Как легально оформиться и работать при получении платежей через Paypal?

Question

[blackkill]

Вопрос в следующем, как вести законную деятельность работая на зарубежных клиентов(физические лица), получая оплату через Paypal? Можно ли работать по патенту? И как обойти заключение договоров с клиентами, ибо все клиенты физические лица и им вовсе не интересны эти заморочки. Буду благодарен за любую информацию.

Answer 1

[Ambrosian]

Вы не можете работать с физлицами без кассового аппарата.
Даже заграничным физлицам вы обязаны выдавать чек.
Точка.

Comments

[Johny Smith]

тогда лучше не работать, вырыть бункер, или идти на завод перевыполнять план

[Ambrosian]

Olek1, не работай, твое дело.
Но 99,999% просто не замарачиваются следованию букве закона.
По части с физическими лицами - тут неудобняк в законе полный.

[Johny Smith]

Ambrosian,

Но 99,999% просто не замарачиваются следованию букве закона.
По части с физическими лицами - тут неудобняк в законе полный.

Доходы физических лиц это смешные гроши, не 30-35% от всей экономики как в развитых странах

[blackkill]

Ambrosian, я бы и не заморачивался, но слышал что налоговая хочет ужесточить контроль над средствами граждан, поэтому начал искать легальные схемы оформления.
С другой стороны, каждую сделку налоговой как я понимаю надо будет доказать, что не так просто. В общем пока в голове у меня полное не понимание как правильно поступать.

[chupasaurus]

Olek1, Касса стоит ~200$ + годовое обслуживание не дороже этой суммы (конкретику давать не буду, т.к. являюсь сотрудником банка, вдруг конкуренты обидятся), можно под чеки урну подставить. Если это неподъемные деньги, то вопрос в рентабельности бизнеса никогда не ставился.

[Johny Smith]

chupasaurus, чек по почте отправлять в "Нидерланды" в вакууме, до востребования, или сразу в урну?

[Ambrosian]

Olek1,

Доходы физических лиц это смешные гроши, не 30-35% от всей экономики как в развитых странах

Что?

[blackkill]

chupasaurus, эмм, не представляю как с кассой можно работать с теми же штатами, Австралией. Можете описать процесс? Вопроса в деньгах вообще нет, мне в целом не понятна механика всего процесса.

[Johny Smith]

Ambrosian,

Что?

То что слышали. Съездите заграницу, почти на каждом доме вывеска что чемто занимаются, то торты, то бортированием, да хоть ковкой или сеном, IT тоже конечно не исключение. В каждом загородном доме бывает по 2 а то и 3 "ИП" и т.д. уже зарегистрировано.

[chupasaurus]

Olek1, blackkill, Берётся онлайн-касса (в смысле с выходом в интернеты), цепляется к сайту, при совершении оплаты покупателем она прогоняет данные через ОФД и печатает чек для отчётности, т.к. по ФЗ при дистанционной оплате достаточно отправить чек в электронном виде, но бумажный всё равно надо напечатать.

[blackkill]

chupasaurus, а что по договору? чек обязательно надо отправлять клиенту?

[blackkill]

Юлия Бедросова, всем моим клиентам проще оплачивать через paypal(он есть у всех и все им умеют отлично пользоваться), при этом я миную валютный контроль.

[Johny Smith]

blackkill, так скажите пусть пересылают как подарок деньги, там есть пометка

[blackkill]

Olek1, а как узнать какие деньги как присылаются? И вопросов в будущем не возникнет разве у налоговой, типа откуда столько подарков?

[Johny Smith]

blackkill, думаю что вы представляете интерес для налоговой если у вас миллионы или сотни миллионов долларов, а иначе они больше потратят чем заработают на выяснении отношений с вами

[Ambrosian]

blackkill,

при этом я миную валютный контроль.

это как то вступает в противоречие с тем, что вы хотите сделать все правильно по закону

[Ambrosian]

Olek1,

так скажите пусть пересылают как подарок деньги, там есть пометка

Так тонко унизить человека.
Полагаю он зарабатывает регулярно и не копейки все же.

[Ambrosian]

Olek1,

Доходы физических лиц это смешные гроши, не 30-35% от всей экономики как в развитых странах

Ссылки на источники цифр добавьте.

И, почему это страна "развитая", если сплошь состоит из мелких лавочек?
Это скорее признак развивающейся страны.

[Johny Smith]

Ambrosian,

Так тонко унизить человека.

что это ещё за бред

[Johny Smith]

Ambrosian,

Вы это и доказать сможете, о болтолог?
И, почему это страна "развитая", если сплошь состоит из мелких лавочек?
Это скорее признак развивающейся страны.

Вам из своего мухосранска виднее, не буду спорить...

[blackkill]

Olek1, я так всегда и думал, и не парился. Но новости этого года, что мол налоговая хочет знать все движения по счетам у себя, напрягло.

[blackkill]

Ambrosian, почему же, валютный контроль на себя берет Paypal просто.

[Johny Smith]

blackkill, ну так пусть смотрят что это движение подарков, ведь это подарки

[blackkill]

Olek1, всё же хочу всё сделать легальным, ибо обороты постоянно увеличиваются.

[Johny Smith]

blackkill, не знал что получать подарки это нелегально, спасибо

[blackkill]

Olek1, тут есть обратная сторона, палка может закрыть аккаунт. Человек предъявит переписку и палка заблокирует, так что этот вариант не выход.

[chupasaurus]

blackkill, По договору с иностранными контрагентами - физлицами касса не нужна, с юриками через Paypal работать запрещено.

[blackkill]

chupasaurus, окей, но как работать через paypal? Как обойти заключение договора с каждым человеком?

[Ambrosian]

blackkill,

почему же, валютный контроль на себя берет Paypal просто.

Это возможно если только вы получаете деньги не от того, кому оказали услугу, а от Paypal. А это уже само по себе нарушение. Paypal не банк.

[chupasaurus]

blackkill, если вам достаточно публичного договора (ст. 426 Гражданского Кодекса), то он заключается автоматически при оплате выставленного счёта, иных бумажек не нужно. Полноценный договор с иностранцами нужен, если вы - банк или "монополист в производстве некоторых видов продукции".
Ambrosian, Палка не банк, а зарегистрированная НКО, коммерческие счета для клиентов из России у них проводятся в согласии с законами (т.е. валютный контроль, финмониторинг и пр.).

[CityCat4]

ух, какой тред познавательный... мне конечно не надо, но для общего развития зело интересно...

[АртемЪ]

Olek1,

Доходы физических лиц это смешные гроши, не 30-35% от всей экономики как в развитых странах

Что???
Доходы физлиц это огромные суммы, ибо все принадлежит физлицам.

[АртемЪ]

Ambrosian,

Вы не можете работать с физлицами без кассового аппарата.

Работаю с физиками через яндекс кассу, кассового аппарата не имею. У налоговой претензий нет, что я делаю не так?

[MrDickson]

Если услугу оказываете не физически (например, ваш продукт работает по SaaS или продаёте ПО компаниям), то лучше открыть фирму в другой стране

[Александр]

Юлия Бедросова, есть другая информация https://delo.modulbank.ru/sales/kassa_bank

[SymmetricArt]

пытаюсь разрешить полностью аналогичные вопросы.
предлагаю пообщаться. Телеграм SymmetricArt

[Ambrosian]

MrDickson,

Если услугу оказываете не физически (например, ваш продукт работает по SaaS или продаёте ПО компаниям), то лучше открыть фирму в другой стране

Кому лучше?
Точнее - почему вы игнорируйте факт конкретной страны заказчика? В разных странах есть еще свои доп. требования. Скажем в Европе GDPR и VAT.

Answer 2

[Александр]

1. Про патент не знаю. Точно удобно на УСН 6%.
   
2. Договор-оферта. Принятием договора-оферты считается оплата.
   
3. При поступлении информации об оплате необходимо "выбить" чек в кассе. Чека достаточно "выбить" в электронном виде и отправить его по электронной почте (особенно если у вас нет физической передачи товара). Обращаю внимание, что чек надо делать не в момент получения фактических денег вами, а в момент оплаты плательщиком.
   
4. На данный момент мне не известна какая-либо автоматическая касса или агрегатор платежей, работающий с PayPal.
   

Comments

[blackkill]

2. Т.е. чтоб работать по договору оферты мне просто надо будет на отдельной странице сайта разместить договор и это будет считаться работой по договору оферты. Только вот на каком языке? Английском или Русском?
3. Как понять вбить чек в электронном виде? Отправка чека обязательна, или этим можно пренебречь?
4. Т.е. через Paypal я с кассой работать не могу?

[xmoonlight]

blackkill, позвоните в палку и задайте эти вопросы... это будет самым лучшим ответом.

[Александр]

blackkill,

2. про оферту - поищите статьи в инете.
3. Пробить чек - это значит провести операцию в кассе. Отправка физического чека (бумажки) не некуда, если нет физического товара/взаимодействия.
4. Сможете. Как узнали об оплате, так проводите операцию через кассу.