Как найти работу заграницей и стоит ли?

Question

[gog69]

собственно как найти работу заграницей и переехать?

я посмотрел ЗП программистов в Европе, предлагают 3000-3500, стоит ли эмигрировать, или лучше здесь зарабатывать 2000?

PS. я одинокий волк, нет никого

Comments

[SantaS55]

Агентство по трудоустройству Lifestyle работает для вас — помогая вам начать работу за границей в лучших европейских клубах! www.lifestyleagency.eu/ru/

Answer 1

[Dmitry Chernyak]

Вы не смотрите на общую сумму, Вы оцените, реальную способность этих денег.
Вот примерная раскладка по деньгам молодого инженера в Германии. (Кстати з/п 3000 евро - это самый минимум, который получает выпускник универа.)
З/П - 3000.
Страховка медицинская - 150 из вашей з\п, 150 доплачивает работодатель.
Налоги - в зависимости от налогового класса : 800 - 1200
Квартира аренда + коммуналка от 300 до 700 на одного. (Вариант общаги - 200)
Проезд - 100 Если заводите машину - содержание (страховка, налоги парковка - от 200 в мес. без бензина)
Вот и считайте, что останется с 3000 тыс.,
но!!!!
Пакет молока в Германии - 50 центов, буханка хлеба - 1 - 2 евро и т.д. Продукты в среднем в 2 раза дешевле, вся медицина, включая лекарства покрывается страховкой. С полицией будете сталкиваться только, когда Вам нужна помощь, или в ТВ сериалах, любой мелкий городской чиновник реально будет вас обслуживать. и т.д.

Решать Вам, но не все упирается в абсолютную цифру з/П

Comments

[Антон Тихомиров]

OnYourLips: да, только в России с 5000 Вы заплатите процентов 10 налога, все остальное - Ваш чистый нал. Чистейший!)

[FloorZ]

Антон Тихомиров: а толку от этого нала?
Чиновникам - дай.
За ЖКХ - дай
Это в центре страны, по ближе к Москве IT получает зп в долларовом эквиваленте (100-200к рублей). А вот за Уралом, по ближе к ДВ, 50к ЗП - это уже космос. За 60-70, скорее тебя нафиг пошлют, т.к. там за 30-40к проще студента выпускника проще найти, обучить его и хай обслуживает. Крупные канторы в регионах так вообще, чаще всего имеет головной офис в центре страны или за границей, где все завязано, а в регионах чисто эникейщик нужен, который винду поставит и 1Ску настроит.

Если ты живешь в МСК за зп 2-4к баксов в месяц - конечно стоит подумать об переезде.
А если ты живешь в регионе и пахаешь за целый IT отдел в одну каску, за 800баксов в месяц - то стоит валить за границу.

[Dmitry Chernyak]

OnYourLips: Да. + качество жизни. Аспирин в Германии и аспирин в России - это две большие разницы, как говорят в Одессе :-)

[Игорь]

Антон Тихомиров: откуда вы взяли 10%? :) только НДФЛ 13%, который вы платит, работодатель платит за вас в пенсионный и соц страхования еще 30% (около 30%, точно не помню).

[gog69]

OnYourLips: а как прикинуть это? что лучше 2000 "тут" или 4000 "там"?

[kazmiruk]

OnYourLips: очень сомнительно утверждение 5к евро тут хуже, чем 3к евро там. За Москву не скажу (вообще не считаю это городом, который можно рассматривать как место для жизни), но в не столь отдалённой провинции я получаю сумму, которой мне хватает на все расходы без особых раздумий что и когда покупать + откладывания на вторую квартиру как средство хранения и зарабатывания денег на старости. Но я никогда не соглашусь переехать в Европу с этой же зп, так как не вижу смысла тратить больше покупая столько же. Можно, конечно, сказать,что за бугром все лучше, потому и дороже, но я так не считаю. А уж когда люди начинают говорить, что в России невозможно стать высокооплачиваемым специалистом, то я сразу понимаю, что такому человеку можно ничего не советовать, так как он для себя уже определил корень всех бед. Причём переехав в США и пожив там пару лет он скажет, что страна загнивающая и ничего невозможно добиться, медицина дорогая. Переедет в Канаду. Через 1,5 года скажет, что работы нет. Переедет в Израиль проживет 2 года и снова начнёт ныть (рассказываю про своего друга, из Израиля пока еще не переехал, но уже рассказывает как хорошо в испании)

[Dmitry Chernyak]

gog69: проблема в тех ценностях, которые актуальны для Вас в данный момент времени. Вам решать, что более важно: богатый выбор мест ночных тусовок, или безопасность вашего ребенка на улице; возможность принять на грудь за рулем и откупиться от гаишника, или отсутствие шахид-такси на дорогах. Это каждый решает для себя и сумма денег уже уходит на второй план.

[Dmitry Chernyak]

kazmiruk: Вы сделали 2 ошибки и дали одно верное утверждение.
Ошибки
1.При сопоставим качестве и кол-ве услуг в Европе они в среднем дешевле, чем в России.
2. Вы приводите пример яркого типажа, вечно чем то не довольного - это исключение, которое ничего не подтверждает

[Dmitry Chernyak]

Dmitry Chernyak: Верное же, то, что в Москве действительно жить не возможно

[kazmiruk]

Dmitry Chernyak: ладно, за Европу не скажу, но в сша: кино 12 долларов (я хожу за 4 по текущему курсу), ресторан нормального уровня 50 долларов (против 30), проезд на общественном транспорте 0.8-1(против 0.4-0.5). И из таких мелочей складывается приличная сумма разницы. А про типаж - был бы у меня один такой друг ) а так по Европе и сша ездят 3 знакомых и не сказал бы, что живут они лучше. Но думаю спорить здесь бессмысленно.

[kazmiruk]

Dmitry Chernyak: хотя честно стоит сказать, что один из них очень неплохо влился. Изьездил всю Европу за минимум денег. Живёт только в сарае каком-то, но в силу возраста его это устраивает. Но тем не менее ни возвращать в Россию, ни осесть в одной стране он не хочет или не может, постоянно ищет где ещё лучше

[Антон Тихомиров]

Игорь: да, про 10% я, конечно, погорячился, но остальное лично для меня решаемо. Так нельзя, конечно, но что есть - то есть)

[kazmiruk]

OnYourLips: ладно, это спор глухого с немым. Свою мысль я до тс донес, а решение принимать только ему. А Вы вспомните про свои слова, когда окажитесь в Лондоне чуть дальше от цётра, чем положено туристу. В безопасности я себя там точно не чувствовал.

Answer 2

[kazmiruk]

Был не так давно в подобной ситуации. Предлагали 80к долларов в год в США. Сначала посчитал что и думать не стоит, но благо подумал. С 80 к вычитаем налог 30%. Остаётся 56000 в год или примерно 4700 в месяц. Квартира в штате, куда приглашали в более-менее адекватном районе стоила 1000. Проезд примерно 200 насчитал. Страховка оплачивалась работодателем. На еду 600. Развлечения ещё 600. Все бы ничего, но у меня ещё жена. Она работать там не сможет, только если найдёт работодателя, готового её принять. Соответственно для неё ещё страховка более-менее нормальная нужна. А ещё расходы на связь, наверняка захочется авто, одежда иногда, комуналка. В итоге остаётся меньше 2к. Но со всеми расходами никуда не двигаясь из России у меня остаётся 2500. Т.е. ехать только ради переезда если по мне глупо. В любом случае хорошо там, где нас нет. Суть в том, что Вы сами должны оценить необходимость. Я понял, что по мне лучше работать на удаленке и быть свободным в плане выбора места, чем получить визу и сидеть в офисе в Европе.

Comments

[kp069]

Если не секрет, а чем Вы занимаетесь конкретно? Java?

[Антон Тихомиров]

Последняя фраза реально решает!)

[kazmiruk]

OnYourLips: потому что налог штата в мерилэнде 30%, так сказал работодатель. Причём он сказал, что налог вычисляется из многих факторов. Начиная от дохода и заканчивая размером семьи и может доходить до 36%. В России конкретно я не заплачу налогов. Заплатит работодатель. А в США кроме платежей работодателя есть ещё необходимость мне отдать 30%. В любом случае это не имеет значения, так как я ориентировался не на размер зп до или после налогов, а на остаток после всех трат, так как к старости хочется иметь определённое имущество, например дом, машину. А для этого нужно что-то откладывать. Пусть налог хоть 99% будет. Но если у меня после этого налога на руках останется приличная сумма, то я не против. Стоит также сказать, что сейчас я понимаю, что на ту должность куда меня брали зп 80к в год это довольно средняя ставка.
kp069: сейчас Тим лид на Питоне. А приглашали для работы по моей специальности: интеллектуальный анализ данных - компьютерное зрение.

[Anton Filippov]

Ага, только жизнь в России более хардкорная, блевотная и нестабильная.

[kazmiruk]

Антон Ф.: без обид, но по опыту знакомых у тех, у кого такое мнение при переезде ничего не меняется. Можно и в России жить шикарно, и в Европе брюзжать и сетовать на мировую несправедливость

[Anton Filippov]

kazmiruk: не спорю)

Answer 3

[anelyubin]

Лет пять назад я задумывался над этим вопросом и нашёл очень хороший ответ. Тогда за непристёгивание ремнём в машине не было жёстких штрафов и ответ, который помог мне принять решение звучал так: "Если садясь в машину, вы пристёгиваетесь ремнём, то за границей вам будет лучше". А что касается денег, то примерно одинаковый уровень жизни вы сможете себе обеспечить как за границей, так и в России.

Answer 4

[Mrrl]

Зависит от очень многих факторов:
- сможете ли жить в выбранной стране вообще, с учётом того, что законы и обычаи могут сильно отличаться от наших? Если да - будет ли это достаточно комфортно? Сможете ли там найти круг общения для себя?
- есть ли семья, дети? Если да - берёте ли семью с собой, и каково им там будет?
- остаётся ли кто-нибудь, кто будет заботиться о родителях, когда они состарятся? Перевести их с собой может не получиться. А получится ли и захочется ли вернуться - неизвестно.

Answer 5

[Елизавета Борисова]

Для полной картины сравните налоги и прочие платежи, информации достаточно на эту тему.
Не исключайте вариант удаленки, вакансий в целом хватает.

Comments

[kp069]

Удаленно работать на Европейскую или Американскую фирму? Возможно ли такое? В смысле, на постоянной основе, без битвы за заказы на всяких odesk и тд.

[Елизавета Борисова]

Возможно, конечно. Но для конкретных ответов, нужно больше информации об опыте.

[kp069]

Елизавета Борисова: Опыта еще совсем мало, так что для меня это пока весьма отдаленная перспектива. Пока просто буду иметь ввиду, что такое возможно.

Answer 6

[Думай Головой]

Вопрос не до конца полный.
Если есть вышка и востребованная it специальность то можно получить Job offer просто разослав 1000 западных it-компаний своё резюме. Я думаю вероятность 1 из 1000, что крутым айтишникам выдают job offer. Почитайте форумы по эммиграции, там полно разных историй.

Answer 7

[starkdm]

Евро или долларов?
Стоит конечно.