Попался сложный клиент который подает заявление в полицию. Кто прав?

Question

[aoKontur]

Всем доброго времени суток!
Суть такова.

Работали с клиентом (делали сайт) - обычный Landing Page, клиент женщина.
Встречались с ней лично в процессе работы, показывали этапы (её все устраивало).
По окончанию работ её все устроило и был опубликован рабочий сайт.
После чего от клиентки поступали сообщения о том, что нужно внести правки и добавить еще некий функционал (в сумму которую она оплатила - этого не входило т.е по сути она должна доплатить за правки и дополнения).
Мы ей все описали, что за "так" никто, ничего делать не будет.
На что она ответила - Если Вы доделывать не хотите, я подаю заявление в полицию!


Сумма вопроса: 35 000 рублей
Возврат средств за проделанную работу - делать не будем.

Документально ничего оформлено не было (все в переписке) и не более!
Есть свидетели, что изначально её все устраивало и она была счастлива!

Первый раз сталкиваемся с такими не адекватными клиентами.
Собственно, что ожидать в данной ситуации, даже если она подаст заявление в полицию??

Сайт работает, все отдано клиенту!

Comments

[Сергей delphinpro]

нет документов — нет дела.
послать подальше и забыть.

[Антон Спирин]

Ну если вообще ничего не оформляли и налоги не платите, то может в легкую сдать налоговой. Сокрытие доходов и все такое.
Если в ходе эксплуатации продукта были выявлены недостатки связанные с некачественным выполнением работ, то неправы вы и вам лучше исправить недостатки, если, конечно, дорога репутация. А ты вы сейчас говорите трудный клиент, а на деле может оказаться, что вы человеку некачественный сайт сделали.

[aoKontur]

Антон Спирин, никаких недостатков (нужны именно дополнения по функционалу) который изначально не оговаривался.

[tema_sun]

Вот именно поэтому нельзя работать над дешевыми заказами.
Но вообще лучше с юристом пообщаться на предмет того, что она вам может сделать и как жизнь испортить. Вполне может оказаться, что не стоит оно 35 тыщ.

[Максим Федоров]

tema_sun,

Вполне может оказаться, что не стоит оно 35 тыщ

Не может такого оказаться, хочу и продаю свои самовары по 3 млн рублей
Когда ФАС жучило сети за «высокие цены», оно писало протоколы по пыли на полках и на несоответствие документации... наценки, завышенной цены — нет таких определений в законодателсьтве РФ

самое забавное — цены завышались из-за госналогов. госсборов и госсанкций

[Яков Е]

Чем все закончилось?)

Answer 1

[xmoonlight]

в сумму которую она оплатила - этого не входило т.е по сути она должна доплатить за правки и дополнения

Есть список работ, утверждённый заказчиком с его подписью (или любое иное доказательство этих слов), которые должны были быть выполнены в рамках сделки?

Если есть - то всё согласно этому списку рассматривается.
Но по факту - Вы продукт то ей сделали и она его приняла, согласившись разместить сайт и доказательства в переписке у вас есть.

То, что она куда-то пойдёт - 0.0% вероятности.
Скорее, она в покер переиграла)

Comments

[aoKontur]

Есть (в переписке)

[xmoonlight]

aoKontur, ну всё, спите спокойно. Подаст - вы распечатки на стол и встречный иск за мошенничество и вымогательство работ.

[Яков Е]

xmoonlight, спать спокойно во время конфликта с клиентом, при том, что работают в черную, и налоговая может сделать больно?)

[xmoonlight]

Яков Е, налоговая и конфликт - разные (параллельные) не пересекающиеся вещи.

[aoKontur]

Юрист ответила:
В полиции ей откажут в возбуждении дела, а для гражданского-правового спора нет обоснования.

[xmoonlight]

aoKontur, ну вот об этом я и говорю, что в покер она переиграла... И блефом решила работ срубить.

Answer 2

[Uwe_Boll]

Если вдруг она все таки подаст и к Тебе постучится Her polizei то можешь подавать Сам за Клевету

Answer 3

[nikitinandrey1990]

Забей на нее, пусть ищет дураков-школьников, которые за бесплатно ей все сделают))) Я в жизни на таких людей вообще не обращаю внимания, это тупо запугивание, ничего она не сделает:) Если конечно себя дурой перед всеми выставить не хочет:)

По закону, это ее ошибка, так как ей надо было подумать о договорах. А так, она никогда не докажет что она права

Answer 4

[Яков Е]

1) По какой статье она собралась подавать заявление в полицию? Может все-таки в суд?
2) Я думаю вы уже поняли, что работать без договора — плохая идея.
3) Деньги как получали, проводили ли официально?

Comments

[aoKontur]

1) по 159
2) Конечно
3) Переводом на банковскую карту (без комментария)

[aoKontur]

И нет, с её слов именно в полицию))

[Яков Е]

aoKontur, ну мошенничество еще доказать надо, выглядит не реалистично. Но посоветуйтесь с юристом.

А вот крови попить она вам может изрядно. Начиная с того, что появятся вопросы как минимум у налоговой, как вы принимаете оплату на личные счета, и сколько налогов не доплатили. Могут быть вопросы у трудовой и т.д. Посмотрите на размер штрафов, я полагаю вам будет дешевле договориться с ней.

Что бы я предложил:

1) Приглашаете в офис, подписываете один договор на разработку сайта. На меньшую сумму.
2) Подписываете акт о приемке, что претензий не имеет.
3) Подписываете доп. соглашение о доработках. На остаток суммы до 35к. (Возможно компромиссная часть доработок)
4) Возвращаете ей деньги обратно на карту.
5) Принимаете их официально на расчетку/кассу.
6) Если она не платит — снимаете сайт с публикации, это прописываете в договоре.

Да, вы потеряете денег, но к вам будет гораздо сложнее подкопаться. И впредь работайте исключительно в белую, иначе поднимут все возможные недоплаты за последние 3 года.

[aoKontur]

Яков Е, ну тут есть тоже нюансы, перевод был осуществлен на физ.лицо, не на прямую нам

[Яков Е]

aoKontur, вопрос связано ли физлицо как-то с фирмой юридически. Ну и физлицу могут вкатать предпринимательскую деятельность без регистрации, теоретически.

[Ziptar]

Яков Е,

Законодателем предусмотрена ответственность за осуществление предпринимательской деятельность без регистрации ИП в виде административного штрафа в размере от 500 до 2000 рублей (ч. 1 ст. 14.1 КоАП РФ). В некоторых случаях при грубом нарушении действующего законодательства размер административной ответственности может быть увеличен до 8000 рублей либо к гражданину может быть применена мера ответственности в виде административного приостановления деятельности на срок до девяноста суток (ч. 4 ст. 14.1 КоАП РФ).

Административка + несерьёзные суммы.

[Яков Е]

Константин Антонов, а уклонение от уплаты налогов, если поднимут историю за три года? Ясно, что на уголовку и особо крупный не наберется, но нервы потрепать могут.

[Ziptar]

Яков Е,
А что проверять будут и как доказывать?

[Яков Е]

Константин Антонов, проверять будут счет той карточки, на которую приняли платеж. Зависит от сумм, например попросят объяснить происхождение денег.

Я знаю историю одних товарищей, которые приняли на карточку 20 миллионов за три года, никаких проблем с доказательствами у следствия не было.

[Ziptar]

попросят объяснить происхождение денег.

На каком основании?

Я знаю историю одних товарищей

А кем были эти товарищи? Чиновниками, или людьми, работающими с бюджетными деньгами? Тогда да. Иначе никто никому ничего объяснять не обязан.

[Яков Е]

Константин Антонов, людьми работающими исключительно с частными деньгами.

Порядок привлечения граждан к уголовной ответствен...

Answer 5

[Андрей Попов]

Забить на нее болт и все.
Доказательство согласия в переписке есть, личной встречи не было. И лучше если ИП нет то оформлять договор подряда, и таких людей советую заносить в черный список клиентов, и пожаловаться администратору там откуда был взят заказ. По факту, она ничего не докажет, а в полиции ее пошлют.

Answer 6

[АртемЪ]

Попался сложный клиент который подает заявление в полицию. Кто прав?

Оба виноваты.

Если вопрос в том что делать - забыть, простить, деньги не возвращать, доработки не делать, клиента вежливо, но настойчиво посылать лесом.

Answer 7

[Дмитрий Земсков]

Не вижу состава, полиция её пошлёт, она либо блефует, либо тупит...
...для судебных разборок её позиция очень скользкая, а издержки грамотного производства будут сравнимы с ценой проекта

Answer 8

[✭ ☭]

Скажите что в таком случае с вашей стороны будут санкции - клиент будет ограничен в возможности заказывать сайты у вас ))

Answer 9

[Максим Тимофеев]

На что она ответила - Если Вы доделывать не хотите, я подаю заявление в полицию!

На что я бы ей ответил: "Ваше право".

Первый раз сталкиваемся с такими не адекватными клиентами.

Счастливый Вы человек.

На самом деле надо объяснять так: Есть разница, между
- договорились сделать определенный фронт работ за n рублей
и
- отдали себя в рабство навечно
Вот пусть сама прикинет, к чему ее просьбы ближе?
Если там совсем все сложно, но пусть идет в милицию. Собственно суд для этого и предназначен, что бы решать споры. Пусть сходит, узнает сколько это стоит, проконсультируется с юристами, ей пару раз объяснят, что она не права и все. Подаст в суд, подадите встречный иск за вымогательство.

Answer 10

[Максим Федоров]

Почитайте про скандал БЕЗ договора на 1 млн

«Угрозами пытались “выбить” ещё полмиллиона»
Частный консультант и создатель проекта stressa.net Ольга Юрковская снова рассказывает об опыте работы с «Торшинским трестом».

Answer 11

[aderes]

Кто прав, а кто виноват в вашем случае во многом будет зависеть от показаний ваших и заявителя.

При обращении с заявлением в полицию, последние в любом случае обязаны его принять и отработать, соответственно вызвать вас и взять у вас показания и запросить доказательства подтверждающие ваши доводы, если они есть.

Есть состав или нет, решается индивидуально, тут вам никто не ответит... он может появиться просто от того, что что-то не договорили, изменили, а потом выяснится обратное. Но полиции не нужны такие дела, как правило они пишут, что нет состава уголовного преступления, поскольку спор подлежит разрешению в гражданском порядке, но им нужно помочь обосновать в акте проверки, почему именно спор подлежит разрешению в гражданском порядке, это ваша задача и чем качественней вы предложите решение, тем быстрее от вас отстанут, иначе вас просто будут дергать на допросы и тратить ваше время столько раз, сколько будет нужно, пока вы не напишите то самое обоснование...

Когда будет заявление, несите всю переписку, контакты свидетелей, справку из банка о платеже (может там было основание перевода, например "услуги по созданию сайта" или пр., если конечно вы не наличной брали, написав расписку, что взяли займ, а не аванс или оплату... и такое бывает) скриншоты сайта, адрес сайта, на котором контакты заказчика и тд.

Берите заверенные копии объяснений и вообще всех документов...

Дальше эта тетя при желании может подать жалобу на вас в роспотребнадзор, или обратиться в суд за взысканием обратно денег, и ее шансы на успех во многом могут зависеть от ваших показаний в полиции..., т.к. суд их достоверность проверять уже не станет, а возьмет как установленный факт.