Можете ли рассказать об удаленной работе?

Никакого "потом" не будет. Для большинства.
Я вам приводил пример человека, который 20 лет лабает сайтики на PHP CMS.

Да и бог с ним. Для кого то будет, для кого то нет. Примеры есть и обратные. Кто то же должен качественно делать сайтики на ПХП ЦМС. Ничего плохого в этом нет. Человек сделал свой выбор. Возможно ТС сделает другой выбор.

Напротив, серьезные вещи могут делать и пацаны 20-25 лет.
Просто если они изначально вращаются около серьезных технологий, а не развращены быстрым забатыванием денег на CMS.

Я выше как бы намекнул, что умения строить свои проекты и свой бизнес никакого отношения к технологиям не имеют. Это другие компетенции. Предпринимательские, не технарские.

Вход серьезный, серьезные деньги, больше времени на первоначальное голодание, серьезные технологии, настоящий профессиональный рост.

Ну т.е. про первоначальное голодание возражений нет. Окей. Насчёт серьёзных технологий и настоящего роста - ещё большой вопрос.
Вы так и не сформулировали, что для вас профессиональный рост джуна.

Можете ли рассказать об удаленной работе?

huwesu:

Есть общепринятые практики работы.

Есть, и что дальше?

Попробуйте убедите испорченного быстрыми деньгами быдлокодера (коих большинство), что ему нужно освоить CI

1. С какой целью? Зачем мне это делать?
2. Как кодер должен осваивать CI? CI должен настроить админ/девопс. А кодер должен только делать комит точно также, как он делал бы без CI. Всё остальное происходит автоматически, без его участия.
3. Ну не хочет человек и не хочет. Его дело. ТСу уже сказали, что для джуна фриланс плохое решение.

Можете ли рассказать об удаленной работе?

huwesu: выбрав к примеру Питон, можно и более менее легко войти в индустрию, и потом делать серьёзные проекты и овладевать серьёзными технологиями.

Которые нисколько не ширпотребнораспространенные.

я не понял, вы противопоставляете распространённые технологии и серьёзные?

Можете ли рассказать об удаленной работе?

huwesu:

Если вы на чём то зарабатываете, это никак не означает, что это лучший выбор, тем более для другого человека, у которого совершенно другая ситуация.

А это ни вам и ни мне решать.

эээ, решать что? в цитате я ничего не решаю. Констатирую факт.

Вы разве не знаете, что Джобс вообще не программист?

Ну это конечно всё меняет!

Если новичок сунется в Go, то новичок столкнется с понятиями "Docker/CI/т.п." гораздо-гораздо раньше.

Человек спрашивал где заработать денег джуну на фрилансе в том числе. А не где ему будет сложнее разобраться и найти работу.
CI - вообще не зависит от языка никак, должен быть на каждом проекте.
Докер кстати тоже не зависит. Захочет изучить - найдёт проекты про докер и питон. Возможно таких проектов на апворке в сумме больше, чем всех проектов на гоу вообще )

Можете ли рассказать об удаленной работе?

huwesu:

Вы утверждаете, что от языка не зависит рост и при этом настоятельно рекомендуете оставаться в рамках "классический" языков, для которых сложилась устоявшаяся (устаревшая) методология работы. А новичок работает именно в рамках устоявшейся наиболее массовой методологии.

Я утверждаю, что модный язык не поможет росту джуна. Потому что его рост лежит в другой области.
Го тоже можно выбрать, только джуну будет гораздо сложнее с ним. Хочется создавать себе трудности на ровном месте - хозяин барин.

Выучить 1001 плагин?
Это по вашем профессиональный рост и лучший выбор для джуна?

Вот и скажите, в чём по вашему профессиональный рост джуна. Тогда и будет понятно.

В то же время молодые ребята в "модных" языках просто поражают сколь серьезные вещи они делают.
flynn.io.
Ребятам еще 25-ти нет - а они уже разработали широкоиспользуемый PaaS, подняли инвестиций.

Да-да, это всё из за языка Го. Именно компетенция "знание Го" позволяет поднимать инвестиции. Не "умение создавать продукт", "общаться с инвесторами" и т.п.
Ну и на других языках это конечно невозможно.
Кстати, вы уже подняли инвестиций? Вы же на Го прогаете?

В общем вы путаете разные компетенции, мягкое с тёплым и т.д.

Можете ли рассказать об удаленной работе?

huwesu:

Go недостаточно модный, если тут толпа ортодоксов кинулась мне доказывать, что я не зарабатываю на Go.
;)

Я прочитал все комментарии, но нигде не видел, чтобы кто то говорил о том, на чём вы зарабатываете или не зарабатываете.
Если вы на чём то зарабатываете, это никак не означает, что это лучший выбор, тем более для другого человека, у которого совершенно другая ситуация.
Также я не заметил, чтобы кто то тут что то вам стал доказывать.

Подавляющее большинство программистов PHP просто лабают на CMS Wordpress и большинство из них будут заниматься тем же самым до конца жизни.

На Ruby с большой вероятностью все твое развитие будет в изучении новых GEM-ов.

Ну а программисты на Го конечно станут минимум Джобсами, или кто там у них котируется.

Кем пойти работать в 30 лет если никуда не берут?

xmoonlight: kek123:
унылый/мрачный/негативный человек хочет он того или нет, распространяет эту атмосферу вокруг себя. Само собой это сказывается на самочувствии и настроении всех людей, а значит на эффективности работы. Если в команде критическая масса унылых/нытиков/унылых нытиков - ни один проект не взлетит, за что бы они не брались.
В идеале нужен энергичный позитивный работник, своим видом и поведением воодушевляющий окружающих. Если человек полная противоположность - руководитель даже денег заплатит, чтобы от него избавиться.

Можете ли рассказать об удаленной работе?

huwesu:

Вы говорите про языки и тут же говорите, что рост не в языках.

Я и первый раз говорил про языки, что рост не в них. И второй раз сказал.
Где вы нашли противоречие - непонятно.

Можете ли рассказать об удаленной работе?

huwesu:

В ваших словах противоречие ;)
Не изучать новые технологии, то есть торчать на классическом LAMP с PHP еще без классов - как раз и означает "отсутствие профессионального роста".

Насчёт противоречия - это вам только кажется. Напомню, я писал:

Никакого смысла изучать новые, не "устаревшие" (не ясно правда что под этим подразумевается) языки нет. Конечно если твоя цель - расти профессионально от джуна и получать деньги.

Выделил ключевые слова. Я говорил про языки, вы подменяете технологиями.
Профессиональный рост джуна состоит не в знании модных языков.
Мидл - это не джун + модный язык. Знание модного языка из джуна никогда не сделает мидла.

А насчёт офис/фриланс - согласен, джуну на фрилансе смысла ноль.

Как совмещать основную работу и фриланс, и с чего лучше всего начать?

Пума Тайланд:

все же развивается как и язык и понятия

Безусловно. Но это не повод смешивать все понятия в одну кучу. Развивается - это одно, люди начинают путать и валить всё в кучу - это другое.

фрилансер это вообще свободный копейщик, а у меня отродясь не было копья

Можно говорить и так, но тогда следует признать, что от такого определения никакого толку, оно лишено смысла, а поэтому никак не проясняет ситуацию. А у нас же задача проанализировать ситуацию, верно? Тогда нет смысла доводить определение до абсурда. Тем более, что общеизвестно, что фрилансер в современном мире - это определение-аналогия как раз про наёмного копейщика. Так что да, фрилансер в средние века - солдат-вольнонаёмник. Фрилансер в наше время - тоже вольнонаёмник. Причём совершенно не обязательно ему работать удалённо кстати.
Итого:
Удалённая или on site работа - это способ коммуникации/работы.
Фрилансер (= самозанятый) или сотрудник в штате - это тип занятости.

Вещи ортогональные. В жизни существуют все 4 их сочетания.

Что значит выражение "в общем случае" в математике?

Это всё верно и понятно. Кроме последнего предложения.
Про него хотелось бы более подробно, вот на примере этих утверждений - какое из них верно?

Как совмещать основную работу и фриланс, и с чего лучше всего начать?

Пума Тайланд: Ну мы как бы на техническом ресурсе, давайте где возможно, более чётко в терминах.
Фрилансер - свободный наёмник. Т.е. это не человек, который на службе или в штате скажем. Который ходит от проекта к проекту.
Удалёнка - это тот же офис, только удалённо.

Как совмещать основную работу и фриланс, и с чего лучше всего начать?

Пума Тайланд: Ну т.е. фриланс замещается удалёнкой. Т.е. фриланс умирает. Про что и речь.

Как учитывать рабочее время фрилансера?

gutsout:

Вот именно, есть задачи по которым нельзя дать даже приблизительную оценку времени. И мне хотелось бы иметь подтверждение реально затраченного времени, который устроил бы обе стороны, а не цифры взяты с потолка, но как я понял это нереально)

Если вы задаёте вопросы, что делать в таком случае - то это индикатор того, что работать с такими задачами пока рановато. Потому что в таких ситуациях вообще много сложностей и закончится всё плохо.

Можете ли рассказать об удаленной работе?

Никакого заметного спроса на Го нет.
Никакого смысла изучать новые, не "устаревшие" (не ясно правда что под этим подразумевается) языки нет. Конечно если твоя цель - расти профессионально от джуна и получать деньги.
Если цель понтануться или попробовать что то новенькое, то конечно, изучайте там всякие Го, Котлин, Скалу и т.д.
Спрос есть на пхп, питон, жабу, жабаскрипт. Всё остальное - по остаточному принципу.
К тому же Го ни на каком ни на переднем крае, не надо сказок. Это новое старое дерьмо, "устаревшее" ещё при рождении. Те же яйца, только в профиль.

ТСу питон совершенно норм. И работу найдёт и говнокодером меньше шансов стать, чем с пхп.
Но в любом случае говнокод перестанешь писать только лет через 10 постоянной практики.
И да, на фрилансе джуну не вырасти, так джуном и останешься.

Где в России можно сдать экзамен и получить сертификат по AWS?

sim3x: Ага. Пока что понял, что в России негде такой экзамен сдать, надо куда то ехать.

Как совмещать основную работу и фриланс, и с чего лучше всего начать?

Пума Тайланд: Как я уже говорил, на жалобы я внимания не обращаю и не сужу по ним. Сужу по другим фактам, примеры написал выше. Удалёнка != фриланс. Удалёнка конечно будет расти, фриланс будет падать. Причины я кратко описал выше.

Как совмещать основную работу и фриланс, и с чего лучше всего начать?

Syschel: Мы не работаем на уровне 1, да и на уровне 2 наверное тоже (сколько их всего?). Собственно выводы я делаю не из потока жалоб, что "всё плохо". Такой поток был и будет всегда, и когда нет статистики (а у меня нет) увеличивается он или нет, выводов по этому потоку сделать нельзя. Я делаю выводы из общей закономерности развития рынков и систем, и из действий апворка. Например 1. они занялись чисткой и ограничениями на рынке (довольно непопулярной шуткой, перешухерившей всё комьюнити), 2. они рассматривали переименование freelancer в contractor или consultant. Возможно переименуют. 3. они переходят на схему, аналогичную топтал. и т.д. Зная как это укладывается в общую схему развития рынков и систем, выводы сделать не так сложно.

Как наладить поток клиентов на бирже?

напиши контакты на [e-mail], обсудим. у нас есть работа.

Кто-нибудь попадал на проверку аккаунта в Upwork?

Думай Головой:
Рыночные отношения всегда дают сбой, поэтому нигде их нет в чистом виде (ну по крайней там где экономическая система ушла дальше натурального хозяйства).
А тут к тому же есть третья сторона - Upwork, задача которой - зарабатывать деньги, а не ставить экономические эксперименты. Ждать, пока рынок засаморегулируется через кризис (чего всё равно не произойдёт никогда), они не могут.