Тяжело ли сейчас найти работу Junior c++?

Question

[Ihaarr]

Коротко о себе: изучал программирование еще со школы, баловался всем подряд: начиная от писанины сайтов на php до попыток программирование графики на OpenGL. Из-за плохо сданного ЕГЭ пошел в армию. Пришел, устроился на работу(несвязанную с IT), параллельно читал книги по Computer Science и решал задачки.
Вопрос: Стоит ли искать работу C++ Junior'y(и возможно ли найти) или лучше уйти в какой-нибудь web backend?

Comments

[WbICHA]

Стоит ли искать работу C++ Junior'y

Только ты не джун, ты трейни. Это 2 большие разницы.

[Ярослав Александров]

Junior c++ это специалист с опытом работы 1.5 - 2 года, а у вас опыта работы нет. Поэтому правильно ваш вопрос будет звучать так: "Тяжело ли сейчас найти компанию, которая меня со стажёра подготовит за 1.5 года до уровня джуна за счёт компании?"
Ответ, нет вас никто не будет готовить и найти такую вакансию в условиях кризиса очень большая удача на уровне чудесного сценария.

лучше уйти в какой-нибудь web backend?

- максимум что вам светит это старт подработкой на фрилансе на заказах где требования с низкой квалификацией

[mkone112]

Ярослав Александров,

Junior c++ это специалист с опытом работы 1.5 - 2 года

Никогда не понимал этого прикола. Если ты решаешь задачи, получаешь джуновскую Зп и в трудовой написано что ты джун - значит ты джун. 1.5-2 года опыта это милд.

[Ярослав Александров]

mkone112, вы так пишите как-будто человек без опыта работы сразу минуя этап стажёра становится джуном. Джун это условная градация специалиста по опыту работы. В трудовой такие записи не делаются, там только пишется занимаемая должность. Автор вопроса явно не сможет сразу выполнять джуновские задачи так как он нигде не работал на C++

[mkone112]

Ярослав Александров,

вы так пишите как-будто человек без опыта работы сразу минуя этап стажёра становится джуном.

Потому что так и есть. Никто в здравом уме не пойдет работать за условные 60к с опытом в 1.5 года.

Автор вопроса явно не сможет сразу выполнять джуновские задачи

Не нужно судить по себе.

[kk95]

попробуйте порешать задачи на фрилансе по С++ просто бесплатно, просто чтобы понимать свой уровень. как раз и резюме будет при устройстве, либо поймете что даже джуном рано еще. тут вам сейчас токсичного г понапишут, лучше не отвлекаться на этот форум

[Ярослав Александров]

mkone112, да вы я смотрю тут местный фантазёр.

Не нужно судить по себе.

- этот бред вы на основании чего написали?

[mkone112]

Ярослав Александров, на основании своего опыта.

[Ярослав Александров]

mkone112, мне не интересно то что вы пишите, на этом предлагаю прекратить вам писать мне комментарии.

[mkone112]

Ярослав Александров, какое мне дело до то что ты там хочешь? Кому писать комментарии - я как-нибудь сам разберусь.

[Ярослав Александров]

mkone112, тебе же русским языком написали - отвали

[mkone112]

Ярослав Александров, во, другое дело. Но, не. Нафига? Нам ведь так весело вместе!

Answer 1

[SquareWheel]

Плюсы нонче, плохой путь для Джуна. Нужны не то что бы везде, а где нужны - ищут мега гуру, с редкими стеками
Но хорошая новость в том, что зная их, можно пытался в "Джуниор любой С-подобный язык", благо синтаксис и логика там примерно одна, а от Джуна(на первых парах) никто особо большего и не потребует

Comments

[mkone112]

Вообще это работает с любыми яп, если знаешь один - второй это не проблема.

Answer 2

[Сергей Горностаев]

Работу джуну тяжело найти даже в "каком-нибудь web backend", а в C++ раз в десять сложнее.

Comments

[LoliDeveloper]

Тут ещё момент что джунов перемешивают с совсем зелёными новичками и думают что джун = незнайка на луне

[Vilmof20]

Короче, в программирование вообще не имеет смысл идти... Уже поздно...

[Сергей Горностаев]

Vilmof20, тем, кто боится трудностей и готов сдаться в начале пути, никуда не имеет смысла идти.

[Vilmof20]

Сергей Горностаев, это типичные фразы опытных, уже состоявшихся специалистов. Вам сейчас легко говорить про то, что нужно не нужно бояться трудностей и сдаваться. Представьте ситуацию: закончил студент ВУЗ, учился на программиста. А чтобы устроиться на первую работу, нужен официальный коммерческий опыт работы. Где его взять? ГДЕ? Чтобы был опыт, нужно поработать, а чтобы приняли на работу, нужен опыт. Как разорвать этот замкнутый круг? Работодателю интересен именно официальный коммерческий опыт, а не всякие учебные проектики или практика в ВУЗе. Можно хоть 24/7 "саморазвиваться", но без опыта никуда не возьмут.

Также, добавлю. Когда вы начинали, было гораздо проще: все эти технологии были проще и требования были к кандидатам сильно меньше, чем сейчас.

[Максим Федоров]

Vilmof20, так везде

Все нанимают (платят деньги) тому, у кого опыт
Даже вы не дадите шанса начинающему парикмахеру и пойдёте туда, где умеют стричь

[Сергей Горностаев]

Vilmof20, не было проще, когда я начинал, был тот же замкнутый круг, технологии проще не были, а требования были ещё больше. На своё первое собеседование я пришёл с собственноручно написанной на ассемблере операционной системой, а 9 из 10 соискателей джунского уровня, которых мне сейчас приходится собеседовать, не способны без IDE программу запустить.

[Vilmof20]

Максим Федоров, зато начинающих парикмахеров хотя бы учат. А в программировании новички не нужны. Нет вакансий типа "помощник программиста". Там нужно чтобы человек сразу пришёл и делал свою работу. И вообще, так не везде.

[Therapyx]

Для этого ребята в европе к примеру существует распространенная практика стажерства во время учебы.
Или работы во время учебы. У нас где то половина людей точно где-то работала и интерисовалась своей профессией. Сейчас кого не встречу - все работают там, где должны работать.
А те, для кого учеба было весельем, то и проблем с трудоустройством у них было в разы больше.

Дак вот, что мешает делать тоже самое в России? Или для вас ВУЗ был отсидеть или пробухать пары и быть свободным? Или мыслишки в виде, "да я, такой молодой и перспективный работник, никогда за гроши рабогтать не буду! долгой рабство! Быстро взяли меня на работу, все показали, рассказали, обучили и еще накормили". Так люди нынче думают?

[Валентин]

Vilmof20,

закончил студент ВУЗ, учился на программиста. А чтобы устроиться на первую работу, нужен официальный коммерческий опыт работы.

Я заканчивал вуз в 2010, была такая же фигня. Правда, стажироваться начал с 3 курса.

[Vilmof20]

Валентин, повезло, что была такая возможность (попасть на стажировку).

[Сергей Горностаев]

Vilmof20, это не только везение, но и старание. Старание в том, чтобы её найти. Старание в том, чтобы быть лучше других соискателей. Старание в самой стажировке. Никто из моих одногруппников не пытался даже летнюю практику проходить и часто говорили мне "Зачем ты торчишь на этой работе за копейки? Пошли лучше накатим пивка!" А потом получили дипломы и дружно заныли, что их не берут на работу.

[Saboteur]

Vilmof20,

зато начинающих парикмахеров хотя бы учат. А в программировании новички не нужны.

Кто тебе мешает учиться?
Ты вообще хоть можешь себе представить разницу в количестве доступных материалов по ИТ сейчас и 20 лет назад?
Да можно дома сеньором стать, ни разу не поработав.

Просто самостоятельности и мотивации нет, обленились, все игрушечки да чтобы их на курсах обучили.

Знания, парень, добываются самостоятельно, а не вкладываются кем-то снаружи. Очень хороший преподаватель может просто ярко осветить дорогу, а не сделать за тебя всю работу по обучению.

[WbICHA]

Saboteur,

Да можно дома сеньором стать, ни разу не поработав.

А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста.
Каким образом ни разу не поработав можно научиться работать в команде (которая состоит нетолько из программистов), выполнять конкретно поставленные задачи сверху и ставить их самому, как для себя, так и для мидлов/джунов?

[Валентин]

Vilmof20,

повезло, что была такая возможность (попасть на стажировку).

У нас все устроились, кто хотел. Естественно, не за красивые глаза, надо было учиться ещё и самому. К моменту стажировки все как минимум знали, как написать простейшую сортировку, сделать интерактивный ввод-вывод, запилить простейшую форму тогда ещё на visual studio 2003, разбирались в указателях, кучах, стеках, массивах, списках, работе с файлами и и.д. Многие разбирались в теории как работают прерывания, драйверы, выделение памяти, могли запрограммировать численные методы интегрирования и дифференцирования, когда надо применять разные языки программирования (тогда кодили на ассемблере, C и perl для скриптов и matlab для учебы, кто-то ещё долбил в delphi).
Почему-то уверен, что с таким набором базовых знаний на стажировку возьмут и сейчас.

[Saboteur]

WbICHA, Сейчас полным полно опенсорс проектов, в которых ты можешь поработать в команде, никуда не устраиваясь.

[HellWalk]

WbICHA,

Каким образом ни разу не поработав можно научиться работать в команде

Например, есть инди-геймдев, где очень нужны программисты, даже уровня джуна, готовые работать за идею (т.е. за спасибо)

Соответственно в такой инди-команде уже можно получить командный опыт.

[Vilmof20]

Юлия Бедросова, рад за Вас. У меня во время учёбы были, к сожалению, другие занятия. Из одногруппников, кстати, также никто не работал. Ну, ладно, учёба позади. Диплом на руках. Хочу работать сейчас. Никто не берёт. Куда идти?) Всем нужен опыт. Где его взять?

[Vilmof20]

HellWalk, ну это жесть просто. Работать за идею - это, конечно, классно для работодателя, но, мне, новичку, жить на что? Словами благодарности сыт не будешь.

[Сергей Горностаев]

Vilmof20,

Работать за идею - это, конечно, классно для работодателя

Не, для работодатели джун как минимум бесполезен, а не редко и вреден.

[Vilmof20]

Сергей Горностаев, и как тогда вообще начинать работать? Всем нужен сразу высококвалифицированный опытный специалист. Но с опытом не рождаются, опыт - это дело наживное. Как тогда вообще начать работать в этой профессии?

[HellWalk]

Vilmof20,

Работать за идею - это, конечно, классно для работодателя, но, мне, новичку, жить на что?

не на идею, а за опыт

Как тогда вообще начать работать в этой профессии?

Вообще-то ИТ это одна из немногих областей, где можно получить массу опыта не выходя из дома. В какой-нибудь медицине вы так опыт не получите.

Ну а если заниматься самообразованием и делать свои/чужие проекты ради опыта вам тяжко - значит ошиблись профессией.

[Vilmof20]

HellWalk, фактически за идею. И такой формат работы не предусматривает оплаты (чаще всего). На что жить? Этот способ подходит для тех, у кого есть возможность посидеть у кого-нибудь на шее или есть финансовая подушка...

[HellWalk]

Vilmof20,

На что жить?

Никто не заставляет вас идти в ИТ.

Я бы даже отговаривал - конкуренция среди джунов сейчас такая, что идти в эту сферу стоит или людям с хорошим профильным образованием, или яростно живущих этой темой, для кого покодить свой проект на выходных - в удовольствие.

[Vilmof20]

HellWalk, да, тут вы правы. Но я уже связался с IT. У меня уже есть диплом на руках (учился в МЭИ). Последний год работал оператором на складе, но мне эта тема надоела.

Сейчас осваиваю backend. Стэк: C#, ASP.NET, sql. Почему решил пойти в эту профессию? Больше возможностей в плане карьерного и финансового роста. Не скрою, что я не тащусь от программирования (мягко говоря). И получается плоховато. Я себя насилую фактически, заставляя учить то, что мне неинтересно. Но в жизни хочется себе что-то позволять, что-то покупать, где-то побывать, обустраивать эту самую жизнь, в общем. На всё это нужны деньги. И когда их больше - тем лучше. Программирование позволяет зарабатывать достойно. Да, оно сейчас мне не нравится, но, уверен, полюбю это дело, когда будет первый достойный выхлоп.

Мне вот нравится, например, рисовать и делать 3D-модели в Блендер. Но я не видел ни одного человека с достойным доходом, который бы приносили эти профессии. Да, если я их не видел, то это вовсе не значит, что таких нет. Но таких людей разительно меньше, чем в программировании.

[Сергей Горностаев]

Vilmof20,

Как тогда вообще начать работать в этой профессии?

Как можно раньше.

Да, оно сейчас мне не нравится, но, уверен, полюбю это дело, когда будет первый достойный выхлоп.

Вы даже представить себе не можете, сколько я видел выгоревших, которые думали так же.

[HellWalk]

Vilmof20,

Да, оно сейчас мне не нравится, но, уверен, полюбю это дело, когда будет первый достойный выхлоп.

Обычно, с годами, только нарастает отвращение :) (даже если его не было вначале)
А если оно уже на старте... повод задуматься.

[Vilmof20]

HellWalk, согласен. Но идти больше всё равно некуда) В других сферах ситуация не лучше и там зачастую требуется профильное образование, а не IT-шное, как у меня.

[Vilmof20]

Сергей Горностаев, если так загоняться, то вообще нигде работать не захочется) Это же всего лишь работа, а не смысл жизни.

Как можно раньше.

Это понятно. Но без опыта никуда не берут.

[Сергей Горностаев]

Vilmof20, у студента хотя бы есть шанс прорваться на неоплачиваемые стажировки, где можно получить начальный стаж. У взрослого таких возможностей сильно меньше, да и денежный вопрос игнорировать уже не так просто. Впрочем, как показывает опыт, при достаточной решимости и упорстве, можно стать программистом и в 30, имея на руках ипотеку и младенца.

Answer 3

[Пума Тайланд]

Для ответа достаточно открыть хедхантер и посмотреть на вакансии

Answer 4

[Developer]

Нет, не тяжело. Найти легко

Comments

[kk95]

жестокий троллинг

[mkone112]

kk95, зп относительно высокие, конкуренция отсутствует, вакансий дохрена, так что не вижу здесь троллинга.

Answer 5

[Евгений Залецкий]

Можно, но конкуренция высокая и будь готов к собеседования, показать/рассказать что ты умеешь и какими знаниями обладаешь, и будь готов, что ЗП будет низкая.

Comments

[Strannyk]

Все верно, но з/п у джуна может быть вполне нормальной. Тут уж как удастся договориться.

[Евгений Залецкий]

Strannyk, не как договорится, а как он себя покажет на собеседовании и на стажировке.

[Strannyk]

Женя Залецкий, стажировки может и не быть. А договариваются о з/п после собеседования, это очевидно. З/п джунов с одинаковым уровнем может отличаться раза в два.

[mkone112]

Только непонятно, низкая зп - это сколько? 50, 60, 80к? Тогда да - низкая.

Answer 6

[foonfyrick]

я уже пол года ищу :c

Comments

[0kaiffan0]

и как успехи?