Кто сделает экспертизу кражи кода ПО, которую примет российский суд?

Question

[Leonid Pavlov]

Описание ситуации для понимания (можно пропустить), вопрос внизу.

Был проект, в нем техлид. Руководство и инвесторы повели себя нехорошо. Возник конфликт, человек покинул проект. Ушел хорошо - не взял денег, базы - ничего. Человек был мозгами проекта, собрал свою команду, стал развивать идею сам. От первого проекта претензий не было.

Со временем первый проект без лидера поник. Прошло два года и новый проект стал показывать результаты. Руководство первого решило, что на этом можно нагреться и предъявило претензии - что код был украден. Начались юридические тяжбы. Человека нужно выручать, обвинения пустые. Целью напрячь команду, остановить развитие нового проекта и вынудить откупиться от наезда какими-то деньгами.

Вопрос. Какая существует в российском праве экспертиза кода ПО, заключение которой примет к сведению суд? Заключение о том, что код, представленный двумя сторонами - разный.

Comments

[AVKor]

Для начала лицензию бы указывали, под которой код писали.

[Максим Федоров]

AVKor,

Для начала лицензию бы указывали, под которой код писали.

это существенный параметр для того, чтобы узнать название органа/ведомства?

[AVKor]

Максим Федоров, Дело не в названии органа. Если код под свободной лицензией, то даже если он был заимствован, достаточно указывать авторство. В такой ситуации можно просто посылать, а не искать органы. Именно поэтому я и спросил про лицензию.

Ещё зачем-то в тегах были (сейчас вижу, что убрали) гитхаб (так что, по идее, если код выкладывался туда, причём в открытый репо, то лицензия как раз могла быть свободной) и C# (это тут вообще пятое колесо).

[stratosmi]

AVKor,

Дело не в названии органа. Если код под свободной лицензией, то даже если он был заимствован, достаточно указывать авторство. В такой ситуации можно просто посылать, а не искать органы. Именно поэтому я и спросил про лицензию.

Да ладно.
Часто вы видели в организациях, чтобы инвесторы оплачивали свободный код?
Это бывает, да.
Но от общего объема закрытого кода - открытые лицензии исключение.

Answer 1

[Андрей Николаевич]

Экспертизы кода могут быть разные, зависит от того что за иск вам предъявили и что вы хотите доказать, например является ли код полностью аналогичным или происходил его рефакторинг.
Суд должен принимать любые доказательства относящиеся к делу, но оценивает он любые доказательства только на основании своего внутреннего убеждения, это закон.
В вашем случае 70% успеха будет зависеть от того какие вопросы вы поставите эксперту, и 30% от того куда попадет экспертиза. Сформулировать вопросы, на которые эксперт ответит в вашу пользу - это очень сложная работа. Просто спросите - есть ли заимствования кода получите полную экспертизу воды и возможно проигранный суд. Это аналогично вашему вопросу, вот наша ситуация - что будет. Общий вопрос - общий ответ. Вопрос является ли алгоритм обработки запроса программы Х от market.yandex.ru аналогичным и У. Является ли такой алгоритм общеупотребимым в аналогичном программном обеспечении? В зависимости от ответа требуйте предоставления доказательств разработки алгоритмов с нуля. Как вариант. Каждый вопрос эксперта оплачивается отдельно. Убедить суд включить вопросы в экспертизу надо тоже постараться, вообщем удачи вам, экспертизу типа истец-дудак никто вменяемый не даст.

Answer 2

[АртемЪ]

Кто сделает экспертизу кражи кода ПО, которую примет российский суд?

Есть множество организаций оказывающих услугу в этой области, легко гуглится. Вообще подойдет любой независимый специалист, имеющий подтвержденную квалификацию в этом вопросе (образование и опыт работы) или организация.
У суда особых возражений в этом плане не будет, возражать скорее будет истец.

Человека нужно выручать, обвинения пустые.

А зачем вам экспертиза?
Это истцу надо доказать вашу вину, а не наоборот.
Истец должен предоставить доказательства что он имеет права на код использованный вами.
Вот когда он представит эти доказательства, например заключение эксперта, тогда можно и настоять на своей экспертизе.

В общем - юрист вам нужен, который будет этими делами заниматься, а не экспертиза.

P.S.

предъявило претензии - что код был украден

Чушь!
Украсть код невозможно даже в теории.
Украсть можно только носитель с кодом!
А код можно скопировать или использовать незаконно, но никак не украсть.

Comments

[АртемЪ]

"Привет, мир!" - если написать, это написать, и ничего более.
Правовую оценку даст судья, тогда и станет понятно законно вы это использовали или нет.
Но вот то что это не является кражей однозначно.

Answer 3

[Максим Тимофеев]

Скорее всего они будут напирать на факт кражи идеи, а не кода, на документы которые подписывал тот человек типа "о не разглашении".

Comments

[Дмитрий Дарт]

Идеи не подлежат защите авторскими правами

[АртемЪ]

Максим Тимофеев,

Скорее всего они будут напирать на факт кражи идеи

• Во первых идею украсть невозможно.
  
• Во вторых идею можно свободно использовать это никак не регламентируется.
  

[Dimonchik]

• в третьих, словосочетание "коммерческая тайна", и оп-па, уже и на языке судей заговорили, а там и до решения/приговорчика дойдет
  

[zvonok1337]

dimonchik2013, был ли введен режим коммерческой тайны относительно исходного кода в тот момент, когда этот сотрудник работал? подписал ли какие-то бумаги касательно того, что он делает - является коммерческой тайной
нет?
вот тебе и никакой коммерческой тайны и нет.

Статья 10 ФЗ О коммерческой тайне

[CityCat4]

Xenywest, скорее всего нет было там ничего. Чтобы была работающая коммерческая тайна, там нужно столько всего соблюсти и фактически отдельного безопасника держать, особенно если проект крупный. Вопрос судьи "а как Иванов мог догадаться, что данный файл/документ/чертеж является обьектом защищенным коммерческой тайной? Где гриф, пометка, надпись? Где отметка в журнале выдачи?" - и аля улю коммерческая тайна...

Answer 4

[BBmike]

Автор, не ставь телегу впереди лошади.
Сперва начало судебного производства, а потом проведение экспертизы по ходатайству одной из сторон и по определению суда.

Ваша самодеятельность только отнимет деньги и время.

Answer 5

[Aksndr]

Предыдущий работодатель может предъявить подобные претензии только в том случае, если докажет что "украденный" код\концепции были разработаны по конкретно сформулированным задачам. Должны быть проектные решения\спецификации из которых ясно, что результаты труда исполнителя этих спецификаций являются собственностью компании а исполнителем на них обозначен именно обвиняемый в краже человек. И он должен был расписаться в получении этих указаний (спецификаций) и у него в трудовом договоре должны быть пункты о неразглашении и т.п.
Кроме того, компания должна обладать правами на интеллектуальную собственность - продукт должен быть соответствующим образом зарегистрирован.
Так что все эти наезды с юридической стороны очень сложно доказуемы.
Другой вопрос, что решение в суде принимают обычные люди со своими уровнями компетенции и слабостями.

Answer 6

[asd111]

Вам не надо делать экспертизу - это проблемы истца и делаются за его счет.

До начала судебного разбирательства можете вообще ничего не делать, т.к. экспертизу назначает суд. А после экспертизы истец автоматически проиграет, потому что код не совпадет на 100%. Исходные коды ЭВМ защищаются так же как произведения литературы. Т.е. если нет дословной копии то предъявить нечего. Иначе писатели литературы постоянно судились бы. Достаточно переименовать переменные и функции и вуаля.

Вы выиграете суд т.к. по гражданскому кодексу авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования, геологическую информацию о недрах.

Answer 7

[EvgenyT]

Экспертиза кода может проводится если продукт был официально зарегистрирован через регистрацию программы для ЭВМ, что подтвердит принадлежность данного кода первому проекту.
Если человек не давал подписок о неразглашении или в трудовом договоре не было указано, что все что им создано принадлежит первому проекту.

Comments

[Андрей Николаевич]

Экспертиза кода может проводится если продукт был официально зарегистрирован через регистрацию программы для ЭВМ, что подтвердит принадлежность данного кода первому проекту.

Регистрация ПО является декларативной мерой(считай заявительной) сам код никто не проверяет. По сути только регистрируется факт существования именно этих букв в указанный период, можно также распечатку у нотариуса заверить.

Если человек не давал подписок о неразглашении или в трудовом договоре не было указано, что все что им создано принадлежит первому проекту.

Не совсем верно, согласно ст.1295 ГК РФ имущественные права по умолчанию работодателю принадлежат.

[АртемЪ]

EvgenyT, Экспертиза может производиться когда угодно, и в принципе кем угодно.
Никакой регистрации и прочих предварительных действий не требуется.

Просто в данном случае экспертиза если и понадобиться, то в первую очередь истцу.

Answer 8

[d-stream]

Если очень коротко - как с патентами: кто первый подал заявку - тот и прав. Код - можно регистрировать.
Если обе стороны не сделали - то правота будет болтаться между тем кто первый пожаловался и тем кто подробнее доказал свое авторство (черновики, наработки, коммиты)

Ну и казусный момент: само авторское право - принадлежит автору и по сути неотчуждаемо - создал - значит автор. А вот уже имущественные и прочие права-следствия - зависит от подробностей.
То есть первый шаг бодни - авторство, второй - есть ли веские доказательства, что автор получал задание и деньги и были ли договора на отчуждение права использовать и т.п.

Answer 9

[m0nym]

Поскольку речь идет не об уголовном, а о гражданском деле - то обе стороны должны доказать, что они не осел.
Нужно рассмотреть аргументы истца.
Если, как вы утверждаете, у него нет доказательств (а откуда они возьмутся, по вашему) - то и на этом все.

Answer 10

[Dimonchik]

к аудиторам обратитесь, но это недешево

можно даже не к большой четверке, а рангом пониже - там есть и эксперты (привлекают в том числе) и практика

Answer 11

[aderes]

ответ asd111 asd111 единственный из всех более правильный ответов, остальное не читайте...
бремя доказывания лежит на истце, поскольку непосредственно истцу необходимо доказать, что его права были нарушены...
про экспертизу дополню, что в случае ее назначения вы вправе присутствовать при производстве экспертизы и давать свои пояснения...
а вообще не парьтесь, вероятнее всего истец просто финансово не потянет суды и экспертизы, а если попытается, то усаживайтесь в кресло, берите попкорм и наблюдайте за плаванием "Титаника"...

Comments

[CityCat4]

Возможно пытается просто напугать/нагадить рассчитывая на досудебное урегулирование...