Почему транзистор открывается, даже если на его базу подают напряжение гальванически развязанное от напряжения коллектора-эмиттера?

ivan58, вы повторяетесь, а ведь я уже ответил. Если вам непонятен ответ, то вот подсказка.
Допустим, для питания приёмника и передатчика надо 24 вольта. Запитаем передатчик от источника, минус которого - это ноль вольт (заземление), а плюс - это +24. Вроде передатчик при таком питании должен нормально работать. Теперь запитаем приёмник от источника, у которого минус - это +100 вольт (относительно заземления), а плюс - это +124. Вроде тоже приёмник получит при этом 24 вольта и тоже должен нормально работать. Теперь вопрос - будет ли нормальная связь по каналу, запитанному таким образом?
Мой ответ - не будет. Покажите этот мой пример вашему консультанту, схему которого вы выставили второй раз - интересно, как он его прокомментирует. Если у вас найдётся несколько БП с подходящими напряжениями, можете попробовать проверить это экспериментально. Если линия связи с таким питанием всё-таки заработает, я готов признать своё поражение, даже если никто не сможет объяснить, почему она работает.

как корпуса связаны если нет проводника ? Или проводник подразумевается ?

Правильно сделанное заземление - это объёмный проводник с сопротивлением в несколько ом. В старину (19 век) при прокладке 2-проводных телеграфных и телефонных линий связи экономили вдвое, заменяя один проводник землёй:

Есть ли работа для Радиоинженера?

Я - радиоинженер, учившийся и несколько лет работавший по этой специальности при кондовом совке. В те времена программистов было супермало, а конструкторы электронной аппаратуры, наоборот, легко могли найти работу в каждом более-менее крупном городе (иногда и в райцентре).
Сейчас ситуация совершенно обратная. Программисты - массовая профессия, обеспечивающая приличный уровень жизни. А спецы по электронике (тем более по радио, т.е. в общем-то связисты) - зверь куда более редкий. Если в этой профессии стать крутым спецом высшего класса - скажем, проектантом чипов - тогда да, можно обеспечить себе жизнь ещё лучше, чем программеры. Но чтобы взобраться на этот верх, впахивать при учёбе придётся во всю силу, да и потом потребуется удача, поскольку таких спецов много не надо (в отличие от программистов). А если не лезть вверх или если не повезёт, то останется только ремонт/сервис, а это дело нудное и по прошествии лет неинтересное.
Впрочем, сейчас возможен вариант на стыке - это когда сам проектируешь начинку какого-нибудь "умного утюга", сам с паяльником в руках делаешь эту начинку, далее сам пишешь для неё софт и сам же его отлаживаешь. Тут хороший пример - известный в электронных кругах DiHalt, владелец сайта easyelectronics.ru. Почитайте его, попробуйте с ним списаться - может, это ваше. Он и на Хабре иногда бывает.

Почему транзистор открывается, даже если на его базу подают напряжение гальванически развязанное от напряжения коллектора-эмиттера?

ivan58, приятно видеть ваше упорство в достижении цели. По-моему, подсказка вашего консультанта - не по делу, обратный ток коллектора он притянул сюда за уши. Почему? На то несколько причин:
1 Обратный ток коллектора - это паразитный параметр. Любой биполярный транзистор стремятся сконструировать так, чтобы сделать этот ток минимальным, в идеале нулевым. И как тогда быть с объяснением, которое он дал?
2. Вход с базы - это высокоомный вход, ток через него обычно очень мал. Сигнал на него поступает с выхода предыдущего каскада, который, наоборот, низкоомный и поэтому способен удерживать нужное напряжение почти независимо от прочих воздействий, в т.ч. и мизерного обратного тока следующего каскада.
Ваш консультант дал рисунок (схему), где это всё хорошо видно. И глядя на неё, мне пришло в голову вернуться к исходной формулировке вашего вопроса - это где вы спрашиваете про напряжения на входах дифкаскада, а я отвечаю, что важны не напряжения, а токи. Похоже, я был неправ и зря охарактеризовал ваш вопрос как несложный, там кроются нюансы.
Итак, про напряжения на входах дифкаскада. Линия RS485, в отличие от ОУ общего назначения, работает при сильном сигнале. Это не ОУ, а компаратор. Допустим, при передаче 1 мощный выходной каскад передатчика задаёт на одном проводе витой пары плюсовой сигнал, и половинка дифкаскада приёмника, работая как эмиттерный поворитель, следом поднимает напряжение на общих эмиттерах, из-за чего вторая половинка запирается (тем более что на втором линейном проводе в это время минус). При передаче 0 - наоборот. Чтобы это происходило, источник напряжений сигнала ни в коем случае не имеет права быть гальванически развязанным, сигнал отсчитывается от земли. Собственно, именно об этом написал в своём комментарии VT100, а мы не обратили внимания и долго рассусоливали про не пойми что.
Армянское Радио,

Более того, я считаю малопродуктивной вашу затею изучения интерфейсов путем залезания на уровень отдельных транзисторов - для реальной практики в цифровой электронике, достаточно работы на уровне чипов и повторения схем из даташитов. Вы же тратите время на выяснение того, какой там транзистор куда открылся.

Вы правы только при условии, что автор вопроса будет иметь дело только с аппаратурой и её схемами. А вдруг ему взбрендит пойти в разработчики микроэлектроники? Тогда уровень отдельных транзисторов - это для него будет самое то.

Удалить efi с диска, как?

Если вам всего лишь надо получить доступ к диску, то можно вообще не морочиться с EFI. Достаточно перезапуститься с любого ремонтно-восстановительного LiveDVD/LiveUSB с Windows PE - и вот он, ваш диск, лежит перед вами под наркозом на операционном столе, хошь - скальпелем режь, хошь - разрез зашивай.

Почему транзистор открывается, даже если на его базу подают напряжение гальванически развязанное от напряжения коллектора-эмиттера?

Армянское Радио,

так это и есть постоянный ток, я же написал, по какому пути он пойдет ( Б-Э левого транзистора, R3, источник ЭДС питания усилителя, R2, К-Б правого транзистора, источник ЭДС, питающий диффапару)

Вот это самое "К-Б правого транзистора" и есть сомнительный для меня момент. Всю жизнь учили, что ЭБ открыт, КБ заперт и пропускает не базовый ток, а только собственный, за счёт разгона носителей, инжектируемых базой. И эти носители не имеют никакого отношения к собственно базовому току, тем более базовому току другого транзистора дифпары.
Ну хорошо, зайдём с другой стороны и вернёмся к исходному вопросу. Напомню, что речь в нём идёт о независимости (и более того, гальванической развязке) двух источников - источника питания всей схемы и источника тока сигнала в базах дифкаскада. И теперь вопрос уже от меня: если отключить источник питания, базовый ток по-прежнему будет идти описанным у вас маршрутом? По-моему, нет, а значит, нет и независимости источников.
И последнее. Я не настолько знаток теории, чтобы вещать истину в последней инстанции, я больше практик. И поэтому вполне могу ошибаться. Если я ошибся, значит, нефик мне принимать дальнейшее участие в обсуждении. Если же я прав, то тоже не хочу продолжать толочь воду в ступе, истина рано или поздно проявится сама собой.
VT100,

Либо - через какие-нибудь защитные диоды.

Очень возможная вещь. Мало ли там в схеме недокументированных или паразитных элементов...

Почему транзистор открывается, даже если на его базу подают напряжение гальванически развязанное от напряжения коллектора-эмиттера?

Армянское Радио, один электрон не в счёт, его нетрудно объяснить ёмкостным током сквозь запертый переход. Вы попробуйте объяснить появление постоянного базового тока.

Почему транзистор открывается, даже если на его базу подают напряжение гальванически развязанное от напряжения коллектора-эмиттера?

ivan58,

А в этой схеме помоему тоже нет :

Верно, на кристалле операционного усилителя общего назначения ничего лишнего и не должно быть, поскольку эти детали добавляют извне, когда из ОУ общего назначения делают нечто конкретное.
А вот для специализированных ОУ (один из вариантов которых - реализация RS485) могут поступить наоборот - перенести на кристалл всё необходимое, чтобы упростить внешнюю обвязку. Но могут и не поступить, а добавить резистор 1,2 к извне. Это может зависеть от чего угодно - скажем, от традиций, сложившихся в данном КБ или прихотей разработчика. Главное - чтобы всё всегда работало без проблем. А ваш вопрос - из серии "иногда работает, иногда не работает".
Армянское Радио,

переход КБ в эту сторону - открыт, так что ток прекрасно себе начинает протекать по схеме.

Ваше объяснение крайне подозрительное, поскольку штатно переход КБ всегда заперт, и ток в нём течёт только за счёт инжекции из базы. Нет базового тока - нет и коллекторного (режим оборванной базы), если не считать наноамперных обратных токов через запертый переход.
Полезный сигнал, действуя симметрично на симметричный каскад, не сможет создать базового тока. Причину я описал в своём ответе. Впрочем, нет, сможет - если амплитуда напряжения сигнала превысит напряжение пробоя эмиттерных переходов транзисторов.
Почему у вас всё заработало в симуляторе - надо разбираться. Возможно, это дефект модели или самого симулятора.

Почему транзистор открывается, даже если на его базу подают напряжение гальванически развязанное от напряжения коллектора-эмиттера?

ivan58,

Создается впечатление , что транзисторы изначально в приоткрытом состоянии .

Правильное у вас впечатление. Вот я открыл одну из схемных реализаций RS485

и сразу увидел резистор 1,2 к, подающий на базы транзисторов входного каскада LM393 некоторый начальный ток, приоткрывающий транзисторы. В микросхемной реализации RS485 этот резистор спрятан где-нибудь на кристалле, вы его и не заметите, но работать без него ничего не будет.

если использовать полевые транзисторы , то вот они приоткрываются от электрического поля и третий провод не нужен.

Всё равно нужен, поскольку управляющее напряжение затвора подаётся на полевик опять-таки относительно общего вывода - истока, а не висит в воздухе. Значит, его надо где-то "забазировать".

Какие хранилища вы используете для бэкапов?

Сервера - это дело корпоративное, а для домашнего пользователя ничего доступнее внешнего HDD не придумано. Если держать бэкап на внешнем HDD, подключать к компу для работы с бэкапами и отключать для хранения, то уже из-за одного этого подключения-отключения автоматически не получится.
Есть, конечно, облачные интернет-хранилища, но они либо недостаточные по объёму, либо платные, да и доверие к ним (в смысле сохранности и приватности) не абсолютное.

Почему теряется напряжение на материнской плате?

Чего-то я не понял... Вы проверяли в цепях, в которых напряжение 5 или 12 вольт, с помощью индикаторной отвёртки, реагирующей обычно на 220 вольт???
Ну вы даёте!

Для чего нужны другие закладки в браузере Google Chrome?

Можете её удалить, если глаза мозолит. Но тогда для размещения останется только панель закладок, а в неё всё вами отобранное может не поместиться.

Почему граничный коэффициент передачи -1?

1Danshin1, как-то странно вы поняли мой комментарий. Во-первых, любой цифровой сигнал, колеблясь милллиарды раз в секунду между 0 и 1 (и обратно), проскакивает эту самую "запретную зону". Получается, не такая уж она запретная. Беда в том, что в этой зоне логический элемент является аналоговым усилителем с большим коэффициентом усиления. Поэтому, если на линию передачи возникла наводка от каких-то посторонних ЭМ-полей, то она имеет возможность проскочить на выход элемента в усиленном виде, т.е. создаст ложный сигнал полной амплдитуды. Дальше этот сигнал будет распространяться в цифровой схеме, неотличимый от правильных, и тем самым возникнет сбой.
Чем круче наклон ПХ в "запретной зоне" (или другими словами, чем больше производная ПХ на этом участке, или чем выше коэфф. усиления элемента), тем скорее сигнал её проскочит, и тем самым будет меньше вероятность, что помеха чем-то навредит. Кроме коэфф. усиления, здесь важно также быстродействие. Точнее, быстродействие, усиление и граничные уровни должны быть между собою сбалансированы, тогда за счёт задержки срабатывания логического элемента помеха на его входе не успеет проскочить на выход (он уже устаканится в состоянии твёрдого 0 или 1). В ответе я помещу соответствующую картинку, если её найду.

Почему граничный коэффициент передачи -1?

1Danshin1, теперь понятно. Вы называете граничными те точки переходной характеристики, между которыми располагается участок резкого наклона (т.н. "запретная зона"). Их отличительным признаком вы выбрали то, что на этих перегибах касательная к ним наклонена под 45 градусов (это то же самое, что и "коэффициент равен 1", но другими словами). А минус - в соответствии с углом наклона этих касательных (т.е. это знак производной). Да, такой выбор граничных точек удобен для разграничения участков ПХ, когда требуется рассмотреть их по отдельности: на верхнем и нижнем участках производная становится близка к 0 (т.е. участки ПХ стремятся к горизонтальности), а в "запретной зоне" производная должна быть чем больше, тем лучше (т.е. этот участок ПХ в идеале близок к вертикальному, и сигнал должен пролетать его за время меньшее, чем задержка логического элемента). Это зона линейного (аналогового) усиления. Когда сигнал в этой зоне, то любая помеха или шум, сидящие на нём, проскакивают на выход, причём многократно усиленные. Допускать этого нельзя, вот потому она и называется "запретной" и делается как можно круче, т.е. короче по времени.
Попробую написать ответ.

Почему граничный коэффициент передачи -1?

Ответ на сам вопрос (в двух словах) элементарно прост - для помехоустойчивости. Если "в двух словах" непонятно, могу расширить объяснение, зацитировав учебники.

А вот заголовок - нечто странное. Что это вообще такое - граничный коэффициент передачи, да ещё и минус единица? Как это привязано к логическим вентилям?

Не виден внешний HDD?

Agent Smith, кстати, вам тут советуют для восстановления инфы с этого диска обратиться к профи. Но мы знаем, что это дорого (хотя и эффективно). Допустим, что профи вам не по карману, и вы решитесь сделать попытку восстановления самостоятельно, и берёте все связанные с таким решением риски на себя. Тогда вам понадобится какая-то методика восстановления.
Я уже отвечал тут на подобные вопросы и описал там примерную методику. Пробуйте, и да сопутствует вам удача.

Не виден внешний HDD?

Я полагаю, что пользоваться дисками объёмом 4 ТБ и более весьма рискованно, поскольку:
1. Наработка на отказ у больших дисков не растёт пропорционально их объёму, а остаётся примерно той же, как у меньших. Следовательно, вероятность потерять данные в расчёте на каждый отдельный гигабайт у больших дисков возрастает.
2. Слишком велика эмоциональная цена крэша такого диска. Потеря ценной информации в таком объёме - это сильный удар по психике.
3. Это также удар и по кошельку, поскольку делать бэкап для такого объёма данных - это значит покупать ещё один такой же диск, т.е. фактически платить двойную цену.

Сам я для себя давно взял за правило не пользоваться HDD объёмом более 2 ТБ, и пока неукоснительно следую ему. И другим советую.

Не виден внешний HDD?

Agent Smith, износ и расшатывание конкретного порта USB. Но раз вы проверяли в других, то...

Не виден внешний HDD?

Как этот HDD наблюдается в другом компе? Как этот HDD наблюдается в вашем компе, если переткнуть его в другие порты USB (при их наличии)?
Если в этих случаях всё становится ОК, то причина очевидна.

Втроенный микрофон не работает при подключении наушников, что делать?

aezakmi1987, пишу ответ.

Втроенный микрофон не работает при подключении наушников, что делать?

У ваших наушников, надо полагать, 3-контактный штекер, так? А у современных ноутов гнездо подключения внешней акустики 4-контактное и к тому же единственное (в точности как у смартфонов). 4-й контакт служит как раз для подключения микрофона. При втыкании штекера это гнездо чисто механически отключает внутренний микрофон и вместо него собирается подключить внешний, но... контакта для внешнего на штекере не обнаруживается.