Коротко о себе: изучал программирование еще со школы, баловался всем подряд: начиная от писанины сайтов на php до попыток программирование графики на OpenGL. Из-за плохо сданного ЕГЭ пошел в армию. Пришел, устроился на работу(несвязанную с IT), параллельно читал книги по Computer Science и решал задачки.
Вопрос: Стоит ли искать работу C++ Junior'y(и возможно ли найти) или лучше уйти в какой-нибудь web backend?
Junior c++ это специалист с опытом работы 1.5 - 2 года, а у вас опыта работы нет. Поэтому правильно ваш вопрос будет звучать так: "Тяжело ли сейчас найти компанию, которая меня со стажёра подготовит за 1.5 года до уровня джуна за счёт компании?"
Ответ, нет вас никто не будет готовить и найти такую вакансию в условиях кризиса очень большая удача на уровне чудесного сценария.
лучше уйти в какой-нибудь web backend?
- максимум что вам светит это старт подработкой на фрилансе на заказах где требования с низкой квалификацией
Junior c++ это специалист с опытом работы 1.5 - 2 года
Никогда не понимал этого прикола. Если ты решаешь задачи, получаешь джуновскую Зп и в трудовой написано что ты джун - значит ты джун. 1.5-2 года опыта это милд.
mkone112, вы так пишите как-будто человек без опыта работы сразу минуя этап стажёра становится джуном. Джун это условная градация специалиста по опыту работы. В трудовой такие записи не делаются, там только пишется занимаемая должность. Автор вопроса явно не сможет сразу выполнять джуновские задачи так как он нигде не работал на C++
попробуйте порешать задачи на фрилансе по С++ просто бесплатно, просто чтобы понимать свой уровень. как раз и резюме будет при устройстве, либо поймете что даже джуном рано еще. тут вам сейчас токсичного г понапишут, лучше не отвлекаться на этот форум
Плюсы нонче, плохой путь для Джуна. Нужны не то что бы везде, а где нужны - ищут мега гуру, с редкими стеками
Но хорошая новость в том, что зная их, можно пытался в "Джуниор любой С-подобный язык", благо синтаксис и логика там примерно одна, а от Джуна(на первых парах) никто особо большего и не потребует
Сергей Горностаев, это типичные фразы опытных, уже состоявшихся специалистов. Вам сейчас легко говорить про то, что нужно не нужно бояться трудностей и сдаваться. Представьте ситуацию: закончил студент ВУЗ, учился на программиста. А чтобы устроиться на первую работу, нужен официальный коммерческий опыт работы. Где его взять? ГДЕ? Чтобы был опыт, нужно поработать, а чтобы приняли на работу, нужен опыт. Как разорвать этот замкнутый круг? Работодателю интересен именно официальный коммерческий опыт, а не всякие учебные проектики или практика в ВУЗе. Можно хоть 24/7 "саморазвиваться", но без опыта никуда не возьмут.
Также, добавлю. Когда вы начинали, было гораздо проще: все эти технологии были проще и требования были к кандидатам сильно меньше, чем сейчас.
Vilmof20, не было проще, когда я начинал, был тот же замкнутый круг, технологии проще не были, а требования были ещё больше. На своё первое собеседование я пришёл с собственноручно написанной на ассемблере операционной системой, а 9 из 10 соискателей джунского уровня, которых мне сейчас приходится собеседовать, не способны без IDE программу запустить.
Максим Федоров, зато начинающих парикмахеров хотя бы учат. А в программировании новички не нужны. Нет вакансий типа "помощник программиста". Там нужно чтобы человек сразу пришёл и делал свою работу. И вообще, так не везде.
Для этого ребята в европе к примеру существует распространенная практика стажерства во время учебы.
Или работы во время учебы. У нас где то половина людей точно где-то работала и интерисовалась своей профессией. Сейчас кого не встречу - все работают там, где должны работать.
А те, для кого учеба было весельем, то и проблем с трудоустройством у них было в разы больше.
Дак вот, что мешает делать тоже самое в России? Или для вас ВУЗ был отсидеть или пробухать пары и быть свободным? Или мыслишки в виде, "да я, такой молодой и перспективный работник, никогда за гроши рабогтать не буду! долгой рабство! Быстро взяли меня на работу, все показали, рассказали, обучили и еще накормили". Так люди нынче думают?
Vilmof20, это не только везение, но и старание. Старание в том, чтобы её найти. Старание в том, чтобы быть лучше других соискателей. Старание в самой стажировке. Никто из моих одногруппников не пытался даже летнюю практику проходить и часто говорили мне "Зачем ты торчишь на этой работе за копейки? Пошли лучше накатим пивка!" А потом получили дипломы и дружно заныли, что их не берут на работу.
зато начинающих парикмахеров хотя бы учат. А в программировании новички не нужны.
Кто тебе мешает учиться?
Ты вообще хоть можешь себе представить разницу в количестве доступных материалов по ИТ сейчас и 20 лет назад?
Да можно дома сеньором стать, ни разу не поработав.
Просто самостоятельности и мотивации нет, обленились, все игрушечки да чтобы их на курсах обучили.
Знания, парень, добываются самостоятельно, а не вкладываются кем-то снаружи. Очень хороший преподаватель может просто ярко осветить дорогу, а не сделать за тебя всю работу по обучению.
Да можно дома сеньором стать, ни разу не поработав.
А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста.
Каким образом ни разу не поработав можно научиться работать в команде (которая состоит нетолько из программистов), выполнять конкретно поставленные задачи сверху и ставить их самому, как для себя, так и для мидлов/джунов?
повезло, что была такая возможность (попасть на стажировку).
У нас все устроились, кто хотел. Естественно, не за красивые глаза, надо было учиться ещё и самому. К моменту стажировки все как минимум знали, как написать простейшую сортировку, сделать интерактивный ввод-вывод, запилить простейшую форму тогда ещё на visual studio 2003, разбирались в указателях, кучах, стеках, массивах, списках, работе с файлами и и.д. Многие разбирались в теории как работают прерывания, драйверы, выделение памяти, могли запрограммировать численные методы интегрирования и дифференцирования, когда надо применять разные языки программирования (тогда кодили на ассемблере, C и perl для скриптов и matlab для учебы, кто-то ещё долбил в delphi).
Почему-то уверен, что с таким набором базовых знаний на стажировку возьмут и сейчас.
Юлия Бедросова, рад за Вас. У меня во время учёбы были, к сожалению, другие занятия. Из одногруппников, кстати, также никто не работал. Ну, ладно, учёба позади. Диплом на руках. Хочу работать сейчас. Никто не берёт. Куда идти?) Всем нужен опыт. Где его взять?
HellWalk, ну это жесть просто. Работать за идею - это, конечно, классно для работодателя, но, мне, новичку, жить на что? Словами благодарности сыт не будешь.
Сергей Горностаев, и как тогда вообще начинать работать? Всем нужен сразу высококвалифицированный опытный специалист. Но с опытом не рождаются, опыт - это дело наживное. Как тогда вообще начать работать в этой профессии?
HellWalk, фактически за идею. И такой формат работы не предусматривает оплаты (чаще всего). На что жить? Этот способ подходит для тех, у кого есть возможность посидеть у кого-нибудь на шее или есть финансовая подушка...
Я бы даже отговаривал - конкуренция среди джунов сейчас такая, что идти в эту сферу стоит или людям с хорошим профильным образованием, или яростно живущих этой темой, для кого покодить свой проект на выходных - в удовольствие.
HellWalk, да, тут вы правы. Но я уже связался с IT. У меня уже есть диплом на руках (учился в МЭИ). Последний год работал оператором на складе, но мне эта тема надоела.
Сейчас осваиваю backend. Стэк: C#, ASP.NET, sql. Почему решил пойти в эту профессию? Больше возможностей в плане карьерного и финансового роста. Не скрою, что я не тащусь от программирования (мягко говоря). И получается плоховато. Я себя насилую фактически, заставляя учить то, что мне неинтересно. Но в жизни хочется себе что-то позволять, что-то покупать, где-то побывать, обустраивать эту самую жизнь, в общем. На всё это нужны деньги. И когда их больше - тем лучше. Программирование позволяет зарабатывать достойно. Да, оно сейчас мне не нравится, но, уверен, полюбю это дело, когда будет первый достойный выхлоп.
Мне вот нравится, например, рисовать и делать 3D-модели в Блендер. Но я не видел ни одного человека с достойным доходом, который бы приносили эти профессии. Да, если я их не видел, то это вовсе не значит, что таких нет. Но таких людей разительно меньше, чем в программировании.
HellWalk, согласен. Но идти больше всё равно некуда) В других сферах ситуация не лучше и там зачастую требуется профильное образование, а не IT-шное, как у меня.
Vilmof20, у студента хотя бы есть шанс прорваться на неоплачиваемые стажировки, где можно получить начальный стаж. У взрослого таких возможностей сильно меньше, да и денежный вопрос игнорировать уже не так просто. Впрочем, как показывает опыт, при достаточной решимости и упорстве, можно стать программистом и в 30, имея на руках ипотеку и младенца.
Можно, но конкуренция высокая и будь готов к собеседования, показать/рассказать что ты умеешь и какими знаниями обладаешь, и будь готов, что ЗП будет низкая.
Женя Залецкий, стажировки может и не быть. А договариваются о з/п после собеседования, это очевидно. З/п джунов с одинаковым уровнем может отличаться раза в два.
