Как стать начинающим программистом в текущих реалиях?

Question

[good_dweller]

Мне 29 лет, работаю курьером службы доставки "Яндекс.Еда". Долго на этой работе не продержусь (сильно болят суставы). Я хотел бы спросить: "Куда легче всего пробиться в программирование?". Мне вообще всё равно, куда идти в плане доходов (лишь бы на еду хватало), поскольку знаю, что я не выдающийся человек ни в чём. Мои данные:

- Отличный английский язык,
- Теоретический опыт по книгам по Java,
- HTML,
- CSS,
- Немного JS.
- GitBash,
- MySQL.

Подозреваю, что сейчас это знает каждый школьник. Возможно, мне стоит пойти в 1С или PHP? Что вы мне посоветуете? Мне нравится визуальная составляющая сайта, то есть видеть результат воочию.

Comments

[Ziptar]

мне стоит пойти в 1С или PHP?

1С, когда речь о программировании - это специфический язык, на котором написаны ERP системы 1С - Бухгалтерия предприятия, etc. К сайтам никакого отношения это не имеет вообще.
А битрикс на php написан.

ЗЫ:

Подозреваю, что сейчас это знает каждый школьник.

Я мелкоадминствую уже больше 10 лет, а MySQL в глаза ни разу не видел, так что не всё так однозначно.

[Adamos]

Ziptar,

А битрикс на php написан.

Но так, как будто на 1С ;)

[Ziptar]

Adamos, честно говоря, когда мне приходилось в кишочках обработок 1с-ки рыться - мне было проще разобраться, чем когда пришлось в кишочках битрикса рыться. Так что не всё так однозначно!

[res2001]

я не выдающийся человек ни в чём

Не выдающиеся люди отличаются от выдающихся тем, что на одно и то же дело выдающимся требуется меньше времени. Вот и все. Не боги горшки обжигают и программы пишут.
В 29 лет так о себе думать категорически вредно - отбивает всякую мотивацию.

Куда легче всего пробиться в программирование?

Легче всего пробиться туда где больше всего вакансий. Обычно там и конкуренция большая, но как правило она большая только для джунов, специалистов по выше уровнем всегда не хватает. Так что да, вам придется на начальном этапе походить по собесам и подтянуть навыки самостоятельно.
Ваш набор навыков указывает на то, что вы интересовались веб разработкой и фронтендом. Вот и ищите вакансии в этой сфере.
Хороший английский - большой жирный плюс.
Усильте JS и начинайте искать вакансии джуна или стажера (с возможностью дальнейшего роста) на фронтендера.

[Ankhena]

Мне нравится визуальная составляющая сайта, то есть видеть результат воочию.

Вот туда и стоит идти. Туда, куда нравится.
Я не верю в особые успехи в деле, которое не нравится. Да и на учеба обычно не идет.

[codecity]

Вопрос не праздный, но ответа на него нет. То что работало вчера - уже не работает сегодня.

[Ярослав Александров]

Как стать начинающим программистом

Почитайте пример, вы готовы такого плана путь пройти?
https://habr.com/ru/articles/439432/

Куда легче всего пробиться в программирование?

Именно в программирование легко нет ни в одном из направлений. Вам нужно выбрать язык программирования, который вам нравится и вы бы хотели его учить, например продолжить ваш теоретический опыт по Java

Мне вообще всё равно, куда идти

Так это не работает, без мотивации ничего не выйдет. Нужно выбрать направление деятельности, которое нравится и которое хотелось бы освоить до уровня специалиста.

мне стоит пойти в 1С или PHP

Куда пойти вам нужно выбрать самому, почитать, вникнуть в предметную область.
По 1С найдите в городе фирму 1С франчайзи, которая набирает стажёров, пойдите месяц поработайте и поймёте понравится вам 1С или нет. Вы ранее какие-то задачи в 1С делали?
В PHP тут нужен опыт минимум от 1 года работы именно PHP программистом.

[good_dweller]

res2001, А как попасть стажёром в веб-студию? Ведь там наверняка на одно место по 1000 человек.

[good_dweller]

Ярослав Александров, А как попасть стажёром в веб-студию? Ведь там наверняка на одно место по 1000 человек. Я думал пойти в QSOFT, о вроде это такая клоака ...

[Ярослав Александров]

good_dweller,

А как попасть стажёром в веб-студию?

- это только если искать и попробовать откликаться на вакансии "стажёр" в веб-студиях https://career.habr.com/vacancies?qid=1&s[]=2&s[]=...
- если студия не набирает стажёров то никак

[good_dweller]

Ярослав Александров, "В PHP тут нужен опыт минимум от 1 года работы именно PHP программистом."
То есть, чтобы просто стать стажёром PHP-программистом, надо иметь опыт от 1 года?

[Ярослав Александров]

good_dweller, начинающий программист и стажёр это разный уровень опыта по специальности.
Стажер - это сотрудник, проходящий обучение, т.е которого обучают до начинающего уровня под какие-то задачи компании.
Начинающий программист - это имеющий какой-либо стартовый опыт разработки, способный самостоятельно выполнять некоторые простые задачи.
Поэтому при поиске работы нужно понимать эту разницу. Если вы хотите стать начинающим PHP-программистом вам нужно самостоятельно освоить теоретическую базу и получить навыки реализации простых задач, чтобы пытаться начать претендовать на эту позицию.
А если вы именно планируете стать стажёром PHP-программистом, тогда как я писал вам ранее, вам нужно искать компании в которых есть открытые позиции на набор стажёров.
Но открытые вакансии стажёр PHP-программист это большая редкость, в Москве ещё бывает, а в других городах это очень редко.

[good_dweller]

Спасибо за ответ.

[good_dweller]

Ярослав Александров, а чем занимается веб-дизайнер? Как я понимаю, там такая же ж*па с точки зрения конкуренции как и в веб-программировании, правильно, судя по hh.ru?

[Ярослав Александров]

good_dweller, что в дизайне, что в любом другом деле нужно быть хорошим, опытным специалистом. Я знаю дизайнеров, у которых хороший доход и они постоянно загружены. Чем выше сложность работ тем ниже конкуренция. Начинающему всегда тяжело в любой специальности. Конечно кризис никто не отменял, времена тяжёлые.
Никуда не деться и не проскочить через этап получения опыта. Хотя-бы от 1000 часов опыта на самоподготовке по выбранной специальности нужно получить и потратить время чтобы начать на что-то претендовать. Если не хватает 1000 часов опыта самоподготовки и обучения, значит нужно 2000 часов потратить, и так до тех пор пока цель не будет достигнута.

- Отличный английский язык,

- кстати можете репетиторствовать, мой репетитор в России вполне себя отлично чувствует в плане финансов.

[good_dweller]

Ярослав Александров, что касается английского, то у меня нет педагогического или филологического образования.

[Ярослав Александров]

good_dweller, это никак не мешает. У меня репетитор русская американка вернувшаяся из США, у неё тоже нет педагогического или филологического образования, но тем не менее это не мешает ей быть успешным репетитором-фрилансером.

[good_dweller]

Опасно идти в веб-программирование, поскольку можно потерять много времени с нулевым в итоге результатом.

[Ярослав Александров]

good_dweller, волков бояться в лес не ходить. Любой путь в 1000 часов начинается с первого шага. Нужно себе ставить цели и учиться достигать их в любом деле. Чтобы идти в веб-программирование нужно обладать мотивацией, соответствующими волевыми и морально-деловыми качествами. Должна быть усидчивость, упорство, самоорганизация, способность к самообучению, причём учиться придётся всю жизнь.

потерять много времени

Любое обучение это развитие себя, сложно это назвать потерей, лучше "потерять" время в 29 лет сейчас, чем упустить этот возраст в будущем. Каждому этапу в жизни своё время, после 40 лет явно будет сложнее даваться всё.

с нулевым в итоге результатом

Нужно программировать себя на успех, иначе дела не будет.

[good_dweller]

Ярослав Александров, я не знаю, что делать. Ощущать себя в 29 лет курьером, но при этом не обладая никакими талантами - очень стрёмно и депрессивно. Для меня важна реализация - уметь делать то, что не умеет делать большинство людей, тогда я смогу себя уважать, а так уважать себя не за что.

[Ярослав Александров]

good_dweller,

я не знаю, что делать.

Специализаций и направлений их подвидов для удалённой работы в интернете на самом деле много. В любой можно стать специалистом. Вам нужно изучить рынок по направлениям удалённой работы, выбрать что привлекает и нравится.
Чтобы понять ваше веб-программирование или нет, пройдите мой чек-лист хотя-бы длительностью 1-2-3 месяца, если не понравится тогда напишите мне, я вам ещё варианты напишу.
Как изучить php и 1с Битрикс?

[good_dweller]

Ярослав Александров, а что вы могли бы посоветовать конкретно по html, css, js? Нормальный ли ресурс

https://www.w3schools.com/

[Ярослав Александров]

good_dweller,

конкретно по html, css

Этот ресурс нормальный. Чисто по html и css это настолько несложное направление, что любой ресурс, который вы найдёте по html в интернет будет нормальный для самообучения. Находите макеты дизайна в свободном доступе и учитесь их верстать, далее идёте на биржи фриланса и находите там коммерческие макеты в заданиях и пробуете их верстать, только не один или два, а с десяток как минимум.

конкретно по js

https://learn.javascript.ru/
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/JavaScript
https://qna.habr.com/tag/javascript/questions

[good_dweller]

Ярослав Александров, в связи с этим меня волнует несколько аспектов:

1) возраст (я считаю, что я слишком стар, поскольку на дваче (www.2ch.ru) много таких тем анонимных было, но я не знаю уровень их достоверности,
2) через сколько можно стать стажёром или хоть брать мелкие заказики на биржи?
3) моя цель - любой ценой стать стажером или джуном. Вот за полгода с теми входными данными, что я имею, можно ли им стать? Я не вундеркинд а среднестатистический человек. Потому что иногда из-за возраста и нереализованности меня терзают сильно суицидальные мысли. Вот конкретно ресурсов, что вы привели, хватит для того, чтобы лёгенькие задания делать? Хотя я понимаю, что на бирже на любой заказ тоже условно по 1000 человек налетают как мухи на ...

[Ярослав Александров]

good_dweller, Ваша основная проблема, что вы не понимаете простых вещей. Вы хотите сменить работу и для этого вам нужно освоить новую специальность (получить новую профессию). А этого не возможно достичь без затрат времени, без получения навыков и знаний.

1) возраст (я считаю, что я слишком стар

- ерунда полная, я менял профессию в 34. Я бы сказал, что в основном до 45 лет человек способен освоить другую профессию.

поскольку на дваче (www.2ch.ru) много таких тем анонимных было

Не нужно читать всякую дичь, нужно читать истории успеха и самому хотеть достичь успеха, вот такое нужно читать и мотивировать себя, он смог, а чем я хуже. Автору истории было 38.
https://habr.com/ru/articles/439432/

2) через сколько можно стать стажёром

- Обычно это от 2-3 лет. Я вам уже объяснял, что стажёр это обучение или повышение квалификации за счёт компании, вам это с высокой вероятностью не светит. Обычно в стажёры берут перспективных студентов.
- Сколько времени вы готовы уделять дополнительно для того чтобы освоить новую специальность?
Например, если учиться по 2 часа каждый день, включая выходные, это будет 1400 часов за два года.

3) моя цель - любой ценой стать стажером или джуном.

Цель должна быть любой ценой освоить новую профессию.
- Чтобы стать стажёром вам нужно откликаться на вакансии где есть позиция стажёр, но таких позиций мало и шансов у вас почти нет туда попасть.
- Джун это специалист с опытом работы от 1-2 лет (или от 2000 часов работы), в вашем случае начать претендовать на позицию джуна вы сможете после 2.5 лет самоподготовки.

Вот за полгода с теми входными данными, что я имею, можно ли им стать?

- нет, забудьте про полгода. Без отрыва от основной работы, обучаясь по вечерам и в выходные это более двух лет.

лёгенькие задания делать

- Если научитесь тогда сможете что-то делать.

на бирже

- на бирже работают специалисты с хорошим опытом, поэтому если и сможете работать на бирже то это будет года через три как минимум.

[Ярослав Александров]

good_dweller,

Вот конкретно ресурсов, что вы привели, хватит для того, чтобы лёгенькие задания делать?

- Дело же не в ресурсах, а в вашей способности освоить новую специальность.
С чего начать? Здесь нет никакого секрета:
Если вы решили попробовать сменить профессию, начните с небольших шагов:
Изучите основы. Бесплатные курсы, видеоуроки и туториалы доступны практически везде. Начните с освоения программ и инструментов, которые потребуются для освоения профессии.
Практикуйтесь. Самое важное — практика. Начните с небольших проектов для себя или своих знакомых.
Создайте и наращивайте портфолио. Даже если у вас ещё нет коммерческих заказов, начните собирать примеры своих работ, чтобы показать потенциал клиентам и работодателям.
Учитесь дальше. Развивайтесь, изучайте новые тенденции, инструменты и методы, чтобы стать актуальным специалистом.

[good_dweller]

Ярослав Александров, а через сколько по времени можно уже брать хоть какие-то заказы? Через месяц примерно?

[Ярослав Александров]

good_dweller, Применительно к вашей ситуации и если речь идёт о заказах в категории вёрстки, то теоретически что-то простое вы взять через пару месяцев смогли бы, и то при условии демпинга по цене, на уровне почти за бесплатно. Нужно понимать, что продвижение своего рейтинга аккаунта на фрилансе это долгий процесс до года по срокам как минимум.
Рассчитывать на то что вы будете стабильно брать заказы через месяц не стоит. На фрилансе могут работать в основном опытные специалисты. Если вы думаете, что в вёрстке за месяц можно получить опыт достаточный для работы на фрилансе, то вы глубоко ошибаетесь.

[good_dweller]

Ярослав Александров, тогда даже непонятно, каким образом пробиваться. Похоже, что в веб-программировании нужно быть супер вундеркиндем, чтобы пролезть куда-нибудь. А согласно hh.ru вакансий очень мало, а на те, что имеются в наличии, огромное количество людей откликается. Предположу, что в каком-нибудь 2005 году такого не было: и людей было меньше на одну вакансию, и требования были существенно ниже, и вакансий было больше. Я, конечно, изучаю JS по old.code.mu, но слабо верю, что что-то получится.

[good_dweller]

Ярослав Александров, тогда даже непонятно, каким образом пробиваться. Похоже, что в веб-программировании нужно быть супер вундеркиндем, чтобы пролезть куда-нибудь. А согласно hh.ru вакансий очень мало, а на те, что имеются в наличии, огромное количество людей откликается. Предположу, что в каком-нибудь 2005 году такого не было: и людей было меньше на одну вакансию, и требования были существенно ниже, и вакансий было больше. Я, конечно, изучаю JS по old.code.mu, но слабо верю, что что-то получится.

[Ярослав Александров]

good_dweller, Вы не тем себе забиваете голову, это как думать, что делать после выпуска из института при этом даже не поступив туда. Сначала нужно обучиться, освоить новую специальность, получить навыки.

А согласно hh.ru вакансий очень мало

Вакансий для стажёров и джунов действительно мало. Ну так сейчас кризис, санкции, передел мира. Коммерция не хочет вкладываться в стажёров и джунов.
Если не получится попасть в офис, то вам ничего не мешает освоить фриланс. Вы же сами пишите лишь бы на еду хватало. При наличии воли, желания и упорства заработать на еду можно будет. Программу подготовки для заработка на еду я могу вам составить, напишите мне на почту в моём профиле, если всё-таки решитесь достигать хоть каких-то целей.
Ключевой вывод, который вы никак не можете понять. Чтобы зарабатывать нужно быть в чём-то специалистом

Answer 1

[Сергей Горностаев]

Куда легче всего пробиться в программирование?

Это сразу неправильный подход, который не приведёт ни к чему хорошему. Где ниже порог входа, там больше конкуренция, так как этот порог преодолели больше желающих вкатиться.

Мне вообще всё равно, куда идти в плане доходов (лишь бы на еду хватало)

Почему тогда именно ИТ?

поскольку знаю, что я не выдающийся человек ни в чём

Бизнес выдающихся и не ищет в основном.

- Теоретический опыт по книгам по Java,

Подозреваю, что сейчас это знает каждый школьник.

Школьники сейчас читать-то не умеют многие.

Что вы мне посоветуете?

Ещё раз хорошо подумать нужно ли вам именно ИТ. Во-первых, в силу хайпа сюда сейчас ломятся все подряд, соответственно прорваться на первое рабочее место очень непросто. Во-вторых, в отрасли довольно большая концентрация тех, кто программирование любит, с такими тяжело конкурировать, а чем выше будете забираться, тем чаще придётся. Есть множество работ, куда попасть легче и где хватать будет не только на еду.

Comments

[Рамиль Жунусов]

Есть множество работ, куда попасть легче и где хватать будет не только на еду.

Приведите пример, пожалуйста.

[Сергей Горностаев]

Рамиль Жунусов, оператор вилочного погрузчика, машинист локомотива, сварщик, автоэлектрик. Долго можно продолжать, хватает профессий, на которые можно обучиться быстрее, где платят достаточно (а то и хорошо) и где нехватка рабочих рук сейчас.

Answer 2

[Dmitry Roo]

Что ж вы так сразу "не выдающийся человек".
Если у вас "Отличный английский язык" - уже выдающийся, на местном уровне.
Чтобы стать програмистом надо
1. Учиться, учиться и еще раз учиться.
2. Програмировать, програмировать и еще раз програмировать.
Легко, скорее всего, не будет, особенно в начале пути.
Попробуйте устроиться на какую-нибудь стажировку, школу разработчиков или типа того. Туда можно попасть без опыта, но скорее всего, что-то уже знать и уметь надо.

Comments

[good_dweller]

А как попасть стажёром в веб-студию? Ведь там наверняка на одно место по 1000 человек.

[Dmitry Roo]

good_dweller, да очень просто попасть. Нужно быть интереснее этих тысяч в глазах работодателей. Хорошая новость в том, что конкурировать вы будете не с опытным специалистами, а с такими же как вы стажёрами.
Учитесь, развивайте навыки. Ничего нет невозможного.

[good_dweller]

Dmitry Roo, а до какого возраста вообще это всё можно осуществить? Вряд ли дедуна лет 60 возьмут на стажировку. Я бы вебом занялся, если честно.

[good_dweller]

Dmitry Roo, Вот есть классные уроки Дмитрия Трепачёва (www.code.mu). Как бы Вы их оценили, если их все пройти?

[Dmitry Roo]

good_dweller, не вижу никаких препятствий взять деда на работу младшим сотрудником. Если человек учится, если готов работать - почему бы не использовать его навыки, и не важно сколько там ему лет.
Вам, в ваши 29 вообще не о чем переживать.

[good_dweller]

Dmitry Roo, скажите, пожалуйста, а какие технологии лучше знать? Как я понимаю, базис - это html, css, js. Далее ещё всякие вещи. Правильно ли я понимаю, что чем выше возраст, тем меньше шансов стать (стажёром / джуниором)?

[good_dweller]

Dmitry Roo, Просто я учусь ещё на вечернем. Времени мало. Я хотел бы к лету подготовиться к тому, чтобы попробовать стать стажёром или джуном.

[Dmitry Roo]

good_dweller,

какие технологии лучше знать

В зависимости от выбранной специальности.

Как я понимаю, базис - это html, css, js

Если вы какой-нибудь backend разработчик, то без этого всего можно обойтись.

Правильно ли я понимаю, что чем выше возраст, тем меньше шансов стать (стажёром / джуниором)?

Не правильно понимаете.

[good_dweller]

Dmitry Roo, даже не знаю, имеет ли смысл туда пробовать завалиться.

[good_dweller]

Dmitry Roo, в принципе мне больше некуда идти. У меня 187 см и 56 кг, то есть физически я немощен. Ни грузчик, ни фитнес-тренер, ни weightlifter, ни строитель, ни другой работник, тесно связанный с физическим трудом из меня не выйдет, поэтому остаётся любо работник умственного труда, либо тот, кто сидит за компьютером. Я вот вроде изучил html, css на базовом уровне. Допустим, что изучу на высоком уровне JS. Но таких людей со знанием html, css, js полным полно. Надо чем-то выделяться среди других.

[Dmitry Roo]

good_dweller, учите что-то из java/kotlin/c#

Answer 3

[Alexandroppolus]

В текущих реалиях, когда зарплаты курьеров неотвратимо приближаются к прогерским, вообще непонятно зачем делать такой переход ))

Comments

[Владислав Лысков]

я заинтересовался, почитал про зп курьеров и малость обалдел
не по той тропе я пошёл...

[Сергей Горностаев]

Автор пишет же, что суставы болят. Зарплаты у всяких оболтусов может и не больше курьерских, но курьеру приходится ежедневно двигать булками, а программист может поработать пару часов в неделю, а остальное время жаловаться, что лавандовый раф в офисе стали невкусный делать и кресла не очень удобные для дневного сна.

[Пума Тайланд]

Чувак ты не видел просто прогерских зарплат
Как бы они конечно приближаются но надо говорить наверно так, самые высокие зарплаты курьеров приближаются к самым низким прогерским

[C15H22N6O5S]

Сергей Горностаев,

а программист может поработать пару часов в неделю

Главное чтобы потом не закончилось как в ABBYY. А оно неизбежно именно так и закончится.

[Сергей Горностаев]

C15H22N6O5S,

Главное чтобы потом не закончилось как в ABBYY.

Сокращениями по политическим мотивам?

А оно неизбежно именно так и закончится.

Ага, уже 24 года слушаю, как оно вот-вот так закончится. Даже если вдруг такое всё-таки случится, в курьеры всегда вернуться можно, а до того времени глупо не стремиться к благам рынка соискателя.

[C15H22N6O5S]

Сергей Горностаев,

Сокращениями по политическим мотивам?

Статистическим. Больше всего русских - больше всех их и уволили. И заменили дешевыми индусами.

Ага, уже 24 года слушаю, как оно вот-вот так закончится.

Про вот-вот речи не шло. Но то что благополучие в айти неуклонно снижается это факт, который невозможно не замечать.

а до того времени глупо не стремиться к благам рынка соискателя.

Лол какого соискателя? По сотне резюме на сеньйорские позиции. Только не надо тут старые песни "все дебилы, один я дАртаньян".
Рынок соискателя сейчас на инженерно-конструкторские позиции. Дефицит острейший, зарплаты растут в лучших традициях айти 2010ых, и уже по некоторым направлениям уделывают хвалёное айти. А с учётом геополитики - это всё надолго. Вот где перспективы, вот куда вкатываться надо. А вкат в айти сейчас это как покупка акций Газпрома весной 2008.

[Сергей Горностаев]

C15H22N6O5S, мы это уже сотни раз обсуждали. Если у меня двухгодовалых не бог весть каких разработчиков сманивают на 300к, и сеньоров нам самим приходится правдами и неправдами заманивать из других компаний, так как на рынке их просто нет, зарплатами приближающихся уже к миллиону в некоторых случаях, а у вас не так, значит вы просто делаете что-то не так, плохо быть вами, хорошо быть нами.

[C15H22N6O5S]

Сергей Горностаев, обсуждали уже сотни раз - если вы на популярный стек не в состоянии быстро найти толкового разраба - проблема исключительно в вашей системе найма и собесах.

[Сергей Горностаев]

C15H22N6O5S, так никто не может, судя по тому как за мной и моими коллегами бегают наниматели и какими офферами закидывают. Я и как наниматель, и как работник вижу рынок соискателя, и если в первом разрезе он для меня проблема, то во втором благо. Да, где-то есть ООО "Мир гидроприводов" и подобные, в которых начальство платит 80 тысяч чёрной з/п в месяц, а за их воротами стоит толпа желающих заниматься эникейством за такие хорошие деньги. Сам когда-то в таких работал и знаю, что они по сей день не поменялись благодаря симбиозу с неверящими, что может быть по-другому, или просто неспособными из этого вырасти. Я буду и дальше пытаться людей вытаскивать из этого болота, вы можете дальше убеждать их, что болото - это нормально и ничего другого нет.

[C15H22N6O5S]

Сергей Горностаев, не совсем понятен тейк про "за мной бегают". За мной тоже бегают. Но это лишь потому что в приоритете те с кем уже работали. Я отказался - без проблем нашли другого. Я и как наниматель вижу что рынок плотно насыщен толковыми разрабами, которые завтра же начнут закрывать таски. Определённо есть проблема жуликов-вкатунов, выдающих себя за тех кем они не являются. Но это всё вопрос грамотного процесса найма и умения проводить собесы. А у нас в индустрии с этим и правда серьёзные проблемы.

[NickFortune]

Сергей Горностаев,

нам самим приходится правдами и неправдами заманивать из других компаний, так как на рынке их просто нет, зарплатами приближающихся уже к миллиону в некоторых случаях

Простите, а не могли бы вы поделиться каких специлистов вы за миллион рублей в месяц хантите? Ну, я конечно не фио имею ввиду, а должность, стэк, обязанности) Звучит так, словно речь идет о высшем менеджементе, СТО. Кому еще могут лям в месяц предложить...

[Сергей Горностаев]

NickFortune, кроме CTO, лям могут предложить архитектору высоконагруженных систем или разработчику уровня Шипилёва и Паньгина.

[NickFortune]

Сергей Горностаев, оболдеть.

[C15H22N6O5S]

Копейки какие-то. Вы посмотрите сколько актёры и певцы получают. Вот куда надо вкатываться из курьеров!

Answer 4

[maaGames]

Раз визуальная часть, то это frontend вакансии ищи. Если правда хорошие знания html/css, то есть шанс. За спрос не бьют, но и сильно не огорчайся отказам. Про Java лучше вообще молчи. Теоретический опыт = отсутствие опыта.

Comments

[good_dweller]

А как попасть стажёром в веб-студию? Ведь там наверняка на одно место по 1000 человек. Неясно, что означает хорошие знания html / css.

[good_dweller]

А можно Вас спросить? Нормальный ли ресурс для веба
https://www.w3schools.com/

[maaGames]

good_dweller, Не знаю, не пользовался. Если вам понятно, что и как они пишут - то нормальный. собенно, если бесплатный вообще или часть уровков бесплатные или можно вернуть деньги за курс, если не понравилось.

Answer 5

[itauditmedia]

Навыки которые вы описали - совсем не про 1С

Так что лучше в веб, если интересует именно Битрикс - вам не обойтись без php.

Можно поискать работу на позиции стажера - в любую веб-студию, желательно офлайн. Так обучение пойдет быстрее

29 лет конечно много - но тут все зависит от вашей мотивации, к нам приходили ребята и в 32 примерно с таким же багажом знаний, через год - уверенные джуны (по нашим грейдам).

Comments

[good_dweller]

А как попасть стажёром в веб-студию? Ведь там наверняка на одно место по 1000 человек.

Answer 6

[Refguser]

ИМХО.
Не нужно сейчас идти в веб. Уже сейчас нейросети решают до 90% задач джунов и замахиваются на сеньоров. Что будет через довольно короткое время - можно только представить.

Я хочу сказать, что в уже сейчас всё меньше ставятся нужны начинающие веб-разработчики (и всё больше нужны умеющие махать мышкой в тильдах и писать промты в нейронках), но ещё долго нужны будут профессионалы.
Не думаю что ты готов несколько лет прозябать в надежде на туманные перспективы стать профи, да ещё востребованным.

Рассмотри мобильную разработку если по душе "визуальная составляющая". Хотя и туда nocode входит семимильными шагами.
Ну или осваивай фигму/етс - пригодится для разного.

Мне вообще всё равно, куда идти в плане доходов (лишь бы на еду хватало), поскольку знаю, что я не выдающийся человек ни в чём.

С таким-то багажом? Один английский уже многого стоит.
На самом деле твоя проблема не в недостатке знаний, а в неумении их монетизировать. Ты оглянись - куча неучей и школьников зарабатывают на том же ютубе, дзене, месенджерах/соцсетях, маркетплейсах и пр.. (только не вздумай покупать их курсы!)
Вот с той же упомянутой фигмой можно продавать многое - от заставок на ютубах и товарных карточек до дизайнов тех же сайтов, моб. приложений и более серьёзных вещей.

А если "программирование", то питон. Он востребован в разных отраслях и направлениях.

Comments

[Adamos]

Что будет через довольно короткое время - можно только представить.

Громкий хлопок, нейронки занимают свою нишу, хайпожорки начинают молиться на какой-нибудь другой пузырь. Да, вполне можно представить.

[Refguser]

Adamos, когда биток стоил несколько центов я тоже считал его хайпом и пузырём... И не купил, хотя мог..
Но биток - чистейшей воды профонация, а нейронки и нокоде - это технология. Хочешь или нет - они уже работают. В них вливают бабло, и они приносят бабло и дают работу. И вытесняют нубов со многих направлений.
Можно отмахиваться от этих фактов, а можно принять и думать... как с этим жить :)

[Adamos]

Refguser, компьютер занимается рутиной, как ему и положено. В этом нет ничего нового, просто еще один автополотер позволит нанять вместо армии уборщиц одного водителя.
Но даже джуны отнюдь не всегда разгребают рутину, а уж чтобы мидлы и выше могли хоть часть своей работы переложить на нейронки - это уже фантастика.

[Refguser]

Adamos,

а уж чтобы мидлы и выше могли хоть часть своей работы переложить на нейронки - это уже фантастика.

Это уже свершилось... как бы кто не хотел принимать эти факты :) Пока часть, через время они ещё больше усилятся.

[Adamos]

Refguser, что - свершилось? Вы можете дать нейронке ТЗ - и она вам сделает сайт? Да щас.
Она сымитирует бурную деятельность и выдаст кусок болванки, которую пилить дольше, чем выкинуть.
Нейронки уже можно местами использовать как инструмент, немного ускоряющий работу программиста, не более.

[Refguser]

Adamos,

что - свершилось?

Из последних громких примеров https://habr.com/ru/news/843718/

Сказать тебе что примеров сотни тыщ? Да ты всё равно не поверишь :)

Вы можете дать нейронке ТЗ - и она вам сделает сайт?

С ИИ тоже нужно уметь работать.
Я пару месяцев назад ради интереса попробовал делать бота в ТГ - на изучение как что ушло с полчаса, бот "написан" за несколько минут. При том, что я питона не знаю.

Нейронки уже можно местами использовать как инструмент, немного ускоряющий работу программиста, не более.

Немного или много - тут понятие растяжимое... И временнОе :) (1,5 часа за 10 месяцев - это много или мало :))

[Adamos]

Refguser, робот за студня воды налил? Да это прорыв!
Статистика, что инструментами, которые пихают во все IDE, пользуются люди, работающие в IDE - ну, классно, стараемся сохранить серьезное лицо. Я вот тоже пользуюсь - мне иногда PhpStorm даже правильно угадывает, какую следующую строчку я собираюсь написать. Если, конечно, этот участок кода можно написать спинным мозгом, вроде перевода массива, пришедшего от API, в дата-класс. Но вообще-то и там врет изрядно...
А бота в ТГ у меня ребенок сделал за вечер, более тупой работы в программировании, по-моему-вообще нет.

[Сергей Горностаев]

Не нужно сейчас идти в веб. Уже сейчас нейросети решают до 90% задач джунов и замахиваются на сеньоров.

Это фантазии людей далёких от технологий, не имеющие ничего общего с реальным положением вещей.

[Refguser]

Adamos,

за студня

Ну во всяком случае ИИ лучше справляются с чтением

научный сотрудник НАСА
код для его докторской диссертации

:)

Но мне-то что.. Я в ответе высказал СВОЁ мнение. Жизнь покажет.

Сергей Горностаев,
Вакансии - куда уж реальнее. Но можно их не замечать, так удобнее и привычнее.

[Adamos]

Refguser, я утрирую (кстати, нейронки так не могут ;))
В тех докторских, которые периодически доводится видеть, вода ровно такого же сорта, как и в курсовых.
Более того - если кандидат преподает - угадайте, кто эту воду льет в его докторскую. Ну, с трех раз!..

[Refguser]

Adamos,

[Ziptar]

Refguser,

научный сотрудник НАСА

Но писать софт для следующего "аполлона", всё же, лучше доверить людям

[Refguser]

Ziptar, копать должны машины. У них это даже лучше получается.
Проблема сегодняшнего для лишь в качестве их работ - не всегда всё хорошо получается. Кожаным мешкам приходится контролировать их работу и иногда исправлять. Ну и ремонтировать их самих.

[Ziptar]

Refguser, нет, проблема отнюдь не в "качестве". Проблема - совершенно принципиальная и нерешаемая на текущий момент - в отсутствии второй И в аббревиатуре "ИИ". Осмысления нет и не будет. А на тупой статистике далеко не уедешь в любом случае. Да, угадывание, которым занимаются нейронки, ограниченно применимо в некоторых областях. Но и только.

[Refguser]

Ziptar, если знать.. ой нет, не "знать", а "слышать".. только о чатжпт, то да, всё так и есть. Но нейронки - это не только и не столько генерация текстов. "Некоторых областей" где они уже применяются не перечесть. От продавцов и гидов (я не про туризм, хотя и там тоже применяются НС) до медицины и космоса (да, не для древних аполлонов, а для современных МСК).
Сегодняшний биз без нейронок - как ещё недавно без интернета: "если вашего бизнеса нет в интернете - вас нет в бизнесе" (с)Гейтс.

И заметь, в не говорю "ИИ", я говорю "нейронки".

[Ziptar]

Refguser,

Но нейронки - это не только и не столько генерация текстов.

Все нейронки построены на одном и том же принципе, и между ними нет никакой принципиальной разницы - различаются лишь детали. Любая нейронка занимается исключительно угадыванием, основанным на статистике. Всё. Тут нет ничего другого.

Сегодняшний биз без нейронок - как ещё недавно без интернета: "если вашего бизнеса нет в интернете - вас нет в бизнесе" (с)Гейтс.

Жаль, что бизнес не в курсе. Пока что нейронки в бизнесе - это то, с чем нейронки действительно справляются хорошо: генерация текстов, картинок и голоса (в IVR, и откровенно задолбали уже своими ботами). Во всех прочих отраслях это развлечение, в лучшем случае бизнесу не вредящее. Все громкие заявление на тему решения каких-либо инженерных вопросов - это либо единичные случаи, либо пустословие, не имеющее под собой никакой реальной опоры. Либо и то и другое вместе.

[Refguser]

Ziptar,

Жаль, что бизнес не в курсе.

Бизнес давно в курсе. Не в курсе только не желающие быть в курсе.

Все нейронки построены на одном и том же принципе,

Оооо :) Ну да, говорить нам не о чем.

[Ziptar]

Refguser, говорить с фанатиками, не понимающими буквально ничего про предмет их фанатизма (потому и фанатики, собственно) - действительно бессмысленно.
Ну а так, через 5 лет вас и след простынет, как простыл след адептов секты святага блокчейна. Появится ещё какая-нибудь гадость.

[Refguser]

Ziptar, фанатик, ага :) ещё полгода назад я так же как и ты не хотел замечать, думал хайп и тп.. Но так случилось, что я увидел реальности.. а почитай выше я тут писал про биток.

[Ziptar]

Refguser, мне не интересны обстоятельства лично твоего обращения к твоей религии и твоё отношение к другим религиям, это не имеет ни малейшего значения.
А о твоём взаимоотношении с реальностью всё предельно красноречиво говорят твои фразы о том, как бизнес уже не в состоянии обходиться без нейронок. Вот только это не реальность, это религиозный припадок.

[Refguser]

Ziptar,

А о твоём взаимоотношении с реальностью всё предельно красноречиво говорят твои фразы о том, как бизнес уже не в состоянии обходиться без нейронок. Вот только это не реальность, это религиозный припадок.

Это красноречиво говорит о твоей слепоте, узкомыслии и нежелании вглядеться в реальности (начиная с тех же вакансий).

Но я не против, пускай я буду фанатиком :) Я буду изучать новые технологии, как делал это предыдущие 30 лет трудовой деятельности, а вы оставайтесь в своём тесном удобном мирке.
Удачи.

[Ziptar]

Refguser,

Это красноречиво говорит о твоей слепоте, узкомыслии и нежелании вглядеться в реальности (начиная с тех же вакансий).

"Вглядываться в реальностЬ" - это не на вакансии смотреть, а на финансовую статистику. Когда будет статистика о том, что нейросетки сущностно (а не на уровне телефонных ботов) поспособствовали созданию хотя бы пары процентов мирового ВВП - тогда и будет о чём говорить. До тех пор говорить в принципе не о чём. Сейчас имеем только обещания когда-то в будущем.

[Adamos]

Ziptar, что вы с этим спорите? Нейронки уже сейчас достаточно развиты, чтобы на тексты этого пользователя выдать диагноз "написано евангелистом, упорно игнорирующим критику, или жертвой такового". Чисто по стилистике, даже если выкинуть упоминание нейронок вообще.
Проповедники и фанатики катаются по этой круговой дорожке тысячелетиями, даже и в этом нет ничего нового.

Answer 7

[Nik Faraday]

Я писал два ответа на вопросы по подобным темам, рекомендую прочитать
Как найти работу после курсов по фронтенду?
В какую сторону учиться, QA, front end или back en...

Answer 8

[Пума Тайланд]

Да в любую область, откройте вакансии и выбирайте, сейчас даже на джунов слабых спрос есть

Comments

[Пума Тайланд]

FilIvanov, ну так и есть вы посмотрите на зп среднюю у прогеров ? охренее, особено в мск

[C15H22N6O5S]

Пума Тайланд, согласен. Сейчас со всякими московскими прибавками учителя больше мидлов получают.

[Пума Тайланд]

C15H22N6O5S, вообще не больше )))