни один из великого множества тех случаев, когда кто-то предлагал войти в долю в бизнесе, в котором "все в шоколаде", не стал счастливым.
Впрочем, это не так уж важно, человек может всю жизнь работать на зарплату и при этом отлично разбираться в человеческой психологии.

Я не предлагаю работу. Я не предлагаю зарплату. Я предлагаю долю в бизнесе.
За вклад в этот бизнес путем создания, поддержки и дальнейшего улучшения IT продукта.

Все очень хорошо, но все это ни разу не отвечает на вопрос "зачем".

Доход, который получает человек сразу - больше з/п разработчиков, а тем более в будущем - этот доход на порядке будет больше, я уже молчу о стоимости его доли в бизнесе (которую он может продать впоследствии).

Это вообще отлично, в чем тогда проблема то, я не понимаю? Нанимаете человека на гарантированно достойную зарплату, плюс возможность получения процента в бизнесе, и вуаля! Убедились, через определенное время, что человек соответствует вашем предаставлениям о партнерстве, вот вам и партнер. Нет - ищете другого, если еще надо будет. А то возможно, уже и сами передумаете делиться. И все честны, благородны и счастливы.

[Alex Dmn]

lagudal,

Нанимаете человека на гарантированно достойную зарплату, плюс возможность получения процента в бизнесе, и вуаля! Убедились, через определенное время, что человек соответствует вашем предаставлениям о партнерстве, вот вам и партнер. Нет - ищете другого, если еще надо будет.

Это демотивация называется. И обман. Пообещали одно, потом предложили другое или вообще уволили.
Это со стороны "якобы партнера". С моей стороны - зря потраченное время (самый дорогой мой ресурс).

То что вам 50 лет (без обид), возможно объясняет тот факт что вы не понимаете разницы между работником и предпринимателем. Партнером и сотрудником. Да, возможно в СССР так учили, и в 90-е так "кидали", но это не значит, что так нужно делать и дальше. Весь цивилизованный мир старается жить по-другому. Более честно и открыто.

В любом случае, спасибо за ваше мнение.

[Alex Dmn]

Dmitry, очередь есть, но пока не той квалификации, которая нужна, и не с теми ценностиями

Answer 9

[ivkol]

1) нет заинтересованности подрядчиков погрузиться в детали бизнеса и сделать качественный продукт для конечных пользователей

можно привлечь аналитика, который выдаст качественное тз

Comments

[Alex Dmn]

ТЗ есть, оно достаточно полное (пока на 120 страниц)

[Иван Шумов]

Alex Dmn, архитектура в ТЗ есть?)

[Alex Dmn]

Иван Шумов, ответил вам выше

[ivkol]

Alex Dmn, берете часть функционала и заказываете. прием работы строго по тз. причем исполнители сами разобьют на итерации, чтобы был меньше риск. почему так не получается?

[Alex Dmn]

ivkol, проект очень не простой, а еще и очень индивидуальный.
подобных ресурсов просто нет - это инновация
поэтому, чтобы расписать (декомпозировать) задачу до такого уровня, чтобы "просто вы проверяете и всё", нужно:
1) иметь глубочайший опыт fullstack (а его у меня нет)
2) ТЗ будет тысячи страниц (сейчас оно 120 страниц, а я дошел только до атрибутов сущностей (объектов), сценариев первого уровня и алгоритмов верхнего порядка), если вы понимаете о чем я. И делать такое ТЗ на уровне MVP - ошибка.

[ivkol]

Alex Dmn, без обид: у вас вагон противоречий.
1) я говорю, что декомпозицию делают исполнители - вы говорите, что у вас нет опыта ?!
2) вы говорите, что исполнители не хотят вникать в бизнес-процессы - я говорю напишите им тз, чтобы просто алгоритмы программировали - вы: тз есть - вы: тз нет (пока частично 120 стр.).

И самое интересное - тз на 1000 стр и вы поисках одного(!) фуллстека. Будет делать пару лет. И все равно он разобьет на части тз. В чем проблема запустить проект на команду, я так и не понял.

повторю еще раз: вы берете часть функционала, сами или с помощью системного аналитика (или бизнес-аналитика) пишете тз - отдаете тз команде - там пм с тимлидом дробит тз на части. Они делают первую часть - вы принимаете по тз. И так далее. В процессе корректируете тз.

[Alex Dmn]

ivkol, вы все перевернули с ног на голову

моя проблема, и вопрос здесь - как ее решить, как из-за того, что тот подход который вы описали уже опробован, и на выходе получается

плохо, долго и некачественно/неэффективно.

пожалуйста, см. пост и вопрос

Answer 10

[uvelichitel]

Стив Джобс Стива Возняка в школе нашел.

Answer 11

[un1t]

Нужно искать везде - где найдете там и хорошо. Нет универсального рецепта или одного места, где тусуются такие люди. Знакомые, друзья, объявления с вакансиями, стартаповые тусовки, хедхантеры, IT и бизнес конференции акселераторы, форумы, чаты - телеграм/дискорд, специализированные сайты типа cofounder.ru.

Answer 12

[boss_lexa]

Человек должен поверить в вас, вашу идею и ее потенциал - ему нужно понимать перспективы.

Поиск партнера = продажа

Сделайте небольшую презентацию:

• какую проблему решает ваш продукт
  
• как эту проблему люди решают сейчас обычно
  
• конкуренты (явные и неявные)
  
• объем рынка
  
• какие компетенции у вас лично и если есть уже у других членов вашей команды
  
• что уже сделали сейчас, на каком этапе и какие ресурсы остались
  
• какой +/- % доли готовы предложить партнеру и на каких условиях
  

И давайте ссылку на презентацию везде где тусуется нужная вам аудитория: хабр., vc.ru, хедхантер и тд

Чтобы делать все юридически правильно нужны юристы хорошо разбирающихся в интеллектуальной собственности. Исключительные права на все сайты/приложения/фото/домены/ПО/торговые марки/базы данных должны принадлежать компании.

Договоры межу учредителями составить можно, но в РФ они не всегда будут работать так как этого хочется потому что они могут противоречить закону об ООО, тотже Аркадий Морейнис об этом говорил. Опционы в РФ относительно недавно появились. Поэтому лучше все оформить в правильной юрисдискции вроде UK или US Делавер - там больше опыта в интеллектуальной собственности и суды более грамотные.

Answer 13

[Александр Савенко]

Просто те кто могут сделать качественно уже не достаточно молоды что бы сидеть 6 месяцев без ЗП, у всех семьи кредиты и т.д. и не известно выстрелит это все и очень часто одного только желания мало. Я думаю Вам не со-основатель нужен а инвестор. Если идея как Вы считаете стоящая то и инвестора будет легко найти. Будут деньги, будут профи программисты, а еще мало того что нужно качественно воплотить Вашу идею еще нужно что бы об этой идее узнали ваши клиенты.

Answer 14

[Vladimir]

Даже интересно стало, что за проект-то. Как бы ознакомиться с подробностями?

Comments

[Alex Dmn]

Вам сразу ключи от квартиры? :-)

Проект инновационный. Подобных нет. В сфере услуг по переезду между странами. Сейчас получается международный патент на него.

Если вы по вашему мнению подходите на роль со-основателя, можем обсудить детально.

[sunblossom]

Alex Dmn, "подобных нет" != инновация.

[Alex Dmn]

sunblossom,
ни разу не сталкивались с бизнесами, которые новые (прорывные) в своих нишах, и которые патентуются?
или вас просто смущает слово инновация?

[Vladimir]

Alex Dmn, интересно у Вас - вопрос про подробности а Вы сразу ключи... Подробной инфы нет, как можно ответить подхожу или нет? Поэтому про подробности и спросил.
Пы.Сы. А что за зверь такой «международный патент»?

[Alex Dmn]

Vladimir,

См. текст поста - если вы подходите по описанию на этого человека и заинтересованы, давайте свои контакты, опыт. Все обсудим.
еще более детально: у вас должен быть опыт senior в Vue+Python+JS+Node.js+PostgreSQL

По патентам: www.wipo.int/pct/ru

[⚡ Kotobotov ⚡]

Alex Dmn, вы лучше по стеку ничего не пишите, позвольте специалисту самому решить какими инструментами пользоваться.

[Arris]

Alex Dmn, может быть подобных нет просто потому, что это никому не нужно? Сколько пользователей у вашего нынешнего проекта в месяц?

[Arris]

Alex Dmn, то есть фуллстек senior. А почему именно эти инструменты? Почему не PHP+MySQL? Почему не ASP.NET?

[Alex Dmn]

Arris, ну почему не нужно, вот только здесь уже 3-и человека откликнулись, почитайте все ответы и комментарии, если интересно.

Про стек- это я к примеру. Стек может быть разный.

Сразу вам отвечу про "гостиницу на границе" из др. сообщения - "сферических коней в вакууме" никогда не обсуждаю.

Answer 15

[Antonio Solo]

У меня раз в неделю появляется подобный ... человек с идеей проекта "который принесет кучу прибылей". Я начинаю беседу с вопроса "у вас миллион на проект есть"? если человек отвечает покойно и утвердительно (такой один из 100), с ним можно продолжать общение. причем миллион это очень скромная сумма. запуск более-менее серьезного проекта превысит ее в несколько раз.

И все "сеньёры-фулстеки" прекрасно представляют себе объемы работ и цену этой работы. И все "сеньёры-фулстеки" прекрасно понимают что из 20 подобны проектов "выстрелит" один, еще парочка может-быть с трудом окупятся, а остальные буду угробленными трудом-деньгами. И поэтому когда к ним приходят мальчики с мегаидеями мегапроектов тайну которых они хранят от публики - они их посылают ...

Поэтому я дам вам совет - не ищите со-основателя разработчика - он видит все ваши слабые стороны. Ищите "деньги".

p.s. и еще:

специализированных подрядчиков, но получается плохо, долго и некачественно/неэффективно.

а может росто не надо экономить на исполнителях и найти хороших ?

Comments

[iBird Rose]

твое суждение сразу хоронит саму идею стартапов. к примеру, когда все участники стартапа с нулем в кармане поднимают проект. а таких стартапов куча. и я только про успешные.

[Antonio Solo]

iBird Rose, "стартапы с нулем в кармане" это сказки 20-ти летней давности. запуская стартап сегодня вы как минимум должны обеспечить рядовых разработчиков.

[iBird Rose]

Antonio Solo, в таком стартапе как раз и не бывает обычно "рядовых разработчиков". там все часть команды и все работают за идею. ну и про сказки 20 летней давности тоже бы поспорил. как минимум 1 стартап у меня есть на примете, который был запущен двумя людьми с нулем в кармане. работа велась в свободное от основного места работы время.

[Antonio Solo]

iBird Rose, только тут мы не видим человека который может сам что-то сделать и готов работать. а видим человека который ищет дармовых разработчиков. Если бы он сам был девелопером и пахал бы над проектом - ему возможно и удалось бы найти единомышленников.

[Antonio Solo]

iBird Rose, а все сказки про "плохих разработчиков" - от нежелания (невозможности) нормально платить

[Alex Dmn]

Antonio Solo
Разработка моего проекта стоит 3 млн., и это только MVP
Да, деньги есть.
Но проблемы описанные в посте никуда не деваются. Какое решение предложите, если выключить вашу неконструктивную и необоснованную критику?
Ваша точка зрения оторвана от реальности (возможно вы описываете чью-то другую ситуацию, но точно не мою).

[Antonio Solo]

Alex Dmn, если бы у вас были деньги которые вы были бы готовы потратить на ваш проект вы бы наняли специалистов. но вы это не делаете. взамен вы ищите халяву.

люди нашей профессии в большинстве имеют развитые аналитические способности, и в состоянии просчитать варианты :

а) у вас нет денег (то есть вы не можете найти инвесторов)
б) вы не верите в проект и не хотите в него инвестировать "по полной"
в) вы планируете в дальнейшем привлеченного разработчика "отодвинуть"

все варианты как-то неприглядны.

я вам описал как я это вижу, и как видит любой другой разработчик с опытом.

p.s. 5 млн это 2500 часов работы сеньёра или 5000 часов работы миддла . то есть за эти деньги вы без проблем можете нанять на год двух-трех спецов. и чего вы ждете ?

[Alex Dmn]

Antonio Solo,

Потрудитесь прочитать вопрос и его описание в посте.
Мне НЕ нужны наемные сотрудники.
Мне нужен партнер.
И платить я ему буду сразу и больше рынка.
Проблема в том, что качественных, умных, и при этом с предпринимательской жилкой людей "вашей профессии", исчезающе мало.

В основном экземпляры, как вы, которые считают, что:

люди нашей профессии имеют развитые аналитические способности

А простой вопрос, и текст в посте к нему прочитать и проанализировать не могут.

Answer 16

[Mbbvvcc]

Хотелось бы узнать:
1. Что за стартап.
2. Как он будет монетизироваться.
3. За что партнёр в будущем будет должен «нести ответственность».

Я не против все это обсудить и, может быть, помочь найти нужного человека, либо самому им стать, но хотелось бы больше подробностей. Если есть желание продолжить диалог - напишите мне на почту.

Comments

[Alex Dmn]

Кирилл, спасибо за ответ.
1. Это не стартап. Это уже действующий бизнес на начальной стадии.
2. Он уже приносит прибыль.
3. За IT продукт этого бизнеса.

Если интересно, пришлите, пожалуйста, ссылки на ваши готовые продукты, которые вы делали сами с нуля.

Answer 17

[lotse8]

1) нет заинтересованности подрядчиков погрузиться в детали бизнеса и сделать качественный продукт для конечных пользователей

Им это и не надо. Это Ваш бизнес и поэтому у Вас должна голова о нем болеть. А им дайте хорошо продуманное и детальное задание, которое они Вам по пунктам и выполнят. Вы им за это деньги заплатите. Задания четкого нет? Так это Ваши проблемы, а не их. Вы думать не хотите про свой бизнес и мечтаете, чтобы Вам его кто-то принес на блюде?

2) т.к. бизнес только стартует, не могу привлечь большие и профессиональные компании для этой работы.

Они тем более в тонкости Вашего бизнеса вникать не будут.

Если люди будут вникать в тонкости Вашего бизнеса, то нет никаких причин им этот Ваш бизнес сделать своим и от Вас независимым. Только если все тонкости у Вас в голове, а исполнителям Вы за деньги раздаете отдельные поручения, то этот бизнес будет оставаться Вашим.

Answer 18

[E N]

Тема актуальна и весьма больная для представителей бизнеса, сооснователь это громко сказано, попробуйте найдите программиста на оклад + 10% от проекта.
Матерого тяжело найти, он просто не пойдет и глаза у него не горят, ищите молодняк на фрилансе, главное чтобы человек там не более года был, программистом потом туда затягивает по все видимости и они не хотят от туда уходить, да и зарабатывают там я думаю не много.
Найдете молодого лет так 20-25 и нормально, как правило это самый продуктивный возраст.