Являются ли персональными данными имя и первая буква фамилии?

Question

[dollar]

Например: Иван К.
................

Comments

[BBmike]

Например: Иван К.

Например: Чан Ю

Answer 1

[Sergey В.]

Нет, поскольку с помощью этих данных невозможно однозначно идентифицировать конкретную личность.

Comments

[Евгений Николаев]

Разрешите ссылку на закон где именно указано "позволяет однозначно идентифицировать человека".
Ранее по работе знаю что любая информация относящаяся к какому либо лицу является персональной(в том числе имя). Это было примерно в 2010 году. Когда поменялось? И в каком ФЗ написано.

[Sergey В.]

Евгений Николаев, Вы сами пишете: "информация, относящаяся к какому-либо лицу". Т.е. есть должно быть конкретное лицо, которому соответствует фраза "Иван К.". Вы не сможете соотнести эту фразу к конкретному лицу. "Иванов" - много. Что такое "К." Можно только предполагать.

Answer 2

[Рональд Макдональд]

Нет.

Answer 3

[АртемЪ]

Нет. если не позволяет однозначно идентифицировать человека.

Сама по себе информация "Иван К." не позволяет однозначно идентифицировать.
Однако если у вас там будет указано Иван К. проживающий по адресу ул.Комсомольская 2-15 в городе Ульяновске, то это уже будет персональная информация.

Comments

[Евгений Николаев]

Разрешите ссылку на закон где именно указано "позволяет однозначно идентифицировать человека".
Ранее по работе знаю что любая информация относящаяся к какому либо лицу является персональной(в том числе имя). Это было примерно в 2010 году. Когда поменялось? И в каком ФЗ написано.

[АртемЪ]

Евгений Николаев, Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "О персональных данных" статья 3.1

персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);

[Евгений Николаев]

АртемЪ, я эту статью знаю, вопрос то как из неё следует должны быть данные однозначно определяющие лицо?
Я когда в пенсионном фонде работал(занимался защитой информации, это было до 2010 года) у нас в утверждённой инструкции по зи обращалось внимание - что любые данные это вообще любые. Имя, марка автомобиля, номер дома - всё это персональные данные. И что разглашением является любое упоминание из фактически полученных данных из баз данных а так же сотрудников или самих владельцев персональных данных используемое не в рабочих целях и не важно это Имя, номер дома или последние 4 цифры телефона.

С другой стороны я не так давно подавал заявление в прокуратуру(которое переслали в роскомнадзор) по поводу нарушения закона о рекламе(звонили на телефон предлагали товары) и нарушения закона о персональных данных.
Так вот росскомнадзор мне тоже ответил, что должны быть данные однозначно меня идентифицирующие. Почему росскомнадзор не считает номер что номер телефона меня однозначно идентифицирует, и с чего вообще решили что нужна однозначная идентификация мне пока не разъяснили. А касаемо номера телефона по запросу сотовому оператору по номеру меня можно однозначно идентифицировать.

Так что много раз слышал уже про эту однозначную идентификацию и не понятно то ли это изменения в законе то ли просто утка гуляет по России.

[АртемЪ]

Евгений Николаев,

Имя, марка автомобиля, номер дома - всё это персональные данные

Вы серьезно?
Игнатий, Тойота Премио, 46дом - это персональные данные???
Если у меня на компьютере хранится каталог автомобилей от производителя - это по вашему получается все персональные данные???
Справочник 2GIS так это получается вообще хранилище персональных данных. Там столько адресов домов.

вопрос то как из неё следует должны быть данные однозначно определяющие лицо?

Внимательно читаем - "персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу"
Что именно непонятно?

Почему росскомнадзор не считает номер что номер телефона меня однозначно идентифицирует

Потому что номер телефона вас не идентифицирует. Номер это просто номер.
Ну вот я сейчас придумал номер 89549242024 - кого именно он точно идентифицирует? Как он может кого-то идентифицировать? Это же просто цифры.

[Евгений Николаев]

АртемЪ, я понял Ваше уточнение. Выходит один человек из кабинета, заходит другой, спрашивает какой номер дома у того человека - ответ 46 - это разглашение персональных данных.

Тогда вопрос: звонит мне менеджер некоторой компании, говорит Евгений Сергеевич здравствуйте и так далее(знает мой номер телефона моё имя и отчество, я не давал компании разрешение на обработку моих перс данных), по этому поводу что думаете? Я Вам написал про пример с росскомнадзором, который мне ответил что тут всё нормально, нарушения нет.

[АртемЪ]

Евгений Николаев, Ну смотрите сам по себе номер дома или номер телефона не могут однозначно идентифицировать и соответственно не являются персональными данными.
А вот скажем номер телефона и имя - это уже вполне себе персональные данные.

говорит Евгений Сергеевич здравствуйте и так далее(знает мой номер телефона моё имя и отчество

Да, это уже персональные данные.

я не давал компании разрешение на обработку моих перс данных

А это кого-то когда-то останавливало? Наказать сложно, наказание не особо существенно по сравнению с получаемой выгодой. Так что большинству просто пофиг.

про пример с росскомнадзором, который мне ответил что тут всё нормально, нарушения нет.

Обычная отписка. Вы пытаетесь им подкинуть лишнюю работу, а им это не надо, поэтому они вполне закономерно постараются дистанцироваться от лишних проблем.

[Евгений Николаев]

>>А это кого-то когда-то останавливало? Наказать сложно, наказание не особо существенно по сравнению с получаемой выгодой. Так что большинству просто пофиг.
По этому поводу 2 момента: 1)вопрос Вам задавал с юридической точки зрения, на деле мне не Важно волнует их это нет я лишь в ответ на их действие делаю другое действие - обращаюсь(что они из этого извлекут - исключительно их дело).
2) "наказание не особо существенно по сравнению с получаемой выгодой", это для физ лиц, для юр лица 50 тыс и 100 тыс наказание(нарушение закона о перс данных и закона о рекламе соответственно). Возможна и уголовная ответственность в случаи нанесения какого либо существенного ущерба.

>>Обычная отписка. Вы пытаетесь им подкинуть лишнюю работу, а им это не надо, поэтому они вполне закономерно постараются дистанцироваться от лишних проблем.
Думаю даже дело не в этом, есть какое то не гласное указание - не штрафовать, потому что аналогичным образом работают приближённые к государству компании типа ростелекома, который уже который раз не может отметить в системе что мне нельзя звонить с предложениями.

Касаемо того что номер телефона+имя это персональные данные я с Вами согласен. Так же считаю что росскомнадзор вынес не законное решение.

[АртемЪ]

Евгений Николаев,

Вам задавал с юридической точки зрения,

С юридической точки зрения я вам ответил выше, и привел ссылку на закон.

А все эти вопросы в стиле "почему компания такая-то так поступает" это уже не юридическая тематика, а просто жизнь.
Вероятность того что компанию оштрафуют - низкая, ибо сложно доказать. Если оштрафуют - ну 50-100тыс это не такие уж большие деньги чтобы можно было обращать внимания.
Это как физлицу штаф за превышение скорости - неприятно, но не более того.

Думаю даже дело не в этом, есть какое то не гласное указание

Зачем придумывать теории заговора на ровном месте? Если они будут разбираться с каждым таким случаем их просто завалят работой, а работы у них и без того хватает.
Это все равно что прийти в полицию и подать заявление о краже телефона - заявку конечно примут, но искать никто не будет, отделаются стандартной отпиской.

типа ростелекома, который уже который раз не может отметить в системе что мне нельзя звонить с предложениями.

Ну ростелеком как правило звонит только клиентам, а клиенты в договоре подписали согласие на обработку ПД.

[Евгений Николаев]

>>С юридической точки зрения я вам ответил выше, и привел ссылку на закон.
Просто поясню по данному ответу, что мой предыдущий комментарий не был какой либо критикой - исключительно внесение пояснений по ситуации, по этому если вдруг он вызвал какие либо эмоции(не утверждаю, лишь на всякий случай страхуюсь) - извините этого не предполагалось.

>>А все эти вопросы в стиле "почему компания такая-то так поступает" это уже не юридическая тематика, а просто жизнь.
Такого вопроса я не задавал. Я указал что лишь работаю с фактически произошедшими ситуациями и принимаю ответные действия по обстоятельствам. Позиция другой стороны для меня особого значения не имеет как и причины их действий.

>>Вероятность того что компанию оштрафуют - низкая, ибо сложно доказать.
По идее сложности нет если знать процедуры и что в прокуратуру обращения допустимо отправлять по электронной почте а значит не выходя из дома(прокуратура обязана переадресовать в соответствующий орган). Касаемо же доказательств установка софта для записи диалогов на телефон андроид уже не является чем то сверхъестественным, детализацию в личном кабинете мибильного оператора так же не сложно получить.

>>Если они будут разбираться с каждым таким случаем их просто завалят работой, а работы у них и без того хватает.
Не соглашусь с Вами, это только в начале так, как только начнутся массовые случаи с штрафами, последует снижение количества пренебрежений законом.

>>Это все равно что прийти в полицию и подать заявление о краже телефона - заявку конечно примут, но искать никто не будет, отделаются стандартной отпиской.
Не совсем так. Касаемо отписок, это обычная практика и об этом в том числе на моём канале https://vk.com/furmanov (не реклама, просто показываю что в курсе ситуации). Таким образом обращаясь в полицию я уже заранее предполагаю, что их работу придётся проверять а по упущениям писать в прокуратуру, чтобы та вынесла соответствующий акт(протест/постановление/представление) о устранении нарушений законодательства.
Касаемо случаев с телефоном, там частично или полностью должен принимать участие Отдел К, по крайней мере для проверки использования IMEY телефона новыми sim картами(понятно что это пробуют не делать, чтобы разгрузить отдел К).

>>Ну ростелеком как правило звонит только клиентам, а клиенты в договоре подписали согласие на обработку ПД
>> "а клиенты в договоре подписали согласие на обработку ПД" это не закон о рекламе, так что есть ещё 38-ФЗ.
А касаемо этого договора, лично я после его заключения сразу же подал письменное заявление в ростелеком, где указал что использование личной информации в рекламных целях запрещаю компании(действующий закон допускает такое).
По поводу ростелекома ещё по теме, в последнее время появилась новая фишка, якобы звонят они если телефон указан в контактах(не путать с телефоном в качестве логина) и если его оттуда убрать то они звонить не будут(но мне и после этого звонили). Ещё они предупреждают что при исключении номера оттуда sms не будет приходить о необходимости оплатить интернет.