Веб-дизайнер-фрилансер после 35 лет?

Question

[Yuriy Fred]

День добрый коллеги и не только
Так получилось что пишу такой пост впервые в жизнь
Я из маленького городка в Украине (40 тыщ человек), начал заниматься веб дизайном (фриланс) еще в далеком 2007 (тогда сделал свой первый сайт фотошоп+HTML) и после того понеслось. Заказов хватало, примерно до 2014 без работы не был я.
Потом женился, все дела, родились дети, дальше работал веб дизайнером-фрилансером, хотелось пойти в студию где то попробовать но городок маленький ни одной студии нету, тем более у нас такая услуга не в спросе, никто бы не заказывал.
И вот пришел застой (простой, или просто хандра напала).
Подскажите что делать дальше веб-дизайнеру (пишу именно веб потому что тогда еще не было разделения на UI и UX, моушен, илюстратор и т.д.)?
Что делать если тебе почти 35 лет? Куда дальше двигаться? Или кидать все нафиг и идти в другое ремесло, хотя веб дизайн очень близок до душе и дальше хочется этим заниматься (но я уже не могу создать конкуренции на рынку молодым ребятам)
Переезд в другой город не вариант (дом, жена, дети и все все, в таком возрасте не вариант переезду) да и кто возьмет старика в студию работать)(

Comments

[Игорь]

Переезд в другой город не вариант (дом, жена, дети и все все, в таком возрасте не вариант переезду)

ну не, в 35 это только на кладбище, ага

Потом женился, все дела, родились дети, дальше работал веб дизайнером-фрилансером, хотелось пойти в студию где то попробовать но городок маленький ни одной студии нету,

И чё прямо по удаленке ниодного заказа нет?

[Yuriy Fred]

Игорь, ну не на кладбище, но все же)
Да есть заказы, но мелкие и не основа этой работы, хотя раньше было (в году так 2010-2013) столько что можно было еще другим делегировать

[Ankhena]

Что делать если тебе почти 35 лет?

Всё, жизнь закончена в 35.

У меня знакомая старушка, примерно на 81 году жизни решила, что надо бы научиться на компе нормально работать, попросила сына купить современный комп и научить. С обучением сын не очень справился, но это нормально. И тогда она пошла и записалась на курсы, прекрасно их закончила и стала делать то, что собиралась.

Занимаюсь обучением верстке и т.д., полно мальчиков и девочек, которым 40+, учатся, развиваются и если не ноют, то находят заказчиков.

(но я уже не могу создать конкуренции на рынку молодым ребятам

Учитесь, блин.
Возраст у него, видите ли, почти 35... Насмешил.

На фрилансе заказчики вообще ни разу не интересовались моим возрастом.

[Yuriy Fred]

Ankhena, в том то и суть) тут дело про то что много опыта за плечами, который тяжело переделать уже. Легче начать все с нуля, физически легче, но не морально. типа можно идти на курсы, но подумаешь как же я буду среди 18-20 летних если я уже как бы это проходил все на своей практики а тем более на своих ошибках

[Developer]

Мне 45 и просто смешно читать такое нытьё от 35-летних молокососов :)
Даже в 45 работается отлично и полно сил

[Yuriy Fred]

Developer, спасибо за комплемент (молокосос))) да сил полно еще, просто зашел в какой то тупик что ли

[Ankhena]

Yuriy Fred,

но подумаешь как же я буду среди 18-20 летних если я уже как бы это проходил все на своей практики а тем более на своих ошибках

Ну откройте свои курсы и делитесь опытом, если ваши знания качественны и современны.

Если знания/умения НЕ конкурентны и вы хотите повысить квалификацию, то какая разница как вы там будете смотреться и что о вас кто-то там будет думать. И с чего они вообще будут думать о вас, если пришли учиться.

И с чего вы решили, что на курсы ходят только в 20? Чушь полная.

[Yuriy Fred]

Ankhena, свои курсы спасибо, думал (тем более у меня пед. образование) Но в нашем тисячном городке это не реально, так же как и пойти на курсы куда то, их просто нету, и спросом они пользоваться не будут. Знаю по опыту со старшим ребенком, были типа курсы по верстке сайтов, но они через пол года заглохли, детям просто не интересно и преподавателям тоже за смешные деньги

[Konata Izumi]

Yuriy Fred, Вы почему-то вбили себе в голову, что курсы - это обязательно что-то оффлайновое.
Есть площадки для проведения вебинаров - смотрите в эту сторону.

[Ankhena]

Yuriy Fred, в маленьком городе это разумеется онлайн курсы, вебинары и т.д.

[Zhainar]

скиньте ссылку на портфолио

[Yuriy Fred]

Zhainar, вот https://www.behance.net/fred-design
буду очень благодарен за оценку и разбор "полетов"

[Zhainar]

Yuriy Fred, врятле я отличил бы вашу работу среди многих других работ. Все сделано очень грубо.

[Yuriy Fred]

Zhainar, спасибо и на том(

[Yuriy Fred]

Zhainar, А вы тоже дизайнер? Или просто пользователь? Просто интересно это оценка опытного дизайнера (арт директора) или переходящего пользователя

[Zhainar]

Yuriy Fred, когда-то работал веб-дизайнером, но могу оценить что в ваших работах не так.

[Yuriy Fred]

Zhainar, да если у вас есть время, можете в личку, что бы тут не засорять. Попинать меня по ошибках, я критики не боюсь а на оборот хочу выслушать

[Roman]

Yuriy Fred,

Что делать если тебе почти 35 лет? Куда дальше двигаться?

Всего 35... еще лет 20 (если здоровье нормальное) вполне себе "живчик".
Попробуйте расти не только вглубь но и немного вширь. Например можно начать осваивать веб разработку, фронт/бэк, фуллстек.
  

Или кидать все нафиг

Кардинально менять сферу деятельности без хорошей подушки очень рискованно (есть более емкое выражение).

[Рональд Макдональд]

Что за нытьё я только что прочёл? Человеку нет 35, а он нудит, как старпер на лавочке, читать тошно.

[Yuriy Fred]

Через несколько месяцев 35, и это не нытье а крик души и помощи, как дальше быть. Вы же не бывали в моей шкуре что бы оценить все?

[Рональд Макдональд]

Yuriy Fedorchuk, вы пишете просто какой-то бред. Программист начинается с 30-ти, до этого это веб-манки. Серьёзно, в 35 ныть про выгорание и какие-то крики души, это какой-то глум.

[Рональд Макдональд]

Yuriy Fred, а, так у вас ещё и рега свежая и вопрос первый. Всё понятно, расходимся, ребят.

P. S. Я тут после этого написал довольно большой псто со словами поддержки для ТС, но его удалили.

[Yuriy Fred]

это программист! а не дизайнер. В дизайне намного все сложнее, в голове закладываются стереотипы и прототипы еще тех времен которые сложно сломать, а новые современные дизайнеры более гибкие

[Рональд Макдональд]

Yuriy Fred, в любом случае, вебманки перестаёт быть вебманки годам эдак к 30, когда у него уже образовывается мозг.
Скорее всего, если вы не глумитесь, вы просто достигли определённой высоты и думаете, что дальше карабкаться некуда, а всякие малолетние сайтошлёпы уже щекочут вам пятки.
Это не так.

[Yuriy Fred]

Рональд Макдональд, Согласен с вами, я стал может лучше разбираться в своем деле, больше выучил психологию заказчиков. Достиг определенный высоты - тут да, но какой то своей, а не общей (там есть куда расти всегда)
И эти малолетние сайтошлеты делают лендосы за 50 баксов (гавносайты) и их уже не переплюнешь по цене (потому что как бы уже себя выше ценишь)

[Дмитрий]

Yuriy Fred, не смешите мои тапочки. Куда там все сложнее? Дизайнеру что, чтоб оставаться конкурентно способным типо нужно каждый год учить новый фреймворк/язык, поддерживать знания, изучая новые спецификации?

Там достаточно иметь вкус, понимать основы дизайна, иметь общее представление об UI и вебе. Все.
Не суметь освоить это к 35 годам - повод задуматься о смене деятельности.

В дизайне сейчас ужасно низкий порог входа (накачать клипартов, вставить их в готовый шаблон много ума не надо, а результат будет на уровне), отсюда куча 20-летней школоты-дизайнеров и дикий демпинг.

[Yuriy Fred]

Дмитрий, Согласен с вами полностью
Прошу оценить мое портфолио https://www.behance.net/fred-design
Может что то подскажите что не так делаю с точки зрения пользователя

[Рональд Макдональд]

Yuriy Fred, норм, мне очень понравилось, например.

[Yuriy Fred]

Рональд Макдональд, спасибо, но вот найти заказ стоящий на биржах тяжело, и цены ставлю ниже среднего, и вроде с клиентами нашел общий язык уже за 12 лет работы. И все равно какой то ступор

[Антон]

Yuriy Fred, Неплохо. Ожидал, что будет хуже.
С точки зрения пользователя - ставьте себя на место пользователя, если уж UI проектируете, и если можете примерить на себе шкуру "стороны", чего, как я заметил, многие не могут.
Часто вижу, что дизайнеры, когда проектируют, вообще хрен пойми чем руководствуются, когда делают интерфейс, впечатление, что они и не пытаются его делать, уровень продумки наперед отсутствует напрочь. Почему Я, программер, правда в бывшем и сеошник\маркетелог, должен за них продумывать это потом, чтобы на выходе получился нормальный продукт - не понимаю.
Повторю, неплохо. Ну и, если нравится дизайн, я бы посоветовал переходить к рендеру, если это ваше, конечно, 3д и сопутствующее

[Yuriy Fred]

Антон, Спасибо Антон, рендер это не мое, как дремучий лес.
Дизайн очень нравится и хочется дальше этим заниматься
Да тут с вами согласен, я хоть и не считаю себя UX но без этого тут никак, так как перед тем чтобы нарисовать сайт (не лендос одностарничник) а магазин с продуманной структурой, как минимум нужно в этом всем разобраться, и бывает на исследование сайта заказчика или конкурентов уходит больше времени чем на сам дизайн и проектирование
Еще раз спасибо за "неплохо"

[ThunderCat]

Yuriy Fred, Отдельным ответом не вижу смысла писать, ибо в основном согласен с Рональд Макдональд. Собеседуйтесь на удаленку, много, вот прям месяц посветите этому. И сколько есть вакансий - собеседуйтесь. Во первых получите более менее внятную оценку своего уровня, во вторых поймете чего не хватает конкретно вам в предметной области для конкуренции, в третьих - совет: чуть больше внутреннего пафоса и уверенности, вы взрослый опытный человек, со стабильными наработанными навыками, мелочь 20 лет вам не конкуренты. Вы просто в разных категориях.

PS: вполне нормальное портфолио, не шедевры, но в основном все выше среднего уровня, четко и аккуратно.

[ТыжСисАдмин]

это программист! а не дизайнер. В дизайне намного все сложнее, в голове закладываются стереотипы и прототипы еще тех времен которые сложно сломать, а новые современные дизайнеры более гибкие

В дизайне сложнее? 0_о
Вы батенька что-то путает, везде всё так-же.

А то что вас демпят по ценам малолетки с фотошопом и клипортовым стоком, но це таке, никто не мешает вам составить им конкуренцию и то-же заняться формошлёпством, пока нет нормальных заказов )

Прошу оценить мое портфолио

Ну и норм, вполне на уровне.

[ТыжСисАдмин]

Кстати, Yuriy Fred, у вас Львов под боком, студий там вроде хватает, удалёнка для дизайнера вполне реализуемый вариант.

[Yuriy Fred]

ThunderCat, ТыжСисАдмин, Спасибо ребята, вы прям подняли мне самооценку.
Согласен может нужно больше напора и внутреннего пафоса и уверенности в себе, тогда может и заказчик это почувствует)

[RabraBabr]

Yuriy Fred,

и цены ставлю ниже среднего,

Может наоборот надо?

[Yuriy Fred]

RabraBabr,

Может наоборот надо?

Думаете если подниму цены попрут заказы?))

[RabraBabr]

Yuriy Fred, не знаю я свой опыт нанимателя просто вспомнил. Когда в команду понадобился пиксель-артист у меня и в мыслях небыло искать школьника за 500 баксов или, что то такое. Я сразу выставил нормальную ставку в 2000 баксов. И отобрал, того кого мне надо. Как правило школота понимает, что раз суммы серьезные они работу не потянут и отсеиваются. Хотя неадекваты бывают, но на порядок меньше чем в копеечных заказах. Так, что если подымите цены может заказчики посерьезнее к вам потянутся, которые вас сейчас сразу отсеивают из за демпинга. Даже не смотрят.

[Egor Padalka]

Yuriy Fred, Еще заказчик может банально не поверить вашему портфолио, когда у него по той же цене школьник с нулевым портфолио. Или стырил или что-то тут не то.

[Дмитрий]

Yuriy Fred, классное портфолио. Не понятно что вы переживаете... Делайте проще и дешевле. Ставьте заказчиков перед выбором. Качество равно хорошей цене

[ThunderCat]

Yuriy Fred, я честно говоря как то разочаровался во фрлансе как источнике заработка, советую все же на удаленку больше смотреть.
https://moikrug.ru/vacancies?divisions%5B%5D=desig...

[Vitaly Karasik]

Изучайте английский, выходите на международные биржи.
А вообще 35 - это только начало. Я в 30+ перешел из программистов с системщики. И сейчас, в 55 - DevOps freelancer.

[Модератор]

Рональд Макдональд, перечитайте, пожалуйста, Причина медленной работы кода?
Больше не будет ни просьб, ни предупреждений.

[Рональд Макдональд]

Модератор, но ведь я не оскорблял технологии?

У вас есть притензии к коду и/или вопросу/ответу/комментарию конкретного человека? Адресуйте их ему.

У меня есть претензия к тому, что человек в 35 считает себя старым, я адресовал их ему.
Он, вроде бы, не обиделся.

Ну ладно, извинити. Больше не буду.

[Модератор]

Рональд Макдональд, если было не понятно ни в прошлый раз, ни в этот, предупреждение относится к "вебманки" и подобным оборотам.

[Рональд Макдональд]

Модератор, а, теперь ясно, спасибо. Что-то я забылся.

[CityCat4]

Рональд Макдональд, во-во, не буди лихо, пока оно тихо :)

[Модератор]

RabraBabr, кто он?

[Yuriy Fred]

Рональд Макдональд,

Он, вроде бы, не обиделся.

да нет, совсем не обижаюсь)

[sim3x]

ТыжСисАдмин, У него во Львове кластер ИТ и вообще галер
Не учитывая, что Польша под боком

[Yuriy Fred]

sim3x, согласен, но честно во Львове был раза три, ито так проездом. А Польша.... трудно, даже загран паспорта нету, хоть как раз решил сделать. Может я и не делаю всего того что должен был делать, но поймите меня правильно, как писали в даном топике, до 2014 все жили припивая, вот и думал что вот вот наладится, и вот прошло года 4 и ничего так и не наладилось. Решил попросить толи совета, но больше поддержки...

[sim3x]

Yuriy Fred,
Лол, нет - не жили припиваючи до 14, а искали возможность уехать

Ждать пока все не наладится бесполезно даже в самых лучших странах

В Польшу/Венгрию люди на обед ходят, а вам сложно сходить в ДП Документ два раза за заграном с авто визой в ЕС?

Вы или вообще не из того региона и тролите нас, или ... да, тут только троллинг подходит

QA - не для поддержки созданы

По поводу семьи - люди уезжают на заработки на 2-5 лет в отвратительные условия именно ради семьи

[Yuriy Fred]

sim3x, нет я вас не троллю, и даже не собирался. У нас все кто ездит в Польшу все контрабандисты считаются, потому и чисто принципиально не делал паспорт. А на заработки да люди едут, кидают семьи и процентов там 80 не возвращается назад, даже до родной семьи. Но я не об этом, я всё-таки думал и ждал что у нас в стране все наладится. Но после 2014 все понеслось сами думаю знаете куда, тем более в мелких городках(

[sim3x]

Yuriy Fred,

все контрабандисты

так вам семью поднимать уже не требуется? Или вам важнее ваша "репутация"? Если так боязно за репутацию, то подайтесь на клондайк

не возвращается назад

нет.

Еще раз - для маленьких городков 14 год ничего не изменил в худшую сторону
С точки зрения самоуправления - некоторые городки поднялись на ровном месте и процветают
Там где никто не захотел поднять 5 точку - все осталось как было

Меня не покидает ощущение, что вы знаете про ситуацию на улице по пабликам из вк

[Yuriy Fred]

sim3x, спасибо, но вы не в ту сторону клоните, и я не это имел ввиду.
А да, и в ВК вообще не сижу, в соц сетях вообще по минимуму сижу

[sim3x]

Yuriy Fred,
Именно в ту - тк местный бы уточнил, что вк то давно заблокирован

[Yuriy Fred]

sim3x, не заблокирован, а давно удалился там совсем, как только заблокировали в нас на Украине ВК, односласники, Яндекс и прочие рус сайты, если вы не вкурсе. Потому с этих всех соц сетей и удалился.

[sim3x]

Yuriy Fred,
на Украине?

[Yuriy Fred]

sim3x, если вам будет легче может быть и в Украине. Я не думаю что об этот тут дисскусия

[sim3x]

Yuriy Fred,
А нет никакой дискуссии - есть только правильное употребление предлогов

[Yuriy Fred]

Alexander Lamdan, Спасибо, было бы супер

[DevMan]

Yuriy Fred, какой супер? Ты боишься оторвать свой зад и потратить максимум два часа доехать до Львова, где за тебя реально будет грызня, если не жевать сопли.

[Yuriy Fred]

DevMan, к сожалению на переезд не готов в другой город

Answer 1

[McBernar]

Вы хорошую тему подняли.

Дизайн в 2010 был гораздо более востребован по нескольким причинам:
1. Не были развиты маркеты готовых шкурок типа Themeforest
2. Не было вменяемых конструкторов типа Тильды
3. Люди еще не успели наиграться в дизайн, поэтому с радостью пилили свои фантазии

Сейчас же все три пункта не работают. Малый бизнес понял, что зарабатывать можно с любой ерундой, главное, чтобы информация была правильно подана и директ нормально настроен. Средний бизнес не будет экономить на подобных вещах — им проще в студию обратиться. Ну а большой бизнес давно завел свои собственные команды разработки.

Я давно заметил, что сам по себе дизайн уже не особо актуален. Нет, безусловно, есть еще куча клиентов на рынке, но и конкуренция стала в разы больше.

Могу дать три совета — как работать дальше:

1. Посмотрел ваши работы. Вполне себе проработанные и крепкие, но нет в них ничего свежего. Можете попробовать порисовать концепты — можно придумывать фейковые проекты, можно делать непрошенные редизайны существующих проектов. Главное, чтобы графически они рвали устоявшиеся шаблоны. Так делают многие ребята. Подобные концепты в принципе всегда неплохо заходят. Дрибл и Беханс. Соответственно, если сделаете что-то интересное — получите много трафика и потенциальных клиентов, которые придут именно к вам за вашим стилем и идеями.

2. Попробовать найти удаленную команду. В Скайенге часто ищут дизайнеров на удаленку, например. Можно найти команду в штатах, если с английским нормально все. В этом случае вы просто сбросите с себя заморочки по поиску клиентов и будете спокойно работать за хорошие деньги.

3. Можете поискать работу в Москве/Киеве. Сначала переехать самому, потом перевезти семью. Это будет в любом случае лучше, чем остаться без работы в небольшом провинциальном городке.

Повторюсь — вы правильно рассуждаете. Просто дизайн уже никому не нужен.
Удачи.

Comments

[Северное Сияние]

Просто дизайн уже никому не нужен.

вот согласен 100%
не знаю ни одного сайта, куда бы я регулярно заходил, где есть дизайн - с картинками, фонами и т.п. шелухой
сейчас весь дизайн - это логотип в левом углу и CSS, перенасыщенный графикой сайт уже нафиг никому не уперся.

[jeruthadam]

Поржал про дизайн.

Василий Берестов скинь работы, поржем еще больше.

[Yuriy Fred]

McBernar Вот, еще один человек меня понял)
Со всем с вами согласен
Относительно пунктов с советами
1. Спасибо за отзыв по портфелю. Вот чето не идут мне концепты, я еще той старой закалки, мне интересны реальные проекты. В том то и проблема, вроде бы хочется сделать то то современное, но все заказчики с СГН, а вы я думаю сами знаете какие у них запросы и уровень в требованиях к дизайну.

2. Вот в том то и дело что хочется найти команду с которой работать на постоянке, а что то не получается. А с английским туго, вот как раз ищу курсы, может хоть они меня куда то дальше двинут

3. Ну это как вариант, но не вариант) я столько сил и души вкладывал в своем городе, и на семью и на дом) жаль как бы это все оставлять. Но с хорошим предложением (я что то сомневаюсь что такое будет) я бы переехал, а потом как вы и говорите и семью забрал бы)

Еще раз спасибо понимающий человек, вы как никто меня понял на все 110%

[Yuriy Fred]

Василий Берестов скинь работы, поржем еще больше.

jeruthadam, он может и не дизайнер

[jeruthadam]

Yuriy Fred, тогда это вдвойне смешно.

[jeruthadam]

Господа, я нашел сайт этого человека))) Зацените ДИЗАЙН - www.adverts.ru

Да, дизайн не главное, бгггг
Кстати, посещалки у сайта нету, судя по статистике)))

[Сергей Тилион]

Дизайн нужен всем. Просто дизайнер из цифрового художника-оформителя стал дизайнером интерфейсов. А художники-оформители пилят промо-проекты, где не так важна логика и системность, как в UI дизайне. Проблема в том, что почти все дизайнеры, которым сейчас 27+ лет, да и многие молодые дизайнеры начинали и начинают свою карьеру с лендосов и баннеров, развивая скорее художественные навыки, считая это дизайном, а в эру продуктового дизайна говорят, что дизайн никому не нужен. Нужен, но другой.

[McBernar]

Сергей Тилион, проблема совсем не в этом. Интерфейсы на десктопе нужны редко — сервисы создаются на порядок, а то и на два реже лендосов.

На мобилке другая история, но мы тут про веб говорим.

[Сергей Тилион]

McBernar, да, но лендосам в 99% случаев не нужна поддержка, а над сервисами надо работать годами. Промо-дизайн нужен, но в качестве единичных заказов, сервисный дизайн нужен, но на постоянку. И если лендосы уже не так нужны за счёт тильды, редимага, пабликов и инстаграма, то сервисный дизайн, как мне кажется, наоборот, набирает обороты. Просто это чаще всего не проектная работа, от чего на неё не видны заказы на фрилансе и это не впечатляющие интерфейсы и мы мало видим их на бехансе и дрибле.

А может быть я не прав, не веду статистику вакансий и заказов, но впечатление именно такое.

[McBernar]

Сергей Тилион, так об этом и речь — цифровых продуктов создается сильно меньше, чем лендосов. Команда берет одного-двух дизайнеров и работает с ними год-два, но таких дизайнеров на рынке тысячи, и на всех задач не хватит.

Answer 2

[Xander Milonovsky]

По мне так в вашем случае, учить как минимум английский разговорный на уровне переговоров небольших(технический вы и так знаете), а портфолио скажет за вас всё остальное. И уходить на заграничные рынки труда, на удалённую постоянную работу с контрактом и официальным трудоустройством, возможны командировки и митинги, но они длятся не долго, тем более грех не съездить куда-то в другой город, а тем более страну развеется, а сверху то ещё и оплатят всё. Да и много ещё всяких плюсов по типу зп и так далее, но это кому как повезёт и кто чего горазд. Удачи в поисках, бросать не стоит, у вас есть мастерство и вкус.

Comments

[Yuriy Fred]

большое спасибо за ответ, и за оценку портфеля

Answer 3

[Сергей Зотов]

Из собственного опыта.
Мне 38. Работал в большом городе, в 2013-м по семейным причинам вернулся в провинцию.
Работал в местных студиях с зп 20-25, прокормить семью нереально. С 2015 стал искать удаленку. Сверстал развернутое резюме в HTML (что могу, чем пригожусь итд.) и стал рассылать по веб-студиям, интернет-магазинам, старт-ап проектам. Стали поступать предложения. Выполняя по началу разовые проекты, нашел постоянку в Москве (удаленно). Работаю до сих пор. Из опыта - нужно прокачивать смежные скиллы: иллюстрацию, 3д, анимацию. Как уже писали выше, чтобы конкурировать с молодежью и быть на волне, рисовать статичный макет уже недостаточно. Любой смежный скилл только в плюс, тем более на удаленке. Моушен-дизайн например. И по- тихоньку учить английский конечно. Вакансий действительно много, но вот качественных 5-10%, как правило по тестовому заданию уже понятна степень адекватности работодателя.

Answer 4

[Северное Сияние]

Ну на тостере других ответов и не будет - "ты нытик", "ко-ко-ко нехватка сеньеров" и т.д.

Веб-дизайн нужен как дополнение к некому стеку по разработке сайтов.
Сайты отмирают и будут отмирать дальше.
Малый и средний бизнес уходит на SAAS, т.е. на более серьезные решения. Там легче и проще, чем содержать свой штат и платить баснословные деньги (особенно в нищем постсовке).
Сайты-визитки и пр. мусор - на них специализируются студии с юношами-макаками, там есть свои дизайнеры.

Странно, что ты не позаботился о подушке к 35 годам. Я имею в виду что только сейчас стал задумываться.

Comments

[Java666]

Тут похоже ответы к комментариям удаляют. Короче, как ты оценишь идею переучиться в 30 лет на web-программиста, чтобы свалить в нормальную страну ЕС? Мне 30 с липовым экономическим дипломом. Стоит ли получать вторую вышку? Думаю про чистую математику. Работад в зеленом слонике рядос дата саентистами грубо говоря дата инженером, в другом банке на техподдержке (там бухал с начальством из ДИТ и ведущими прогерами, знаю о зарплатах и о подноготной). Короче, энтерпрайз не для меня и тошнит от бизнес-центров и всего такого. Считаю работу программиста тупиком. К примеру Воронцов из Yandex также считает https://proglib.io/p/data-science-dialogues/

Программисты когда-нибудь заканчивается. Я знаю мало людей старше 40 со свежими мозгами, готовых выучить еще один язык программирования за пару вечеров. Программисты становятся менеджерами проектов. Даже несмотря на то что вы прекратили помнить ваш код, вы приобрели бесценный опыт, которого молодежь не имеет – опыт управления проектами, того как строить архитектуры.

Я выбрал другой путь, я вернулся в математику и стал заниматься преподаванием. Там тоже, наверное, когда-то наступает предел умственных способностей. Когда вы понимаете, что не можете обновлять ваш курс, с такой скоростью, как это требует современный темп развития науки.

[Java666]

И с другой стороны понимаю, что лучше C++, но с работой в этом плане в Москве очень плохо. Как уехать в ту же Германию, Нидерланды не программистом я хз. Мне нравится экономика и политика, люблю читать книги по ней, анализировать статистику, слушать мнения экспертов, научные доклады из РАН. Короче, РФ придет конец, но не сейчас :) Вот... Ну и кодинг тоже интересен, только не как те ненормальные в банках. Нравилась неформальная атмосфера, когда работал в телекоме одном. Посоветуй что-нибудь. Ну и плюс очень много в айти "нестандартных людей", вначале я просто ах..вал.

[Северное Сияние]

Java666,

чтобы свалить в нормальную страну ЕС?

Это не ко мне вопрос, относительно релокейта. Я не могу говорить о том, о чем не знаю.

Короче, как ты оценишь идею переучиться в 30 лет на web-программиста, чтобы свалить в нормальную страну ЕС?

Ну ты наверно мои мнения тут читал, я повторюсь, это будет мое личное мнение, не навязываю: в 30 поздно. Нужно много времени. Технологии очень сильно развились, нужно потратить много лет на обучение. Веб относительно легок, в нем куча людей вертится. Почему считаешь, что именно ты окажешься такой через чур востребованной единицей?

[Java666]

Василий Берестов, потому что для меня это не темный лес и мозги вполне переваривают учебные задачи. Есть примеры друзей, которые переучились на Java с непрофильным образованием за год. Мой анализ говорит, что для меня это возможно, и особо не сложно. Дело в другом. Востребованность возрастных программистов в перспективе, востребованность программирования в будущем вообще из-за наплыва новичков, в том числе из других стран. Неадекватность многих в айти, с моей точки зрения. Трудность такой работы после 40 лет. Сама карьера программиста тупикова, если он не в энтерпрайзе и идет к архитектору или тимлиду с ПМ. Или если человек занимается embedded, разработкой под Linux. Мне ближе data science и математика, но придется учиться. Сейчас смотрю в сторону PHP. После скурпулезного анализа Java вакансий, поработав в местах, где на ней пишут, пришел к выводу, что уже поздно, в том смысле, что если не хочешь попасть на галеру или в банк, где тебя будут гонять и выжимать соки. В хорошие компании на Java не попасть, типа Mail, стартапы, Yandex, такие компании как Леруа Мерлен.

Как ты свою карьеру видишь в будущем? Роман насколько я помню хочет свалить в Канаду. По вакансиям indeed в нужных мне странах платят одинаково, что джависту, что PHP.

[Северное Сияние]

Java666,

Роман насколько я помню хочет свалить в Канаду.

Куда он свалит, у него импотека на самом старте. Не слышал я от него такого.

Как ты свою карьеру видишь в будущем?

В такси работать на крайний случай, свое дело (не связанное с IT) - в идеале. Но явно не кодить. Я, если удастся, непременно потом сниму видео на эту тему.

[Java666]

Василий Берестов, Он писал в комментариях или говорил в видео - https://www.youtube.com/watch?v=EzXqcCb83i8
Как я сейчас понял, он передумал.
Видел видео с мужиком в 50 лет из то ли Калифорнии, то ли еще откуда из США. Он всю жизнь работал программистом, ушел в таксисты и его знакомые не понимали такого решения. Жаловался на спину и серьезный прессинг. Видео не могу найти. Его канал был не про айти. Свое дело прогорит, будет новый кризис, а после солнцеликого через президентство дезинтеграция страны. Просто для ознакомления:
www.intelros.ru/pdf/synergia_04_09/2.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=YNnWo2RdKak
https://www.youtube.com/watch?v=9q8ulIqWWC0
https://www.youtube.com/watch?v=sEchd49K2_w
Короче, я очень давно интересуюсь этой темой. Я не из-за этих ссылок пришел к таким выводам. У моих знакомых и у знакомых знакомых бизнес не взлетел, закрылся недавно. Дела у бизнесменов ухудшились. Это правильная идея, но уже расклад другой. Вот в чем дело. И если бы экономика была бы такой, как в 2002-2008, то я и не думал бы об айти. Сейчас в хороших местах много блатных, просто эти блатные сами как на духу рассказывали про себя и про других. Конкуренция на рынке труда иная, нежели чем была раньше. И если и идти на цифровые рудники, то пусть взамен будет возможность выруливания в нормальный мир, в другую страну. Я сам москвич со своей от предков хатой.

[lnroma]

Java666, Привет! Я тот самый Роман, в общем пока ипотека, виза будет делаться как минимум пару лет это в квебек + учу французский, надо в обяз для экзамена. Так что время покажет!

Answer 5

[азаза]

Такая же хрень
34года, начинал в 2010г. ну его нафиг
Рынок стал очень конкурентный, каждый второй школоло middle х#идл разработчик
Работая на фрилансе, только портишь себе нервы
демпинг сумасшедший
я вот решил уйти в оффлайн, нафиг надо за эти гроши до 50лет шизу поймать нынешних клиентов

Comments

[Yuriy Fred]

Оффлайн это куда если не секрет? Сменили профессию?

[азаза]

Yuriy Fedorchuk,
в общем далеко от того, чем занимался
т.к у нас то же город тысячник, по вебу не куда и пойти
а за 9 лет работы на фрилансе уже тошнит
не так как от самой работы, а от перетирания с клиентами
иногда больше времени занимает чем сама работа

[Yuriy Fred]

Вот тут согласен с вами полностью, как бы работать то хочется дальше в дизайне, но эта притирка с клиентами это тошнит.
Раньше вроде было проще, больше прогибался что ли под них, хотя если клиент присылает правки я не взрываюсь, а сажусь и правлю все
И получается фиг переплюнешь сейчас тех кому 16-22, у них еще все впереди и готовы работать за копейки)

[Игорь]

Рынок стал очень конкурентный, каждый второй школоло middle х#идл разработчик

Чем дальше я такое читаю, тем больше у меня впечатление что вы все не хотите тупо идти дальше

мне сейчас 35, я 4 года назад начал карьеру программиста (до этого было тупо хобби) и ни разу не чувствовал конкуренции с каждым вторым школоло...пока вижу просто адовую нехватку сеньоров (и выше) на рынке
Если у вас проблемы с конкуренцией - это лишь ваше нежелание повышать свою квалификацию

[Дмитрий]

Игорь, возможно повезло, а возможно вы программист и разработчик корпоративных систем. Сам сталкиваюсь что молодые уже опережают и плюс изучают новые технологии почти сразу. А у 35-их бэкграунд, который иногда и мешает делать на новых фреймворках и методологиях...

[Игорь]

Дмитрий, ну у меня тоже бекграунд, я давно писал на java и C# и это накладывает отпечаток на стиль кода в python на котором сейчас пишу
тем не менее, это совершенно не мешает саморазвитию и движению вперед
бОлее того, бекграунд это даже плюс, поскольку вы видите больше путей решения проблемы.

[tutuborg]

natojezlo,

т.к у нас то же город тысячник, по вебу не куда и пойти

веб-разработчики из маленьких городов - всегда (еще с границы 20 и 21 веков) - были ориентированы на заказчиков, находящихся за пределами их городков.

[tutuborg]

Yuriy Fred,

как бы работать то хочется дальше в дизайне, но эта притирка с клиентами это тошнит.

ну то есть в бы хотели работать "я художник, а так вижу", но чтобы при этом вам еще и платили?

[tutuborg]

Дмитрий,

Сам сталкиваюсь что молодые уже опережают и плюс изучают новые технологии почти сразу

Сталкиваюсь с обратным.
Да, полным полно "разработчиков".
Но поручить что-то сколько-нибудь серьезное - просто некому.

[sveq]

Рынок стал очень конкурентный, каждый второй школоло middle х#идл разработчик
Работая на фрилансе, только портишь себе нервы
демпинг сумасшедший

Демпинг? Расскажу как выглядит современный фриланс с точки зрения заказчика при поиске веб разработчиков. За <10$ в час фрилансеров тупо нет, точнее несколько штук найдутся, но они будут с пустыми портфолио и пропадут через неделю. Индусов в расчет не беру, по известным всем причинам. За 10-15$ крайне сложно отыскать порядочного разработчика, который действительно бы не филонил и отрабатывал почасовую ставку, а не писал 3 строчки в час. В последнее время я начинаю серъезно задумываться, что содержать свой штат программистов куда выгодней, чем связываться с фрилансом, когда нет абсолютно никакого контроля и при этом те же расходы.

Answer 6

[Владимир Дементьев]

Мне 36. Жена и двое детей. Работал в саратове. Зарабатывал неплохо, но семью тянуть все равно было мало. Так вышло что на работе "пнули" за открытое резюме на hh. Но на резюме сразу же откликнулись из Москвы и предложили мне релокацию. Собеседование по скайпу прошёл. Сейчас работаю в Москве. Скоро семью полностью перевезу. В вашем случае возраст и семья не помеха. Тот кто хочет ищет возможности, а кто не хочет, ищет причины.

Comments

[Северное Сияние]

Круто наверно на съемной квартире жить с двумя детьми и женой?

[Владимир Дементьев]

Уважаемый, если вы решили посмеяться, то точно не по адресу. Уровень дохода теперь вполне позволяет в недалёком будущем приобрести свою квартиру или дом. Причем реально, а не только мечтать.

[WeltRogg]

Владимир Дементьев, Ну не знаю. Я в Москве, в таком же доме как у меня, в этом же районе (не в гоп-районе где дешевое жилье, маргинальный класс, алкаши и орущие под окнами, где стыдно даже на велосипеде проезжать мимоходом, не то что детей ростить) стоит 3-х комнатная квартира (хотя бы 3-х комнатная квартира!) около 18 миллионов рублей ($300 000).
В принципе с з/п в 300 000 можно накопить на 6 лет ничего ни пив, ни ев, ни снимая жилье, не ремонтируя авто, ни покупая нормальные вещи в ЦУМе. Ну в принципе, ладно, нормально терпимо. Если у вас так по з/п. Если под 600 000 руб то еще все проще, можно за год взять однокомнатную на 7кк что бы просто жить, а дальше менять на большую.
Но это же надо годами копить. А брать ипотеку - супер риск при текущей экономической нестабильности с 2014 года, вечных увольнений и сокращений. И это еще +1 год на погашение процентов. У нас есть лишнее жилье, но я не представляю как приходиться мучатся что бы это достичь в 2019.

Answer 7

[tema_sun]

Дружище, пошли просто куда подальше рынок СНГ и делай все возможное для выхода на запад. Здесь (в СНГ) денег нет и только рабский труд. У тебя вполне крепкие, средние работы - с этим можно жить.
p.s. если не секрет, то сколько +- твоя работа стоит?

Comments

[Yuriy Fred]

Спасибо дружище, я сейчас как раз это стараюсь и делать. Ушел на курсы английского, буду пробовать пробиваться на западный рынок, и тем самым улучшать свои знания и работы

Answer 8

[Yuriy Fred]

Вывод такой этой темы.
Видимо больная тема многим, раз столько подписалось и столько ее комментируют.
Но для себя я взял несколько важных и нужных советов.
Спасибо всем ребятам что были со мной честны в комментариях (и не очень)
Но для себя я выводы уже сделал, но пользователей все равно еще послушаю
Хотелось бы больше конструктивной критики, или советов. Хотя все, почти все уже высказались

Comments

[Java666]

Какой вывод? Что к более зрелому возрасту нужно иметь нормальную и стабильную профессию, а не ютиться с молодыми? Или что если ты дизайнер, то быть полноценным дизайнером, а не только web?

[Северное Сияние]

Тут, на тостере, в основном ОЧЕНЬ молодые люди. И все их лозунги "ты сможешь", "иди на апворк" и т.д. - не больше, чем демагогия.

Но давай объективно. Мы с тобой ровесники, я чуток тебя постарше. Я вот работаю в большой корпорации программистом, но хочу бОльшего - уже хочу на себя работать, сделать шаг вперед (хотя, в моем возрасте, это давно пора нужно было сделать, я слишком засиделся в роли простого исполнителя). Но мне хоть платят...

Ты сидишь в болоте профессии, которая "НЕ ИДЕТ" у тебя от слова "совсем". Я не буду оценивать твой уровень, я не люблю дизайн, но как ты считаешь, нужен ли дизайнер, например, в офисе банка, медицинской лаборатории или компании по продаже оборудования? Нет. Он там нафиг не уперся. Там гораздо нужнее какой-нибудь айтишник с опытом верстки и программирования сайтов, нежели человек, умеющий рисовать. Ты понимаешь, что это узконаправленная деятельность, разовая, которая в большинстве случаев не тянет на должность?

Что ты ожидаешь? Чуда? В веб-студию хочешь? В свои 35 лет сидеть с пацанами 22-25 лет, которые клепают сайты? Почему ты себя так не любишь и не уважаешь? Эта работа считается дном в it сфере, это уже давно стало бизнесом, конвейером, унылой рутиной, ничем не отличающейся от рутины на заводе.

очень близок до душе и дальше хочется этим заниматься

мне тоже программировать нравится "для души", обожаю делать это для себя. А вот работать программистом - терпеть не могу - разница между программированием как хобби и как работой колоссальна. Научись разделять хобби и работу. Дизайн у тебя никто не отберет, ты можешь всегда этим заниматься, но справедливости ради надо сказать, что именно дизайн сейчас тянет твою жизнь на дно в виду отсутствия работы и перспектив.

[Yuriy Fred]

Василий Берестов, Да спасибо за дельный совет. У меня еще полно других профессий (инженерия, педагогическое образование ах да, еще и повар я по специальности) но все это не по душе, потому и топчусь на месте можно так сказать в дизайне, ну нравится он мне и все. Хотя пока перспективы в нем не вижу

[Bongie]

Василий Берестов, в крупных банках есть подразделение дизайна, куда требуются продуктовые/UI/UX дизайнеры. И этих позиций много. Сегодня каждая крупная компания (и это не зависит от рода деятельности) имеет своё подразделение, потому-что дизайн неразрывно связан с маркетингом. Он помогает продавать. И всегда — это одни из ключевых подразделений, работники которого имеют одну из самых высоких заработных плат внутри компании.

Это конвейер для тех самых «22-летних мальчикиков», которые ничего не умеют, но всем рьяно навешивают свои «посредственные услуги» и «сомнительные умения». Это, как правило, региональные веб-студии, которые «работают за хлеб». Если вы посмотрите на лучшие и сильнейшие веб-студии России/мира — там преобладает возраст от 28 лет. Младше — единицы на позиции стажера. 

Дном эта профессия никогда не считалась. И с IT она не связана. Правда, в силу тех обстоятельств, что все школьники/дяди-сантехники/студенты пытаются войти в профессию с мыслью, что «рисовать дизайн не сложно и прибыльно» — оно туда и стремится. Впрочем, эта тенденция есть и в программировании, но благодаря этому —  тем и ценнее тот человек, который реально «умеет». 

​​​​​​​Чтобы быть «крутым дизайнером» — нужен талант. И поверьте, эта профессию может привести к хорошему карьерному росту и большим деньгам. 

[Yuriy Fred]

Bongie, очень понравилось ваше рассуждение.

[Bongie]

Yuriy Fred, это не рассуждение - это правда.

Оставлять профессию не надо, но необходимо усиленно расширять свои навыки. Для 10-летнего дизайнера вы, мягко говоря, знаете и умеете очень мало.

Answer 9

[Ольга Ветер]

Мне кажется вы что-то надумываете. Или очень плохо делаете свою работу.

PS Нашла ссылку на портфолио. Да нет, вполне нормальный уровень работ. Вы пробовали искать удаленку?
Не в формате фриланса, а на постоянку в студию?

Comments

[Yuriy Fred]

Ольга если не сложно оцените портфолио со своей профессиональной точки зрения
https://www.behance.net/fred-design
Что хорошо что плохо, чего вообще не стоит делать

[Ольга Ветер]

Yuriy Fred, как раз дополнила свой ответ. На мой взгляд у вас вполне конкурентоспособный уровень. Возможно вам просто не очень хорошо удается продавать себя. И это не проблема, это совсем другой навык. Я бы посоветовала искать вам постоянную работу в компании / студии удаленно. Попутно подтягивать язык.
И можно чуть-чуть углубиться в UI / UX и сделать (или выложить в портфолио если уже есть) несколько примеров работы с интерфейсами.

[Yuriy Fred]

Ольга Ветер, в том то и дело что пробовал искать удаленку на постоянно в студию, ну пока безрезультатно, но я только начал этим летом (может все пока в отпусках)))
Да и согласен с вами нужно уметь себя продавать, я вроде имею достаточный опыт по общению клиентов, но я может себе в некоторых случаях недооцениваю

[Ольга Ветер]

Сейчас очень много людей выходит после разнообразных курсов с уверенностью, что они уже мастера. И многие из них умеют хорошо продавать, хотя по факту очень многим и продавать нечего. Подумайте, чем вы лучше. Дополните портфолио. Посмотрите, какой дизайн сейчас в моде - где-нибудь на https://www.awwwards.com/ или на том же бихансе. Сделайте какую-то выдуманную работу для вау-эффекта.
Ну и смелее, пишите всюду. Причиной не ответа может быть очень много что. В том числе заниженные ожидания по ЗП и несоответствие тона обращения и заявленного опыта (вроде спец, но пишет очень невнятно и не уверенно).

Answer 10

[Sanes]

Да хоть после 70.

Comments

[Yuriy Fred]

Ну я сомневаюсь, многие студии и близко не рассматривают кандитаруту веб дизайнера после 35, хотят 20-25 у которых уже и опыта больше и они более современные

[Sanes]

Yuriy Fred, а при чем здесь студия, если спрашиваете про фриланс?

[Yuriy Fred]

Sanes, ну фриланс же не только единичные проекты, а есть такие что студия нанимает фрилансера как бы на постоянной основе, и они хотят молодых и энергичных

[Sanes]

Yuriy Fred, студии нужен результат, а не молодые и энергичные. Молодые и энергичные нужны на корпоративной пьянке.

Answer 11

[Алексей]

Вот как оказывается! Мне тут 40 лет скоро, а тут уже в 35 паника. )) Однако, ситуация у меня чем-то сходная. Также на перепутье в плане "куда дальше" и "чем заниматься". Но подбадриваю себя, стараюсь не унывать.
Что касается "возьмут старика", то вот мне люди на 5 лет младше, ну никак стариками не кажутся )) Если речь о эйджизме, то да, весьма вероятно, что где-то в компаниях он неявно, но присутствует. Тем не менее, с годами приходит опыт, а это ценится куда больше.

Comments

[Yuriy Fred]

Опыт ценится, но энтузиазм который в молодых ребят мне почему то кажется больше ценится
Это как в футболе, ты вроде и звезда мирового уровня, но с годами угораешь уже и в 35 ты не кому не нужен, а лучше купят молодого, перспективного футболиста из которого можно вырастить тоже звезду, который еще 10 лет отпахает на них

[Алексей]

Yuriy Fred, это да, но такие мысли, в моём возрасте всё таки надо гнать от себя.
Усталось да, иногда она есть, но желание пробовать новое у меня не иссякает. Профессия такова, что новое постоянно требуется изучать, иначе потом не наверстать (или времени много уйдёт))

[Артёмка Киевский]

Мне 36 и я решил освоить фронт-енд, раньше никогда этим не занимался, 3 -мес с нуля знаний до 700$ на фрилансе, сейчас заканчиваю учиться и пробую устроиться на работу по новой специальности. Главное -вникнуть в материал и искать клиентов активно. Я 2 сайта просто написал знакомым бесплатно. Сейчас - хочу выложить код на Гит и нормально сделать странички на фриланс площадках. Типовое сообщение отзыва на запрос сделал и добавился на все каналы в телеграмм по удалёнке - работает.

Answer 12

[Василий Шахунов]

На удалёнку хоть куда. Работать некому.

Comments

[Yuriy Fred]

дайте контакты?

[Василий Шахунов]

hh.ru )) ну или telegram канальчики тематические по вашей теме ui/ux
https://habr.com/ru/post/339472/

Answer 13

[tester12]

хотя веб дизайн очень близок до душе и дальше хочется этим заниматься

Хочется заниматься - занимайтесь.

(но я уже не могу создать конкуренции на рынку молодым ребятам)

А как Вы это определили? По моему опыту общения с фрилансерами, на рынке полно "молодых ребят", которые делают работу кое-как, срывают ими же заявленные сроки, а то и вообще куда-то теряются, не приступая к выполнению взятого заказа. Найти ответственного дизайнера даже за оплату выше рыночной - огромная проблема. С воображением (как сделать интерфейс, удобный пользователю) - у фрилансеров тоже проблема.

Answer 14

[Vaultboy84]

Рынок IT выкидывает лишь тех кто не желает развиваться или профнепригоден. Все это нытье про молодых оправдание себе, чтобы не развиваться.

Comments

[Yuriy Fred]

согласен с вами, значит походу я просто стал профнепрегоден

Answer 15

[RyanHappy]

Столько бессмысленных советов и странных предубеждений, которым следовать, Юрий, не надо. Удивительно то, что никто из них не обратил своё внимание на портфолио дизайнера, который находится в этой профессии свыше 10 лет. И даже не удивило, что, казалось бы, с таким опытом — он не обладает специфичными навыками необходимых программ, он не работает в веб-студии и у него упадок в заказах.



Термины UI/UX появились в 2000. Близкое направление, неблизкое — какая разница, если несмотря на то, что вы занимаетесь этим 10 лет — у вас бесперспективные работы. В 2008 году произошла стагнация, и с этого времени вы не шли к развитию в своей деятельности. И результатом стали ваши сегодняшние работы, которые по объективным оценкам — не стоят и тысячи. 

Переезжать никуда не надо, потому-что вас, Юрий, не примет ни одна нормальная веб-студия. Уровень не то, что не дотягивает, он принципиально не тот. Учить английский и идти на Upwork — это копеечное дело, там брать нечего. Доходы равнозначны тем, что и на русскоязычных площадках. Да и сомневаюсь, что вашими работами кто-либо заинтересуется. 

Кто бы что не говорил, единственный правильный вариант — переходить на другую, даже не смежную профессию.

Впрочем, знаете, почему никто не обратил внимание на ваше портфолио? У большинства из них — оно такое же)) В любом случае, удачи

Comments

[Yuriy Fred]

спасибо и за такой ответ и советы

[lrsvolk]

Можешь показать свои работы или хоть какие-нибудь, где уровень "тот"?

Если мы говорим о HelloMonday или Chulakov, то да, принципиальные различия с портфолио автора вопроса есть, но соотношение цена/качество все равно будет в пользу бенефициара данного топика.

Но если мы говорим не о супер-успешных компаниях/студиях, у которых клиенты готовы заплатить за дизайн по несколько миллионов, то я не вижу особых отличий между работами.

Я, кончено, не шарю, т.к к дизайну не имею отношения, но что-то не вижу причин для такого откровенного хейта.

[Yuriy Fred]

lrsvolk, это вы ко мне написали?
если к автору ответа то спасибо за поддержку.
Тоже не думал что мои работы на столько прям плохи что ни одной тыщи за них не заплатить

[gecko13]

Присоединюсь к просьбе,покажите работы, где уровень как надо?

[RikkoDDOS]

Yuriy Fred, может быть я не такой эксперт веб дизайне, но автор данного комментария явно перегибает палку, прямо таки до треска.
На мой взгляд, у вас хорошее портфолио, с которым вы вскоре устроитесь на удалённую работу. Главное не сдавайтесь, и не слушайте тех, кто критикует для того, что бы критиковать. Критика должна быть чем то подкреплена и идти на улучшение результатов, а не приводить в уныние)

[tema_sun]

Вы на Апворке-то работали, чтобы так говорить? Просто на нем надо искать заказы только из западной Европы, США, Канады и Австралии. Тогда процент адекватных заказов резко взлетает вверх.

[Yuriy Fred]

tema_sun, в том то и дело что побывал, но уровень английского очень низок, потому и пошел на курсы

[Yuriy Fred]

RikkoDDOS, большое спасибо за поддержку! Тоже поддерживаю вас, что критика должна быть обоснована и подкреплена результатами или какими то работами. Хотя я к критике адекватно отношусь, но тут вроде как не обосновано

[RyanHappy]

RikkoDDOS, давайте будем объективными: конструктивная, с целью улучшения работ, критика необходима тем авторам, чьи работы имеют определенные перспективы, а если их нет — смысл этой критики пропадает, согласны?

Человек находится в этой профессии 10 лет, но его работы хуже, чем у выпускника посредственных курсов. Человек находится в этой профессии 10 лет, но он до сих не выучил базовые принципы UI/UX. Человек находится в этой профессии 10 лет, но он до сих пор не знает теорию цвета и типографии, но вы уверенно пророчите для него светлое будущее?

А ведь в профиле черным по белому написано, что данный пользователь — профессиональный UI/UX дизайнер. Только кто его так назвал? — он сам? 

Меня здесь уже прозвали хейтером, но я преследую исключительно объективность. И как высказался раннее, каждый человек судит работы по собственным. И только, только поэтому здесь столько несогласных. 

​​​​​​​Пускай продолжает на фрилансе, ради бога, но эти работы уже потеряли ценность, а года через три потеряют окончательно. Я лишь подытожил, что веб-студия его рассматривать не будет в принципе, и что наилучший для него исход — искать себя в чём-то другом. 

[RyanHappy]

tema_sun, лично - не работал, но знаю много людей, которые начинали свою карьеру именно оттуда. Некоторые из них всё еще в поиске собственной реализации за пределами этой платформы. 

Я говорил об общей цифре дохода, которая в большинстве случаев — очень посредственная 

[Alexa0707]

RyanHappy Вы претендуете на объективность, тогда будьте объективны.

1."Каждый человек судит работы по собственным"(с) - Мы так и не увидели ссылки на ваши работы. Где они?

2. Что именно не так в работах автора с точки зрения теории цвета? Обоснуйте.

3. Что конкретно в работах автора не соответствует правилам типографики? ( "теории типографии" - как вы написали).

[RyanHappy]

Alexa0707, вы мой комментарий читали? - Прочтите снова. Насчет типографии, а не типогарфики - я не разделяю разделение в России «типографии» и «типографики». Для меня второго слово не существует вовсе, как и для большинства веб-дизайнеров за пределами этой страны, где этого разделения не существует вовсе. 

[Yuriy Fred]

RyanHappy, я конечно хорошо отношусь к критике, и тому подобному.
Но посмотрев ваш профиль, у вас не одного ответа нету такого чтобы человека не "гнобить", то нету никаких курсов пишите (хотя люди куда то же ходят) посоветовали лучше бы человеку что то толковое где научится, но сносить весь дизайн и делать другой (хотя можно было что хоть что то посоветовать раз человек новичке и только учится). Одно дело написать критику и чем то ее обосновать а другое просто писать что все херня, вы все такие херовые, идите учите матчасть и нечего вам тут делать. А дать толковый дельный совет слабо походу

[Yuriy Fred]

RyanHappy, На этом наш диалог (если его можно так назвать) я думаю исчерпан, ибо вы и дальше будете гнуть свою линию

[Alexa0707]

RyanHappy В вашем комментарии, увы, есть только голословность и безосновательность. С такой аргументацией ваши комментарии едва ли можно воспринимать всерьез. На этом я тоже с вами прощаюсь и заодно желаю вам найти ответ на ваш вопрос от 6 июля о том, где подбирать бесплатные иллюстрации.

[RyanHappy]

Alexa0707, Весь мой ответ и каждый комментарий полностью обоснованы. Если вы о том, что «каждая работа» должна быть разложена и объективно оценена — я говорил об этом предыдущий раз, как и говорю сейчас, что каждая работа должна быть объективно оценена при условии минимальных перспектив. Исключительно и только. 

И, на самом деле, мой ответ не позиционировал себя критикой, каким и не должен был быть. Таковым его расценили вы, не правда ли?

[RyanHappy]

Yuriy Fred, Но какими были сами вопросы? Нет вразумительных и действительно «обучающих» курсов — в этом был весь смысл комментария. Люди, безусловно, ходят, но в последствии они окажутся на вашей сегодняшней позиции. То, куда они «ходят» — сама посредственность. 

Касательно «сносить и только» — человек являются сродни вам. Почему я не изложил недостатки и достоинства ваших работ? — ответ выше. Почему я не сделал то же самое с автором данного вопроса? — ответ выше. 

Не слабо, но возвращаемся выше. Вы, Юрий, считаете свои работы перспективными? И себя — соответствующим автором? 

И стоит сказать, я бы не относился с той долей доверия и следования за ответами авторов ответов, которые являются программистами, но не веб-дизайнерами. Это люди принципиально другой направленности, и это одна из причин, почему каждый из них видит в вас те самые «перспективы». Или просто не хочет разочаровывать, к сожалению. Откройте глаза, это действительно не уровень сегодняшнего года

[RikkoDDOS]

RyanHappy, Я останусь при своем мнении, и считаю его достаточно объективным.
''Конструктивная, с целью улучшения работ '' - на мой взгляд это и есть критика.

Простите за резкость, но кто вы такой, что бы говорить за все веб студии о том, что этот человек не имеет ни малейшего шанса устроиться к ним?

Мне не нужно ваших портфолио, страниц на behance, просто будьте добры, помогите человеку.
Если у вас хватило смелости заявить, что его работы не стоят и 1000 рублей, значит вы знаете, как оцениваются работы, и можете отметить то, что он упустил. Если вы имеете смелость говорить о том, что у него отсутствуют познания в типогрфии и применении цвета, значит у вас имеются эти навыки на достаточном уровне, что бы порекомендовать ему ресурсы, для того что бы подтянуть их, ведь так?
Иначе, я расцениваю все ваши комментарии как обыкновенный хейт.
Вот моя объективность.

Би хэппи RyanHappy

[gecko13]

RyanHappy, ну а какие работы уровень сегодняшнего года, можно примеры посмотреть? Не обязательно ваши.

[Yuriy Fred]

RyanHappy, я может и не считаю свои работы перспективными, потому и обратился с советом что мне менять или что изменить в данной профессии и в данные годы.

Да люди другого направления или другой специальности оценивали мои кейсы (считают их средними, не где то там в 2000, застряли они), но разве все пользователи дизайнеры для которых мы (или я, у вас не увидел дизайнов, даже примеров) рисуем дизайны ,проектируем интерфейсы?

Этих пользователей встречается 5% ато и меньше. Вы считаете и этот сайт (toster.ru) с устарелым дизайном? Хотя он достаточно стар и дизайном и цвета стоило изменить (но не об этом сейчас)

Вас уже столько раз просили показать "уровень" в дизайне, а вы все вокруг да около. Не ужели не можете все поставить на свое место, своими же дизайнами, и просто все бы ахнули и не было столько возмущений.

Может мои кейсы и не перспективны, может они где-то застряли в 2010-2015 годах (да они отуда, потом что не было где развиваться), но на это все можно воткнуть носом и показать что изменить.

А вы как то все вокруг да около. Покажите достойные работы (свои или других) за которые можно платить больше тыщи.

На этом все, считаю нашу дискуссию исчерпанной

[Yuriy Fred]

RikkoDDOS, gecko13, спасибо ребята что вы со мной, даже не из-за того что может как говорил уважаемый RyanHappy, не перспективные работы, или бросать профессию, а просто через человечность и понятность доводить свои выводы до конца
Да понимаю что 10 лет это много, но можно же все решить, и я считаю не все так прям плохо как говорит уважаемый RyanHappy
Еще раз спасибо тем кто поддержал

[Vaultboy84]

RyanHappy, ты похож на типичного пустобреха, который знает хорошо лишь одно дело хейт, но сам по себе ноль. Эй ноль, меньше гонора и пустых понтов. Потому как по фактам ты тут утонул в нелепых отмазках. Работы не покажу, типография и типографика одно и тоже, так как так у "заграничных дизайнеров". Смешно ей богу, ты же не на апворке, общайся в соответствии с контекстом и устоявшейся в социуме терминологией. Дизайн расчитан на массы, людям нравится значит дизайн работает. Про мои работы по своей обычной школьной привычке перехода на личности можешь не кукарекать, я фронт. Но я верстаю дофига дизайнов и знаю какие дизайны хавает рынок, что он хочет видеть. Чуваку немного посидеть поизучать тренды и вперед. Веб дизайн вообще по сути примитив, это не промышленный дизайн. Сетки, готовые ui наборы, генерируемые цветовые схемы все есть.

Answer 16

[Kred24]

Примерно такая же проблема возникла пару лет назад. Сам не дизайнер но все остальное похоже. Фриланс, возраст и тд. Работал удаленно с megaindex.com и с ними же продолжаю работать. Уже не фриланс а постоянка можно сказать. Так что найти себя можно в любом возрасте. Главное уметь что то делать нужное и подать себя. Вакансий море скажу так

Comments

[Yuriy Fred]

Очень хороший вариант уцепится за какую то студию и работать на удаленку. Но не всегда такой вариант проходит, и не всегда можно найти.

Answer 17

[Антон Сопранов]

Посмотрел работы, хороший скилл. Вижу три пути.
1) Искать клиентов самостоятельно в РФ по регионам, там где нет прокачанных локальных студий.
2) Устроиться в студию на удаленку (вакансии часто встречаю) и прокачиваться уже в более узком современном направлении параллельно.
3) Подтянуть английский и искать клиентов в англоговорящих странах.

PS: самый простой вариант это пункт 2. Так же можно сменить направление на продажу товара и использовать свой скилл в создании собственных сайтов, ну как вариант.

Comments

[Yuriy Fred]

Большое спасибо Антон
1. Уже вроде как искал на всяких хедхантерах и ворк, но видимо не там искал. Можете посоветуете как искать?
2. Вот это хотелось бы, но тоже пока безрезультатно
3. Вот как раз пошел на курсы английского, будем что то пробовать. Даже если с англоязычными странами не пойдет, то английский не помешает)
Еще раз спасибо за просмотр кейсов

[Антон Сопранов]

Yuriy Fred, Под самостоятельно я имел ввиду без помощи агрегаторов вакансий и бирж) Составить хорошее коммерческое предложение, и в ручную искать.
Простой пример, берете нишу в которой у вас есть хорошие примеры и опыт, допустим Стоматология, смотрите какой-нибудь город в 2гис, гуглкартах и яндекс картах на предмет стоматологий, проверяете их сайты (разумеется нужны частные, а не муниципальные организации), отбираете те, у которых явно слабые сайты, отправляете им свое коммерческое предложение на доступные почты (ответ мало вероятен), через пару дней прозваниваете по доступным номерам, выясняете кто ответственное лицо, и общаетесь предлагая свои услуги (попросят ком. предложение, говорите что отправили, ну и тд., можно посмотреть пару примеров подобных диалогов на ютуб). Я таким образом находил и закрывал клиентов на лендинги, когда занимался ими. В целом нечего сложного, но космического эффекта ждать не стоит, либо кол-вом брать либо навыки продажника оттачивать.

Answer 18

[Сергей Поздняков]

Мне 35. Начинал так же, когда к интернету подключался через дом телефон, жутко пищал с минуту...
Век живи, век учись... На данный момент в совершенстве знаю всю ленейку Adobe, php, java, pithon, c++. Недавно закончил практиковать vue, react. И шагаю в сторону b2b проектов. Параллельно пишу шаблоны под многие CMS. Разрабатываю под битрикс готовые решения... И ещё столько всего хочу и буду учить и учить...
Занимайся тем, к чему тянешься. Переезжай в города милионники, так когда то и я сделал...

Comments

[Yuriy Fred]

спасибо большое

[Северное Сияние]

На данный момент в совершенстве знаю всю ленейку Adobe, php, java, pithon, c++.

- Здравствуйте, доктор ! У меня проблемы.
Доктор (пишет что-то в истории болезни):
- Присаживайтесь, голубчик... Рассказывайте.
- У меня... погасший взгляд... И дёргается правое плечо!
Доктор (продолжая писать):
- Валерьянка и две таблетки пофигина на ночь - и как рукой, как рукой...
- Ночами мне снится, что я строю подземные пирамиды в Тоскане. Меня страшно беспокоит сохранность фресок и поведение связующего раствора в контакте с грунтовыми водами...
Доктор (поднимает глаза):
- Что вы говорите! А чем армируете фундамент? Очень рекомендую скрученные по четыре калёные прутья - веками, знаете ли, обкатанный приём...
- Доктор , что-то идёт не так... На определителе телефоны людей, которые мне не звонили, все слова на вывесках и афишах, за которые цепляется взгляд - однокоренные...
Мой хомяк не разговаривает со мной четвёртый день, он неподвижно сидит в углу клетки и смотрит на меня взглядом барлога, целящегося в Гэндальфа кончиком бича...
- Какой, однако же, начитанный зверёк! Вы не пробовали давать ему русскую классику?
- Доктор , я чувствую и понимаю женщин ...
Доктор (роняя очки на стол, вполголоса):
- Оп-паньки...

Answer 19

[Сергей]

Нет клиентов ? так вы себя спозиционируйте в той области где нет конкуренции. Специализируйтесь.
Будьте публичным. Вам легче доверят работу, если будут видеть вас и результаты вашего труда.
Заведите ютуб канал про дизайн, рассказывайте как вы делаете то и это )

Comments

[Konata Izumi]

так вы себя спозиционируйте в той области где нет конкуренции.

Такие бывают?
В них легко войти?
Там хорошо платят?
Много заказов?

[Сергей]

Не знаю вам виднее, вы же "специалист".

[Yuriy Fred]

Так в том то и дело что в 35 нету уже такой области что нету конкуренции. Ребята в 25 уже имеют за плечами по 10 лет опыта и они более современны
А ютуб канал это не мое) спасибо за комент

[Konata Izumi]

Yuriy Fedorchuk,

Ребята в 25 уже имеют за плечами по 10 лет опыта и они более современны

Сказки. Хорошо, если к 25 есть хотя бы пара лет опыта, если на старших курсах вуза пойти работать.

[Yuriy Fred]

Konata Izumi, ну есть такие что уже в школе начинают работать, и к 20 у них полно уже опыта. Еще и в студию умудряются попасть в 18 лет, и там уже практики набить

[Konata Izumi]

Yuriy Fred, 1. Оффициально школьника тяжело трудоустроить. Максимум - подработки.
2. Какой школьник будет думать о карьере в столь юном возрасте?

Вы явно начитались сказок про 23-летний синьоров.
Реальность немного другая.

[Yuriy Fred]

Konata Izumi, Вот именно что он не думает про карьеру, а потому и делает сайты за копейки, лишь бы хватило на пиво. Потому его на фрилансе и не переплюнешь. А какие то весомые проекты идут все на студии, а гавносайты рисуют студенты-школьники

[Konata Izumi]

Yuriy Fred, Такой сайт потом только выбрасывать и с нуля переписывать, если потребуются доработки.
Да и ниша сайтов за копейки не очень сама по себе.

[Yuriy Fred]

Konata Izumi, на 100% с вами согласен

[Yuriy Fred]

Юлия Бедросова, да Юлия, это точно правда. Я даже помню когда то был у меня один порог по цене, а потом после одного проекта и сразу сделал чуть ли ни цену х2, а зарабатывать стал тогда больше, и работы стало больше и я стал более аккуратен в выборе работы и клиентов

[jeruthadam]

Госпади, зачем ты делаешь пробелы ПЕРЕД знаком вопроса           ?

[Yuriy Fred]

jeruthadam, вот тут не понял, а кто делал пробелы перед знаком вопроса? или любого другого знака?

[RyanHappy]

Yuriy Fred, Yuriy Fred, ну не правда. Говорю и по себе, и много друзей, которые несмотря на то, что являются одиночками — берут крупные проекты от мировых брендов. 

​​​​​​Если вы конкурируете со студентами за дешевый проект то, видимо, такой вы специалист? 

[tutuborg]

Yuriy Fred,

Ребята в 25 уже имеют за плечами по 10 лет опыта и они более современны

Я начал программировать в 14. К 25 годам у меня было 11 лет опыта.

Только, скажу я вам, этот опыт был так себе.

Тот опыт, пока варишься в собственном соку, пока не делаешь коммерческий (ну или просто очень сложные проект, пусть даже и в одного) - это вообще не опыт, он имеет слабое отношение к реалиям профессиональной работы программистам.

Answer 20

[cpptula]

Посмотрите модное направление Data Science. Мне вот 46 и программировать утомлять начинает. А вот Data Science c Machine Learning выглядит всё более перспективно

Comments

[tester12]

А Data Science и Machine Learning, что, программировать не надо? Ну вместо веб-скриптов или плюсов будет питон с нейросетью. Некоторое разнообразие, да. Но в принципе то же самое.

[tema_sun]

Из дизайна в дата сайнс? Ты шутишь?

[Yuriy Fred]

tema_sun, честно вообще не знаю что это)

[cpptula]

tema_sun, Вы не поверите кто хочет стать дата сайнсов и домохозяйки и врачи и директора фирм. Так что нет преград кроме личного желания

[cpptula]

Yuriy Fred, Есть повод узнать :)

Answer 21

[tutuborg]

но городок маленький ни одной студии нету, тем более у нас такая услуга не в спросе, никто бы не заказывал.

Подавляющая часть студий - работает на другие города, на столицу, на заграницу.
Надуманная проблема.
В нашем мелком городишке таких студий - хоть попой их ешь, очень много.

Просто плохо искали.
На 40 000 - запросто 2-3 студии должны быть.

Comments

[gecko13]

Родной город тоже 40к населения, ни одной нет. Никто тут не занимается программированием или дизайном. В соседнем городе есть, в 30 минутах езды.

[Yuriy Fred]

gecko13, вот именно, у нас так же. Знаю только одну контору где сидят програмеры, их там штук 10, но они все работаю на большие города (офисы) просто им тут дешевле нанять рабочую силу. А вот дизайнеру (тем более веб) тяжело в таком городе найти себя (а тем более сделать студию) услугой которой никто не будет пользоваться

[tutuborg]

Yuriy Fred,

но они все работаю на большие города

и в чем проблема?

[tutuborg]

Yuriy Fred,

А вот дизайнеру (тем более веб) тяжело в таком городе найти себя

Странно это слышать от веб дизайнера
В наше время, когда вы через интернет можете работать хоть на американцев хоть на португальцев хоть на москвичей.