• Почему в генераторе нужен конденсатор?

    @nehrung
    Ingernirated: Нет, это совсем из другой оперы: не надо путать шумы, сопровождающие полезный сигнал и ухудшающие его качество, и шумы, висящие на линии питания. Первые надо фильтровать с использованием сложных алгоритмов из теории информации (если мешают), вторые зачастую вообще не мешают, пока не превысят порога срабатывания электронной логики (а этот порог - половина напряжения питания). Соприкасаются они, пожалуй, только при усилении очень слабых сигналов: чтобы усилитель не добавлял собственных шумов в слабый усиливаемый им сигнал, приходится перекрывать все источники внутренних шумов - в том числе и те, что проникают в канал усиления по линиям питания. Но там не только конденсаторы, конечно.
  • Почему в генераторе нужен конденсатор?

    @nehrung
    Ingernirated:
    а как определяется необходимость местоположения конденсаторов после основного(первого) стабилизирующего?
    Исключительно эффективностью подавления того, что надо подавить. Вот возьмём этот ваш выпрямитель на борту автомобиля или мотоцикла. Там достаточно подключить один конденсатор ёмкостью несколько сотен или тысяч микрофарад, чтобы подавить пульсации переменного напряжения, возникающие с частотой оборотов генератора. Но если мы питаем процессор, работающий на частоте в несколько гигагерц, то одним конденсатором не обойтись: из-за индуктивности проводов при удалении от этого конденсатора высокочастотные вариации напряжения появятся снова. Поэтому зачастую конденсаторы для подавления ВЧ-помех ставят через каждые несколько сантиметров - правда, гораздо меньшей ёмкости (по несколько мкф).
  • Почему в генераторе нужен конденсатор?

    @nehrung
    Ingernirated:
    постоянный ток не такой уж и стабильный
    Ну конечно! Прикиньте, какое напряжение у этой вашей батарейки, сразу после покупки, а какое - перед её выбрасыванием. Это долговременное изменение. А теперь сравните, какое напряжение у неё вхолостую, какое - при подключении одной лампочки, и какое - при подключении ещё нескольких, с нарастающим количеством. Это изменение наступает уже быстрее. Ещё быстрее - на более подвижных нагрузках: подсоедините к батарейке электромоторчик с коллектором, и при каждом переключении щётки на следующую пластину коллектора напряжение будет чуток проседать. Вольметром вы такое изменение не увидите, для этого есть осциллоскоп. Можно придумать модель и для более быстрых изменений.
    Долговременные изменения компенсируются стабилизатором напряжения. Более быстрые можно пригасить и конденсатором, забирающим заряд в пиках и отдающим его в паузах. Фактически, стабилизатор напряжения - это такой "конденсатор бесконечно большой ёмкости". Выше я уже упоминал в этом смысле про аккумулятор, подключённый к линии питания.
  • Почему в генераторе нужен конденсатор?

    @nehrung
    Ingernirated: Такая трактовка слишком прямолинейна, там ведь ещё и стабилизация напряжения идёт, которая никогда не даст напряжению дорасти не только до 20 вольт, но и до 16, поскольку на этой линии питания поддерживается 12 вольт. Но если вас интересует именно временнОе представление, то можно объяснить так: колебания напряжения на линии питания происходят с самыми разными скоростями, стабилизатор пытается справиться лишь с самыми медленными из них (равносильными частотам в сотни герц и килогерцы), поскольку его быстродействие в компенсации изменений не так уж велико. Но от работы процессора и прочей электроники в линиях питания текут и токи с частотами вплоть до гигагерц, с которыми никакой стабилизатор не справится. Вот эти колебания и глушат конденсаторы, подключённые параллельно питающим проводам. Мало того, у таких скоростных возмущений начинает играть роль и их скорость распространения вдоль провода - подавив их конденсатором в одном месте линии, мы можем обнаружить, что чем дальше от него, тем меньше они подавлены - это происходит из-за индуктивности проводов. Поэтому такие конденсаторы полагается расставлять вдоль всей длины линии питания.
  • Почему в генераторе нужен конденсатор?

    @nehrung
    nirvimel: Можно то же самое объяснение сформулировать и по-другому: сопротивление конденсатора прохождению переменного тока тем меньше, чем выше частота. Значит, для ВЧ-токов конденсатор представляет собой почти короткое замыкание, и эти токи замыкаются через него, не воздействуя на питаемые устройства. Это так называемый частотно-временной дуализм.
    Заодно обращаю внимание почтеннейшей публики на такой факт: аккумулятор, параллельный линии питания, представляет собою эквивалент очень большой ёмкости, наверное, в несколько фарад, поскольку его внутреннее сопротивление - малые доли ома вплоть до нулевых частот.
  • Как откалибровровать батарею?

    @nehrung
    АртемЪ:
    паять конечно можно, только после пайки им одна дорога - в мусорное ведро.
    Если при пайке обеспечить подвод тепла не более, чем при общепринятой сварке, то паять можно. Я сам делал это много раз, и все паяные работают без проблем. Технология такая: пайка должна длиться полсекунды (коротким тычком), паяльник не менее 90 ватт, флюс - как для железа (паяльная кислота), затем промывка кисточкой.
    Paul Shushlyaev:
    то есть проще купить батарею? не охота заморачиваться с перепайкой
    Если вы уверены в том, что причина проблемы - батарея, то да. А если не она, то новая будет куплена зазря.
  • Как откалибровровать батарею?

    @nehrung
    Paul Shushlyaev: Вскрыть корпус батареи, тестером померить напряжение на элементах - на исправных должно быть одинаковое в пределах допустимого для LiIon (3,0...4,15 вольт). Если у одного напряжение сильно меньше, чем у прочих (вплоть до нуля) - аккуратно удалить его из батареи, купить новый с такой же ёмкостью (не попасть на китайский перемаркированный!), впаять в батарею, зарядить с балансировкой. Если найдётся фирменная утилита для калибровки батареи - откалибровать.
    В крупных городах есть конторы, где всё это делают за деньги.
  • Почему для разряда конденсатора выбирают транзистор?

    @nehrung
    Ingernirated: Ваш вопрос опять технически некорректен. Что такое "сразу после зарядки"? Как ключ узнаёт, что вот конденсатор уже зарядился, и пора замыкать цепь разряда? Если это лавинный транзистор, то всё элементарно - разряд начинается, когда напряжение на ключе достигает значения пробоя. Таким свойством обладают и другие радиоэлементы, например, динисторы, и они производятся на разные напряжения пробоя. В остальных перечисленных мною случаях это определяет кто-то извне, пользуясь какими-то своими критериями в собственных целях.
  • Какой микрофон выбрать для записи совещания 5-10 человек?

    @nehrung
    blackbeard: Ну, не знаю... Это либо акустика вашего зала такая отвратная, либо софт, который (в отличие от Скайпа) не умеет гасить всякие виды эхо. Вряд ли вы устраните это подбором микрофона.
  • Что скажите по схеме ограничения тока зарядка электролитического конденсатора?

    @nehrung
    Михаил:
    это время зарядки конденсатора через сопротивление R4. оно ограничивает ток до 0.1А. за 15 секунд конденсатор заряжается до приемлемого напряжения, чтобы R4 можно было убрать из схемы (замкнуть транзистором).
    Это-то понятно и без объяснений. Непонятно другое - надо ли городить такой ограничитель тока, включаемый раз в год или того реже, к тому же применив выпрямительные диоды, терпящие 60 ампер. Если есть такие диоды, можно весь старт схемы уложить в миллисекунды (как это обычно и делается), а не растягивать это сомнительное удовольствие на 15 сек, усложняя зазря схему. Похоже, вы просто тренируетесь в схемотехнике - что ж, тоже достойное занятие. Но это не "ехать", это "шашечки".
    при максимальном токе 0.1А этого времени не хватит
    Не вижу смысла в ограничении тока на этом значении (см. выше). Обычно выбирают пиковый ток 15 ампер, соответственно время зарядки уменьшается в 150 раз, а схема ограничения тока упрощается до одного резистора (в современных БП - термистора).
    значительно более высокая стабильность состояния открытия полевого транзистора независимо от приложенной к нему нагрузки, в отличии от аналогичной схемы на биполярном транзисторе
    Это промежуточный ответ - следовательно, это не ответ. Так что же достигается этой самой "более высокой стабильностью независимо от" на практике? Ради чего усложняется схема?
    это штатный режим - один раз в жизни. нештатные перебои электроэнергии и прочие ремонтные работы никто не отменял.
    На это нечего возразить (кроме подозрительных странностей с вашей электросетью), но простой резистор справляется с этими сложностями не хуже. Мало того, его не нужно разряжать перед повторным включением, как это ваш конденсатор С2.
    еше раз напоминаю и про другю альтернативу - резистор 6Ом который можно поставить в место термитосра. и еще раз - я хотел бы исключить эти потери мощности.
    Это ваше возражение я понимаю так - резистор 6 Ом у вас есть, и на нём вы терять мощность согласны, а вот термистора нет, и терять на нём мощность не комильфо. Ваше право...
    их нельзя включать даже в качестве временной нагрузки, чтобы просто проверить работу схемы.
    В действительности можно, при некоторых условиях (см. ниже).
    а тут все еще проще, ток через не заряженный конденсатор выбьет предохранители, а возможно и транзистор. так что лампы даже зажечься не успеют.
    Вы не угадали, и тут сразу несколько ошибок. Во-первых, плавкий предохранитель не сгорает за миллисекунды, ему требуются десятые доли сек, за это время фильтровой конденсатор давно успевает зарядиться - даже если ток заряда ограничивает простой резистор, а не такая сложная схема, как у вас. Во-вторых, лампа накаливания успеет зажечься, и даже некоторое время погорит - с повышенной яркостью. В-третьих, именно из-за этой повышенной яркости такую лампу и нельзя подключать напрямую к конденсатору фильтра - ей надо 220 вольт, а на неё будет подано 310. Не знаю, насколько её хватит в этом режиме - боюсь, на считанные часы, если не минуты, вместо штатных тысяч часов (лампы накаливания очень не любят перекала). Но это легко обойти: надо включить две одинаковых лампочки последовательно, на каждой будет около 165 вольт, что полностью безопасно для них.
  • Что скажите по схеме ограничения тока зарядка электролитического конденсатора?

    @nehrung
    Вижу, вы ещё больше углубились в дебри непонимания работы собственной схемы.
    время до полного открытия транзистора около 15-20 секунд, конденсатор за это время успевает зарядиться до 250 В.
    Вы наконец-то признались, что узел с транзистором вам нужен не столько для ограничения зарядного тока конденсатора, сколько для плавного включения гирлянд - другим способом значение 15...20 секунд не объяснить. Реально для ограничения зарядного тока достаточно времени 0,5...1 сек.
    это позволило добиться стабильности управляющего напряжения
    А зачем? Что этим должно быть достигнуто? Я вижу одно только зряшное усложнение схемы.
    возможно потребуется снижение сопротивления R3 для ускорения разряда конденсатора С2 (нужно проверять режим работы при краткосрочном выключении питания)
    Вот это действительно существенно! Если повторно включить эту схему, не дождавшись разряда С2, плавного запуска не будет. Но ведь это устройство, насколько я понял, будет включено один раз за его жизнь, а гирлянды к нему будут подключаться через свои выключатели. Стоит ли так усложнять узел, срабатывающий один раз в жизни? Ещё раз напоминаю про термистор, полностью (и с большей надёжностью) заменяющий всю эту кучу.
    высокое сопротивление, в отличии от обычных ламп накаливания низкое омическое сопротивление которых не позволяет заряжаться конденсатору С1.
    У меня возникло стойкое ощущение, что главнейшей функцией этой схемы вы считаете плавный заряд конденсатора, даже при том, что в работе гирлянд это не примет никакого участия - они ведь включатся много позже, и каждая - через свой отдельный выключатель. Но при чём тут отличие ламп накаливания от светодиодов? Их вообще нельзя подключать к конденсатору, заряжающемуся до пиков сетевой синусоиды - они тут долго не прослужат вовсе не по причине наличия или отсутствия плавного пуска, а... сами догадаетесь?
  • Что скажите по схеме ограничения тока зарядка электролитического конденсатора?

    @nehrung
    Михаил:
    как раз планируется до 0.5А
    Как вы говорите, "до" 0,5 А конденсатор в 1000 мкф избыточен. 0,5 х 220 = 110 ватт, а даже в 500-ваттном компьютерном БП фильтровые конденсаторы имеют эквивалентную ёмкость в 2...3 раза меньше. Вам будет достаточно 50...100 мкф.
    я использую светодиоды 5050 в которых стоит по 3 светодиода. т.е. чтобы лампа погасла полностью - выгореть должно минимум 3 диода в каждой из паралельных цепей.
    Абсолютно ошибочный подход! Как я понял, вы собираетесь все 3 диода из сборки соединять параллельно, так? Допустим, ток каждого - 10 мА, общий ток сборки (и всей гирлянды) - 30 мА, и вдруг один из диодов выгорает. Если это выгорание является обрывом, то ток через каждый из остающихся диодов возрастает до 15 мА, что ещё допустимо - но теперь они греются вдвое сильнее. Поэтому следующий диод из сборки выгорает гораздо быстрее, и единственный оставшийся, пропуская ток 30 мА, сгорает почти тут же. Это общая беда последовательных гирлянд. Если же выгорание происходит путем короткого замыкания, потухает вся сборка, а её напряжение распределяется остальным в последовательной цепи (если нет стабилизатора тока), приводя к некоторому повышению общего тока гирлянды, или (если стабилизатор тока есть) повышает напряжение на этом стабилизаторе, уменьшая запас до его безопасного значения (т.е. подходя ещё ближе к границе 40 вольт для LM317). И то, и другое резко приближает крэш всей схемы.
    это вариант, только если только ставить у каждой рядом БД, чтобы сократить длину кабеля до минимума в котором будет 12 вольт
    Именно это я и рекомендовал бы сделать, если вам нужно не потренироваться, а получить работоспособное устройство. И БП действительно надо поставить рядом с гирляндой - ну и что в этом сложного?
    но я бы хотел исключить потерю мощности на этом резисторе - собственно в этом и цель схемы
    Ну дык, как говорится, вам шашечки или ехать? И вдобавок, термистор в нагретом состоянии имеет сопротивление много менее 6 ом.
    для ограничения верхней границы напряжения на входе стоит TVS
    Никаких элементов параллельно LM317, могущих ограничить напряжение на нём на уровне 40 вольт, на вашей схеме не обозначено. Элемент VD1 в принципе на это не способен, так как между ним и стабом слишком много всякой нелинейщины (максимум его репертуара - это срезать пики импульсных помех) - вот когда начнут выгорать диоды гирлянды, вы в этом убедитесь на натуре. И кстати, не забудьте, что LM317 превращает в тепло 30 мА х 40 V = 1,2 Вт, так что без радиатора, хотя бы небольшого, там не обойтись.
    но тут уже не важно, они что с LM317, что без - светодиоды просто потеряют яркость если напряжение в сети просядет, но гореть не перестанут, а кратковременные просадки компенсирует конденсатор.
    Если "не важно, они что с LM317, что без" - смело ставьте вместо стаба обычный резистор, как я уже рекомендовал, это много проще и надёжнее. А насчёт роли конденсатора вы сильно заблуждаетесь, он способен скомпенсировать только "просадки" между периодами 50-герцовой синусоиды, а не плавные и долговременные нестабильности сетевого напряжения. Для их компенсации требуется куда более сложное устройство - стабилизатор напряжения, который (как правило) входит в любой БП для параллельных светодиодных лент.
  • Что скажите по схеме ограничения тока зарядка электролитического конденсатора?

    @nehrung
    Михаил: Вы опять не ответили (забыли?), каков же рабочий ток цепочки ваших светодиодов - 15...20 мА или 0,5 А? Только после этого станет понятнее правильность выбора элементов схемы.
    Ни из схемы, ни из ваших объяснений ясности в этом вопросе не возникло.
  • Как писать по-русски без ошибок?

    @nehrung
    azShoo: Вы переключили дискуссию на тему, не заданную автором вопроса. Да, среди нынешних авторов есть всякие, в т.ч. и годные как эталон языка - я сам как читатель готов это засвидетельствовать. Но таковых среди обозначенных вами надо искать с микроскопом, а среди обозначенных мною можно брать за эталон почти любого.
    Как ответ вопрошающему неофиту сказанное мною вполне годится, а ваше - не совсем, это ответ не на его вопрос. К тому же вы так и не сподобились перечислить ему подходящие имена. Вот и вся дискуссия.
  • Как писать по-русски без ошибок?

    @nehrung
    azShoo: Ну дык перечислите вопрошающему этих авторов! Это и будет ваш ответ на его вопрос. А меня лечить уже поздновато, я давно уже сам решаю, что для меня то, а что - не то...
  • Как писать по-русски без ошибок?

    @nehrung
    azShoo: Ничего спорного, проверено на собственной шкуре - я читаю современных практически без пауз. Но у меня знание русского поставлено ещё со времён совка, и этим нынешним слабо сломать это дело. Фактически я знаю обе версии русского языка.
  • Что можно и как забекапить на новом ноутбуке с Windows 10?

    @nehrung
    Рекомендую выбрать такой ноут, у которого кроме 32-гигового SSD имеется пустой отсек для полноценного ноутбучного HDD. Такие ноуты есть, пусть и под китайскими брэндами (недавно читал обзор такого аппарата). Тогда проблема "куда бэкапить" решится сама собой.
  • Что можно и как забекапить на новом ноутбуке с Windows 10?

    @nehrung
    Пока ещё не доводилось покупать эти новые ноуты с 32-гиговым SSD, но если там и вправду половина диска занята скрытым разделом, содержащим дистрибутив Винды (а в меньший размер дистрибутив вряд ли уложится), то грош цена такому ноуту.
    Поэтому из общих соображений делаю вывод, что никакого скрытого раздела там нет, а расчёт идёт на то, что после активации и регистрации на серверах MS лицензия сохраняется даже после полной очистки и переустановки. Для этого достаточно хотя бы один раз выйти с только что купленного компа в интернет.
  • Что скажите по схеме ограничения тока зарядка электролитического конденсатора?

    @nehrung
    Именно так это и работает, и даже не напополам, а ещё сильнее - но только в первые миллисекунды, сберегая диоды моста от перегорания, потом напряжение экспоненциально возвращается до нормы, а ток до штатных 15...20 мА. Отсюда и второй вопрос: 150 ватт - это больше пол-ампера, т.е. это не привычная светодиодная лента (как я сначала подумал), а цепочка отдельных мощных диодов, каждый из которых требует отдельного радиатора? Ну и квартира у вас... по яркости освещения больше похожа на киносъёмочный павильон.
    Если это действительно так, то ёмкость конденсатора 1000 мкф уже не выглядит чрезмерной. Зато по-идиотски выглядит плавкий предохранитель на 0,1 А.