Можно ли заряжать 19-вольтовый ноутбук от 12-вольтовой бортовой сети автомобиля?

Question

[0xC0CAC01A]

Если запитать напрямую проводами от прикуривателя, не перепутав полярность. Будет ли заряжаться?

Update: без инвертора, ибо надо срочно, а инвертор приедет через несколько дней.

Comments

[Виктор]

без инвертора, ибо надо срочно

Да, надо без инвертора, и не из-за срочности, а по причине излишков аппаратуры и недостатка КПД. Цепочка 12->220 плюс 220->19 слишком длинная, делать надо в одну ступень, с помощью вот такого преобразователя:

[VT100]

FTGJ, вряд ли этот китайчонок потянет...

[Виктор]

VT100, откуда сомнения? 3 ампера номинал, 5 ампер максимум. При КПД порядка 90% это вполне возможно.

[AlXan]

Виктор, 5 амер максимум будет при а) минимальном напряжении, б) использовании теплоотвода и в) использовании оригинальной, качественной микросхемы (а тут этого нет 100%).
Возьми даташит микросхемы и посмотри. Макс заявленная мощность микрухи (качественной микрхи!) 60Вт. Учитывая отсутствие радиатора и китайщину я бы больше 30 не дал. Это 1,5А на 18V. Но ноут будет брать раза в 2 больше, поэтому эта хрень не вытянет, но сгорит за 5 мин.

[Виктор]

AlXan,

5 амер максимум будет при а) минимальном напряжении, б) использовании теплоотвода и в) использовании оригинальной, качественной микросхемы (а тут этого нет 100%).

Откуда сведения насчёт мин. напряжения и насчёт неоригинальной микросхемы? Если бы вы написали не 100% вероятность, я бы согласился (да и то, на вашу цифру посмотрел бы), а так - вижу домыслы и предположения, выдаваемые за истину. Вот вам скриншот со страницы продавца:

Макс заявленная мощность микрухи (качественной микрхи!) 60Вт. Учитывая отсутствие радиатора и китайщину я бы больше 30 не дал.

А я бы дал, поскольку надо считать не от полной выходной мощности, а от разницы входной и выходной. Кстати, фольга на плате - это радиатор, хотя и небольшой (а большого на такой частоте не надо). Про частоту я упоминаю постольку, поскольку высокая частота преобразования - это фактор снижения энергетических потерь при преобразовании. Здесь она достаточно высока.

Это 1,5А на 18V. Но ноут будет брать раза в 2 больше,

С оценкой тока потребления не соглашусь, поскольку этот ток зависит от кучи дополнительных условий - идёт ли одновременно зарядка аккумулятора, запущен ли на ноуте тяжёлый софт и т.д. Так что 1,5 А может оказаться достаточно для неигромана.

поэтому эта хрень не вытянет, но сгорит за 5 мин.

Опять неизвестно на чём основанная оценочная цифра, то есть домысел.
Ну и напоследок (это уже автору вопроса) - никто не мешает выбрать другой модуль повышающего преобразователя, более мощный, на Али их много предлагается.

[Илья лук]

Если срочно надо можно купить ИБП на авито..

[VT100]

откуда сомнения?

Габариты и "среднепотолочный" номинал дросселя.
Если такое поделие есть прямо на руках - можем сфотографировать, попробовать спалить в оговоренных всеми сторонами условиях и я объясню - почему спалилось.

Про частоту я упоминаю постольку, поскольку высокая частота преобразования - это фактор снижения энергетических потерь при преобразовании.

Прямой связи нет. Повышение частоты явно влияет только на потребные номиналы дросселя и конденсаторов на входе и выходе - можно уменьшить. Но, для использования преимуществ относительно высокой частоты - и конденсаторы не производят впечатление подходящих.

В рекламе можно заявить любой КПД. Что за микросхема?

Сноска "номинал тока без указания напряжения" - это просто стоп-слово. Чем выше выходное, тем ниже достижимый выходной ток. Т.к. ограничивается не выходной ток схемы, а ток ключа ИМС.

[AlXan]

Виктор,

Откуда сведения насчёт мин. напряжения и насчёт неоригинальной микросхемы?

Образование радиоэлектронщика, знаешь ли. Советское :) Привычка читать дадашиты, а не не верить китайским (да и вообще любым) продаванам и рекламе.
А насчёт не оригинальности - цена. Почитай комменты к радиодеталям на том же али. Особенно показательны транзисторы - каждый радиолюбитель может помереть их ТХ. Люди меряют и выкладывают результаты.
Можешь почитать комменты и к этому девайсу у других продаванов. Можешь погуглить "отзывы" в интернете... Узнаешь много нового. :)

С оценкой тока потребления не соглашусь, поскольку этот ток зависит от кучи дополнительных условий - идёт ли одновременно зарядка аккумулятора, запущен ли на ноуте тяжёлый софт и т.д. Так что 1,5 А может оказаться достаточно для неигромана.

А ничего что речь про ЗАРЯДКУ БАТАРЕИ, а не потребление ноута от сети? Нда...

Ида. а вообще знаешь что такое максимальный и номинальный ток? Максимальный правильно называется пиковый. Так что ни о каких 5А речи быть не может.

[AlXan]

VT100,

Что за микросхема?

XL6019

Answer 1

[pfg21]

надо смотреть входные цепи ноутбука. смогут ли они напрямую заряжаться от 12 вольт.
многие смогут, ибо входной импульсный преобразователь обычно имеет возможность питаться от большого диапазона напряжений.
свой нетбук както смотрел. литиевый аккум 2p2s на 7,4 вольта. входной преобразователь может потреблять от 10 до 26 вольт по даташиту.

Comments

[Александр Лыкасов]

Поддержу: какие-то ноуты такое не осилят, кике-то будут работать но не будут заряжаться, а какие-то смогут и заряжаться (но это наверное только совсем маломощные).

[pfg21]

Александр Лыкасов, и я о том же.
следующий шаг в цепочке будет 3s который надо будет заряжать до 12,6 вольта. вот тут уже тупо "не получитца" полностью зарядить аккум от 12 вольт

[VT100]

При работающем двигателе в бортовой сети около 14 В. Но это может не понравиться контроллеру заряда не только ввиду относительной малости, но из-за роста тока во входной цепи.

[pfg21]

VT100, да, от 14,2 до 14,8 - зарядное напряжение свинца.
контроллеру пофих, он работает пока есть условия.
емнип импульсный понижающий преобразователь работает даже когда питающее напряжение просаживается практически до порогового. ключ просто открывается и ок.
просто надо посмотреть и проверить.

[Армянское Радио]

Потенциальная возможность возникновения пиков по 100 вольт вызывает некоторые опасения за ноутбук.

Также ситуация, когда средний кастомер лаптопа может найти на плате компоненты преобразователя, проверить по даташиту, что сочетание м/c преобразователя, индуктора и резисторов настройки разрешает работу на 12 вольтах выглядит весьма фантастической.

[pfg21]

Армянское Радио, это уже к защите и т.д. :)

Answer 2

[Армянское Радио]

Нет, не будет. Понимаете, 19 - это 19, а 12 - это все же 12. Это 63 процента от нормы. Вам бы понравилось получить на обед 63% порции супа? Вот и ему не нравится.

Так что или использовать специальный автомобильный зарядник для ноутбуков (это более эффективно), или поднимать инвертором до 220 и потом использовать штатный зарядник.

Comments

[0xC0CAC01A]

Если потом можно получить второй такой же суп, по почему нет?

[Belkogoth]

Не совсем верная аналогия) Тут скорее не количество супа, а то, с какой силой его заталкивают в рот)) Если заталкивают с меньшей силой - рот просто придется открывать немного шире))) Ну или бвстрее жевать)

[Aelliari]

В целом, зависит от регулятора питания, он может иметь возможность работать в широком диапазоне напряжений. Но вот что там стоит на деле - вопрос. Даже зная модель ноутбука - прогнозировать бы даже не пытался бы, если за 1 минуту не нашелся бы диапазон питаний на сайте производителя - я бы прекратил поиски

Answer 3

[alexalexes]

Если есть аккум от ИБП на 6 вольт или пару лишних банок 18650, которые есть возможность заряжать отдельно, то можно добрать до 19 вольт последовательным соединением. Если очень надо.

Answer 4

[TheBigBear]

В большинстве случаев работать будет
Я когда-то давно пробовал с помощью универсального БП с переключателем напряжения
Соньки, тошибы при 12 вольт работали НО батарея не заряжалась
Асеры при 14В работали - при 12 не запускались
НР вообще отказался от универсального БП запускаться
Про современный ноутбуки не скажу

Но лучше или инвертор 12-220 или универсальный БП 12-19
Я когда-то купил универсальный БП с входами 220 и 12 (прикуриватель) и не нарадуюсь - он уже несколько ноутов сменил

Answer 5

[Adler]

Берете инвертор 12->220V и заряжаете штатным БП и не изобретаете велосипед на квадратных колесах.