Куда переходить с Ubuntu 14.04?

Question

[fman2]

Добрый день.

На протяжении последнего года использую последнюю версию Ubuntu 14.04 как основную операционную систему у себя дома. В принципе все устраивает, сейчас уже есть 16.04, но у меня система крашится на пустом месте, поэтому на нее не перехожу. Так как Canonical в принципе все и от Gnome с их Ubuntu 18.04 ждать особо нечего, так как с каждой новой версией Ubuntu глюков становится все больше и больше, встает вопрос - а на какой дистрибутив Linux сейчас переходить, чтобы через 1-2 года не остаться у разбитого корыта. Уже сейчас планирую переход, но пока не определился.

Стоит ли использовать Debian testing, как он по стабильности? Как дела обстоят у Linux Mint Cinnamon, хочу получить ответ от тех, кто пользовался очень и очень долго этим дистрибутивом. Выбираю с apt, поэтому выбор здесь не велик - или Debian или Mint. Elementary 0.4 до сих пор сырая до ужаса.

Или стоит рассмотреть другие дистрибутивы? Выбираю на ближайший год-два.

Comments

[sim3x]

на пустом месте

так не бывает

[fman2]

sim3x: можете поставить эксперимент.

[sim3x]

fman2: нет. У меня все проблемы всегда отражаются в логах

[fman2]

sim3x: я честно не смотрел логи. Я установил систему и через несколько минут получил сообщение об ошибке. Где они могут быть?

[sim3x]

fman2:
/var/log/syslog
/var/log/*

[fman2]

Итак, друзья. Всем спасибо за ответы. А теперь по делу.
У меня следующее железо, это важно:
Gigabyte GA-Z87m-HD3
2 x 4 GB Samsung DDR 3
120 gb SSD и пару HDD
И самое главное, у меня Nvidia GTX 660 Ti от компании Gainward.

Вчера на жесткий диск я специально попробовал установить разные дистрибутивы, чтобы посмотреть что да как. Смотрел следующие: Ubuntu 17.04, 16.04.2, Elementary OS 0.4, Linux Mint 18.1 Cinnamon, Ubuntu 16.04 Mate.

Ни с одним из этих дистрибутивов у меня не было проблем, при использовании видеокарты Intel HD 4600. Но так как у меня три цифровых монитора, то я не могу ее использовать, так как на моей плате не хватает выходов. Использую дискретную:

Ubuntu 16.04 зависает сразу же после установки и виснет до тех пор, пока я не поставлю проприетарные драйвера от Nvidia через терминал. После этого система запускается и работает нормально, но я также получаю ошибку в системе после apt-get update, появляется окно - произошла ошибка в unity..., не заскринил к сожалению. Система работает нормально, больше ошибок не было, но ресайз окна в Google Chrome происходит не то что фризами, рывками! С Intel HD 4600 все было окей. Тиринга нет на NVidia.

Elementary OS - тиринг везде, в том числе с проприетарными драйверами. Система ведет себя крайне не стабильно, последней каплей было то, что пропали все иконки. На драйверах по умолчанию кстати Nvidia работает лучше.

Linux Mint 18.1 - то же зависание, что и у Ubuntu 16.04.2 (и почему я не удивлен?), когда ставишь последний проприетарный драйвер от Nvidia, все окей, за исключением дерганного перемещения окон. На LOR про это писали, там комментаторы сказали - сам дурак. Проблема есть и ее я подтверждаю. Тиринга нет, но работать с окнами из-за этого бага невозможно.

Ubuntu 16.04 Mate - я пробовал 17.04 Beta, думал в стабильной версии будет получше. Но нет. Система не зависает, но тиринг везде, в том числе и на драйверах от Nvidia. Проблема решилась правкой xorg.conf, который слетает при перезагрузке. Времени исправлять это не было, плюнул и пошел дальше.

А дальше что? А дальше я форматнул жесткий диск и остался на 14.04, которая просто работает идеально. Что случилось с Ubuntu или Nvidia я не знаю, но пользоваться этим... извольте. Еще годик на Ubuntu и чувствую придется или продавать видеокарту и искать другую или переходить на Windows. Так как красноглазием заниматься некогда да и не охота.

[Everything_is_not_so_bad]

fman2: Какие драйвера были установлены для видеокарты?
NVidia? Nouveau? Какая версия?

[Михаил Гаврилов]

Переходи на Fedora у нас на багтрекере не кидают. Словиш баг напишешь репорт и тебе помогут. А если будеш активно контрибьютить (хотябы находить баги) и писать по делу еще и эксклюзивную футболочку пришлют.

[fman2]

Михаил Гаврилов: на сколько Fedora стабильнее LTS Ubuntu?

[Михаил Гаврилов]

fman2: Насколько программисту интереснее исправлять легаси код? Думаю это риторический вопрос как и ваш. Можно еще один вопрос задать: "вам, что интереснее старые баги или новые?" Для меня например Fedora стабильнее, чем Ubuntu потому, что все ошибки, которые я нашел я опреполтил и их исправили, но это совсем не означает, что это будет справедливо для вас если вы будете сидеть и ждать манны небесной.
Fedora это Upstream т е это люди, которые пишут программы, Ubuntu это сборка аля линуксовый Zver CD. Canonical конечно молодцы в плане популяризации Linux, но они не его разработчики. так что делайте выводы сами.

[fman2]

Михаил Гаврилов: я понял вас. Спасибо. Надо погонять в виртуалке, а потом уже думать.

Answer 1

[Everything_is_not_so_bad]

В целом, компания NVidia повёрнута к сообществу Linux задом. Разработчикам альтернативных свободных драйверов приходится изгаляться для того, чтобы драйвера работали более-менее достойно.
https://askubuntu.com/questions/751888/3-monitors-...

Возможно, в новой версии Убунту, при более новом ядре, драйвера работают хуже. Это может быть следствием недружелюбности разработчиков NVidia к Linux. Однако, пользователю обычно наплевать на политику, поскольку он хочет чтобы всё просто работало.

Согласно этим цитатам fman2:

Ubuntu 16.04 зависает сразу же после установки и виснет до тех пор, пока я не поставлю проприетарные драйвера от Nvidia через терминал. После этого система запускается и работает нормально, но я также получаю ошибку в системе после apt-get update, появляется окно - произошла ошибка в unity..., не заскринил к сожалению. Система работает нормально, больше ошибок не было, но ресайз окна в Google Chrome происходит не то что фризами, рывками! С Intel HD 4600 все было окей. Тиринга нет на NVidia.

Linux Mint 18.1 - то же зависание, что и у Ubuntu 16.04.2 (и почему я не удивлен?), когда ставишь последний проприетарный драйвер от Nvidia, все окей, за исключением дерганного перемещения окон. На LOR про это писали, там комментаторы сказали - сам дурак. Проблема есть и ее я подтверждаю. Тиринга нет, но работать с окнами из-за этого бага невозможно.

Ubuntu 16.04 Mate - я пробовал 17.04 Beta, думал в стабильной версии будет получше. Но нет. Система не зависает, но тиринг везде, в том числе и на драйверах от Nvidia.

проблема состоит именно в графике (функционировании видеокарты Nvidia). Маловероятно, что на других дистрибутивах Linux всё будет прекрасно работать, если проблема состоит в драйверах.

Можно попробовать установить проприетарные драйвера так: https://askubuntu.com/questions/716668/geforce-gtx...

Если не получится, то выбор может состоять либо в переходе на Windows (в силу проприетарности ОС и входящих в неё драйверов), либо в покупке подходящей для пользователя видеокарты, которая при этом совместима к Linux.

Comments

[fman2]

Итак, прошла уже почти неделя. В итоге нервы у меня сдали и я вытащил Nvidia и остался на Intel HD 4600. Все работает как надо.

Answer 2

[Wexter]

я бы на вашем месте железо проверил, имею пачку десктопов и серверов на 16.04 и проблем не наблюдал.

Comments

[fman2]

Железо:
Intel Core i3-4330
Nvidia GTX 660Ti
2 x 4 gb Sams DDR-3
SSD 120gb
HDD 500 gb, 1 TB
Все стандартно. 14.04 работает как надо

[feldwebel]

Пару недель после релиза 16.04 крашилась, потом с каким-то из обновлений прошло. А текущий релиз 16.04.2 нормально работает из коробки.

Answer 3

[Adamos]

Если у вас Убунта крашится на пустом месте, это какая-то неправильная Убунта.
Вот Xubuntu - это правильная Убунта. В Xfce не маются революционными инновациями, и система просто работает.
Проверено лично и половиной офиса с 12.04 по 16.04 включительно.

А в мрачной перспективе, если Марк совсем открестится от Линукса, на Дебиан или Mint с тем же Xfce несложно будет перепрыгнуть.

Comments

[fman2]

У меня 16.04 крашится вот так - устанавливаешь ее, делаешь в консоли apt-get update, после чего отходишь от компьютера на 10-20 минут и видишь - возникла ошибка в Ubuntu. Отправить отчет.

Поэтому пока и сижу на 14.04, с ней вообще никаких проблем. Проблемы есть только у AMD с Nvidia.

[Adamos]

fman2: никак не могу прокомментировать проблемы основной Убунты - с тех пор, как в 2012 она сменила нормальный гном на это недоразумение Юнити, я ушел на Xubuntu и не оглядывался.
В принципе, сворачивание проекта Юнити теперь как бы подтверждает...

[fman2]

Ну вообще она сменила в 2011м году, я тогда сидел на 10.10, а 11.04 для меня было уже слишком. Хотя к 14й версии они ее вылезали, а в 16й снова все поломали.

[Adamos]

fman2: не-LTS выпуски - это для энтузиастов, а мне для работы надо.
Так что речь только об LTS.

[Антон Швец]

Xubuntu тоже падает сама, без каких-либо действий

[Adamos]

Антон: вы сейчас взяли и одной фразой перечеркнули пять лет моего опыта беспроблемного использования этой системы на паре десятков машин. Как вы могли?..

[fman2]

Антон: c XFCE проблем вообще никаких, у меня она крутится на мини-пк. Но слишком спартанский интерфейс у нее :)

[Adamos]

fman2: я не обнаружил в других DE действительно нужных мне фич.
Зато в некоторых обнаружил невозможность настройки DE так, как мне удобно.
Xfce же это в полной мере позволяет.

[Антон Швец]

Adamos: причем тут DE.
У меня 15 одинаковых новых машин, на всех была установлена Xubuntu Xenial, после двух недель эксплуатации, не выдержав воплей пользователей, 10 из них были перевел на Debian (да, тоже xfce из-за удобства и гибкости).
4 осталась на Xubuntu, там не зависает.

А сервера работают на Xenial Server без каких-либо проблем.

[Adamos]

Антон: Что именно зависает? У Thunar бывали глюки, я его просто сразу заменяю на PCManFm - более функциональный и стабильный. Xfce позволяет назначить другой файловый менеджер по умолчанию.

[fman2]

Антон: а в чем принципиальное отличие дебиана от Ubuntu? Вот всегда дебиан стороной обходил. Неужели глюков меньше? Я серьезно если что.

[Антон Швец]

Adamos: убунта. вся. непредсказуемо. Так, что даже alt-ctrl-Fn не работают.
Я не буду ставить пользователям куски других DE, проще перейти на нормальную проверенную ОС, которая не будет выкидывать мне неожиданных проблем.

И да, 14.04 была боле менее стабильна, вот наверно отсюда ваши пять лет.

[fman2]

Антон: Значит стоит смотреть в сторону Debian. Как все сложно с этими дистрибутивами. От Canonical я конечно такого не ожидал. А мне ковыряться не хочется. Хочется поставить и забыть.

[Adamos]

Антон: уж не знаю, что у вас за железо, но на моем парке (от P4 до i5 и Phenom II) зависаний Х-ов (так, чтобы ничего не работало) не было ни разу.
Ни в 12.04, ни в 14.04, ни в 16.04.
Видео как интегрированное, так и Nvidia/AMD разных поколений. При апгрейде системы на новую версию что-то могло ломаться, но чтобы посреди работы...

[Антон Швец]

fman2: отличия:
- софт обновляется позже (это касается stable. Критичный софт если нужно то обновишь сам)
- меньше рюшечек по дефолту. Чаще лезешь в консоль. Требует допиливания (например добавления non-free репов)
- свежеустановленная выглядит адски. Надо качать шрифты/иконки.
- нет PPA. Можно прикрутить, но лень и не рекомендуют. Считаю небольшим минусом.
- шустрее. или мне кажется :)
Бонусы:
плюс к ЧСВ типа я не лох юбунтой не пользуюсь.

Для меня причиной перехода явились задравшие мелкие глюки в убунте. "Не отправлять отчет, нет, точно не отправлять"

[fman2]

Антон: Понял. Debian минус. Придется сидеть до посинения на 14.04 и ждать просветления

[Adamos]

fman2: если вам все равно придется менять DE - почему не попробовать деривативы 16.04?

Answer 4

[Павел]

Использую больше 3 лет Mint с кедами. Также пробовал и Cinnamon и Mate, и xfce вполне все приятно, тут уже зависит от твоего выбора DE.
Это в плане Debian based

А так вполне приятно ещё выглядит и работает Manjaro на основе Арча, но это уже не Debian Based

Comments

[fman2]

А почему не Ubuntu с кедами? KUbuntu?

[Павел]

fman2: как по мне то Mint стабильнее и более доработанный, плюс предоставляет некоторые плюшки в плане софта и интерфейса

Answer 5

[Владимир]

Ушел с ubuntu сразу после релиза 14.04 на стабильный debian, проблем не встретил. Плюс к тому, что систему практически не пришлось изучать, всё знакомо. Сейчас перешел на 9, проблем так же нет. Используется для web-разработки и, иногда, для простенького видео монтажа. Гном не пробовал, стоит Mate.

Comments

[fman2]

Я с Ubuntu Mate хапнул тиринга. Но есть плюсы - научился править xorg.conf. А так все в нем было прекрасно, второй гном... как в 2010й вернулся.

[Владимир]

Бывает)) У меня интеграшка intel, возможно по этому нет нигде проблем.

Answer 6

[Q2W]

Перешёл с ubuntu на debian stable несколько лет назад по той же причине.
И радости моей нет предела с тех пор. Всё работает как часы.

Answer 7

[Дмитрий]

Раньше перепробовал все популярные дистрибутивы с дистровотч.
Пока не дошёл по списку до Арча. Пользуюсь уже лет 8, никаких проблем не было за это время. Всегда свежайший актуальный софт, все существующие пакеты есть в пользовательских репо. Заводится на любом железе: стоит на 3-х ПК, одном ноуте, 2 серверах и Малине. Пересадил брата с мерзкого OpenSUSE, брат жив. Если делать всё адекватно и понимать, что делаешь, читать официальные новости/вики, в которых пишут, если есть какая-то особенность обновлений и т. п., то проблем не будет.

Конечно, знаний нужно побольше, чем мышкой возить в бубунте, но оно того стоит. Например, rolling release — штука довольно непонятная для большинства. Здесь нужны понимания, что такое версии SO-библиотек, как от них зависят исполнимые файлы, как их безболезненно обновлять и т.д. Ну, это если в бою использовать.
А если на домашнем компе, который можно перегрузить свободно, то просто, нужно усвоить правило: не устанавливать новые пакеты без обновления старых, с каждым апдейтом желательно перегружаться, и проблем не будет.

Comments

[fman2]

Арч пробовал. Популяризации линукса он пока к сожалению не способствует. Хочется именно как домашнему пользователю. А вообще комп заточен под backend разработку на Yii2.

[Adamos]

Достоинства rolling-release для машины, на которой нужно ежедневно работать, а не ковыряться с системой, мягко говоря, неочевидны.

[Дмитрий]

Adamos: ежедневно работаю на нём несколько лет: разработка C/C++/Qt, Mono, golang, Андроид, бекенд, виртуализация, реверс-инжиниринг, исследование малвари, патченое под себя ядро и kvm для этих целей. Полёт нормальный.
А чем именно, по-вашему, неудобен rolling release? В чём нужно ковыряться? Один раз настроить, закинуть настройки в .dotfiles на гитхаб, и последующие разворачивания системы одной строкой в баше это ковыряние, по-вашему?

[Adamos]

Дмитрий: понятия не имею, не пользовался.
Я за пару часов ставлю систему и привожу DE с программами в рабочий вид - и пользуюсь. Разбираться, как ее в этом году нужно "один раз настроить", вычитывая форумы и прочее, не вижу никакой необходимости. Более свежий компилятор, чем в репе, ставится из PPA парой команд, если уж очень надо.

[xtala zen]

Если делать всё адекватно и понимать, что делаешь

Лол. Курс сапера?

читать официальные новости/вики,

Лол. За кружкой чая по утрам, вместо газеты.

какая-то особенность обновлений

С этого места поподробней.

проблем не будет

Ставь арч говорили они. Проблем не будет, обещали они.

Конечно, знаний нужно побольше, чем мышкой возить в бубунте

Как раз таки даже в хваленой убунте для нормальной работы не получится возить мышкой. Нужно уметь в терминал иначе совсем печаль.

но оно того стоит

И что же оно стоит? Думаю самое максимальное, что оно стоит это поднятие ЧСВ перед корешами из 9Б.

Например, rolling release — штука довольно непонятная для большинства.

Как раз таки тут все понятно, скользящие обновления. Типа : "А давайте ка ломанем сегодня систему, ведь сегодня прекрасный день для этого. А люди? А люди потерпят. Мы же терпим."

Здесь нужны понимания, что такое версии SO-библиотек, как от них зависят исполнимые файлы, как их безболезненно обновлять и т.д.

АААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

нужно усвоить правило: не устанавливать новые пакеты без обновления старых

божеж ты мой что за система такая, полная циркуляров и предписаний. Это набор юного сапера, а не система.

проблем не будет.

Всем все платится (с) Мавроди

З.ы. У меня был арч. Стоял 8 месяцев. Это была моя первая система основанная на линукс кстати. Не благодари за рецензию.

[fman2]

xtala zen: поддержу Вас. Браво.
Реально ищу стабильности. Хоть я и не боюсь терминала и в большинстве своем работаю через него, при этом несмотря на большой опыт работы в Windows, PowerShell я так и не осилил.
Но я не хочу читал LOR перед обновлением дистрибутива, не хочу знать версии библиотек, я хочу, чтобы поставил систему и все работает из коробки как надо. Да я даже куплю тот дистрибутив линукса, который это делает.

[Дмитрий]

xtala zen: ну а по делу то? Какие конкретные проблемы у Арча? У всех бомбит, все кукарекают, а что именно не так то? Я серьёзно, без троллинга пытаюсь понять, что не нравится людям в Арче? Конкретный пример. Лень читать вики, гуглить, разбираться — это проблемы белых людей, они не в счёт.

Лол. Курс сапера?

Курс сапёра, это когда типичный пользователь убунты гуглит на forum.ubuntu.com какую-то команду, делает C-C, C-V, Enter. При этом в душе не знает, что она делает. Подсунь ему $ sudo rm -rf /, он её выполнит бездумно.
Я не хочу ничего сказать негативного про пользователей этого дистрибутива, сам им пользовался ещё со времён даппер дрейка. Отличная была система, ничего не сказать против. Сейчас же это распиаренное поделие, а-ля закосим под макось, отроем убунту-маркет и попробуем бабки заработать.

Я не любитель холиваров, типа устроим филиал ЛОРа и обольём всех говном у кого линупсы не собраны из исходников, и прочего бреда. Автор написал, что пользуется убунтой с 2010 года. Я решил, что за 7 лет можно было изучить линукс, поэтому посоветовал арч. А уж если для домашнего ПК, чтобы жена тоже тыкала вконтактики всякие, то могу посоветовать Минт, отличная система поставил-забыл, но для работы не очень пригодная.

[fman2]

Дмитрий: Да, я и сижу на линуксе плотно с 2010го года. Но я работаю за ним. Использую на VPS, Banana PI, но я не занимаюсь ковырянием системы. Для меня ос - средство работы. Ubuntu - удобное средство, поставил и забыл, но качество ПО с каждым годом все хуже и хуже. А тут еще и почти смерть Canonical.

[jopayoruya]

fman2: о какой смерти Canonical речь?

[Дмитрий Кинаш]

с каждым апдейтом желательно перегружаться, и проблем не будет

Здравствуй, Windows 95 :)
Помню именно это было железным правилом сисадминов до прихода NT-систем. Разок не перегрузился после установки программы или драйвера - через пару дней гарантированно можно переставлять систему. И именно поэтому мне полюбилась Убунта - месяцы стабильной работы без перезагрузок на нашем сервере, не смотря на установку различного софта, его обновления и смену релизов.

P.S. После вашего комментария исчезли последние следы желания даже просто попробовать арч.

[Дмитрий]

P.S. После вашего комментария исчезли последние следы желания даже просто попробовать арч.

Ну, так это же прекрасно. Меньше неосиливших -> меньше нытья и мусора на форумах -> сообщество чище, проще найти решение какой-то реальной проблемы.

Разок не перегрузился после установки программы или драйвера - через пару дней гарантированно можно переставлять систему.

А вы думаете, линуксам не нужно перегружаться? Или, по-вашему, убунта магическим образом работает после обновлений без перезагрузок?
Она точно так же по возможности пытается перегрузить все сервисы, которые затронуло обновление. С тем лишь отличием, что с убунтой поставляются встроенные хуки, которые дёргаются, когда находится несоответствие бинарника на диске бинарнику в памяти, а в арче они, о ужас, устанавливаются руками отдельной командой!!!11 Зато можно сконфигурировать каждый необходимый файл или пакет, настроить действие хука под него, добавить нотификацию, добавить в исключение и т. п.. Но про это ж ещё читать мануалы надо... ну его нафиг!

Убунта - месяцы стабильной работы без перезагрузок на нашем сервере, не смотря на установку различного софта, его обновления и смену релизов.

Ага, а теперь покажите вывод команды $ cat /var/run/reboot-required.pkgs

Любой из этих пакетов имеет право не вступать в работу до момента следующей перезагрузки системы, а значит быть необновлённым. Чтобы в этом убедиться, можно пробежаться по всем pid'ам и посмотреть на их загруженные библиотеки с тегом '(deleted)|(DEL)'. Если там есть что-то типа libssl, ssh, glibc, и т. п., и при этом ваш сервер не перегружался год, значит, либо вы админ локалхоста, либо посещаемость вашего сервера 10 человек в сутки. А если это не так, то можете играть в лотереи, вам будет везти.

Answer 8

[Антон Швец]

Да, тоже столкнулся с нестабильностью Xenial. Непредсказуема в работе.
Перешел на jessie, работает хорошо, но требует первичной настройки. (внешний вид, драйвера), после релиза обновлюсь до stretch.

Comments

[fman2]

Сейчас же там по умолчанию третий гном? Он сейчас справляется с рендерингом окон? Когда я последний раз смотрел Ubuntu Gnome (14.04) третий гном рендерил все через CPU, производительность была крайне низкой. Драйвера были проприетарные от Nvidia и свободные. Ну и тиринг, как ни странно. Который я побеждал правкой xorg.conf, на тот момент гном был просто неюзабелен.

[Антон Швец]

fman2: на данный момент в грядущем Debian Stretch - Gnome 3.22
Насчет использования не могу сказать, мне хватает xfce, гном это боль.

[fman2]

Антон: Да я вот о том же. Гномом невозможно пользоваться.

[Антон Швец]

fman2: Кто ж заставляет.
Всякую экзотику пробовал?
Budgie, LXQt, Deepin Linux, Elementary OS? LMDE опять же, вроде бы дебиан, но допиленный минтом. Вариант кстати.

[fman2]

Антон: LMDE пробовал. От обычного минта для меня ничем не отличается. Я "современный" линуксоид, которые не ковыряется в кишках ОС.

Elementary OS пробовал буквально вчера. Красивая, но глючная. Дерганный курсор, крэши системы на ровном месте. Уж лучше тогда 16.04.

Answer 9

[alex maslakoff]

пользуюсь арчем несколько лет. даже на серверах у меня арч. до этого тоже была убунта.

вон послушай димку, он дело говорит.

Comments

[Adamos]

Удачи вашему работодателю, если на серверах что-то ляжет во время вашего отпуска.

[alex maslakoff]

Adamos: что-то ты много понасочинял.

[Александр]

На десктопе юзаю Арч уже лет 7, последний год стоит LXQT. Но на сервак накатывать его - ни в коем разе. Дебианы и Центоси - самое оптимальное, ну и бубунты серверные неплохи, но загажены

[alex maslakoff]

Александр: LXQT лучше или быстрее чем xfce?

[Александр]

teke teke: здесь же все индивидуально. Но вот смотри, LXDE мне почти нравился, был шустрый, но дико страшный, даже после допилов. Ну и ГТК не люблю. XFCE раньше нравился, сейчас как-то не очень, но файловый менеджер оттуда юзал. LXQT легкий почти как LXDE, но больше напоминает упрощенные кеды. Жрет крайне мало

Answer 10

[huwesu]

Переставь с нуля.
Использую только стабильную версию.

Прекрасно работает Убунту 16.

Все крэши - из за того, что у тебя в системе накопилось косяков.
В принципе - все как и в Виндовс.

Comments

[huwesu]

jopayoruya:
Абсолютно идентичное.
Установка софта гигантскими пачками, обновление а не голая установка новой версии Убунту - все это вызывает те же проблемы что и в аналогичной ситуации с Виндовс

[huwesu]

jopayoruya: у Линусов свои проблемы. Не реестровые. Известные как dependency hell, проявляются в библиотеках и пакетах.

[sim3x]

huwesu: всегда можно скомпилить статичную сборку под себя

Никогда не встречался на практике с "dependency hell"

[huwesu]

sim3x: на рабочей станции скомпилировать статическую сборку? размеров со все десктопные пакеты?
у меня друган сидел на Убунте с 12 версии. ставил софт по минимому. с грехом пополам до 14 обновился. до 16 - уже нет. накомпленные глюки платформы не позволили.

[sim3x]

huwesu: а каким образом софт в /opt мог помешать обновить систему?

[huwesu]

sim3x: понятия не имею, мне не интересно разбираться с чужими глюками.
но глюки видел своими глазами.
вплоть до искажения шрифтов в пунктах меню.

[sim3x]

huwesu:
тогда не стоит воспринимать ето, как аргумент

[huwesu]

sim3x:
В смысле? Мне нужно провести досканальную разборку с операционной системой? Найти косяк и исправить его, чтобы знать где именно эта система косячная?
Так ведь противоречие наблюдается: если я найду и исправлю этот косяк - система уже будет починена.

Я говорю с точки зрения рядового пользователя - при обычном обновлении рушаться все ОС - что Убунту, что Виндовс. При условии что они были в эксплуатации длительное время.

И рецепт один и тот же для всех: все снести и установить с нуля.

[sim3x]

huwesu: нет, просто найти причину

Рядовому пользователю не нужно использовать пакеты не из репозитория

Рецепт один - смотреть логи, искать причину проблем, исправлять причину

[huwesu]

sim3x:

нет, просто найти причину

Рядовому пользователю не нужно использовать пакеты не из репозитория

Рецепт один - смотреть логи, искать причину проблем, исправлять причину

В этом смысле Windows столь же стабильна как и Ubuntu.

Использовать пакеты из не репозитория - невозможно.
Есть софт, которого нет в репозитории.
Есть софт, который в репах слишком стар.

А если стерильно работать только с репозиторием.... Гм, так почему бы и на Винду не ставить софт только из Windows Магазина?

Вы подменяете понятия:
Человеку нужно работать на системе с нужными ему программами. Система ради человека.
Вы же предлагаете не использовать того, что нужно человеку для работы.

Впрочем, сторонний софт в обсуждаемой системе ставился весьма локально, без прописывания в системные скрипты. Мой товарищ весьма мнителен по этому поводу.

Проблема именно в том, что штатное обновление не способно штатно обновить систему на которой стоят штатные пакет.

Я вам больше расскажу о глюках Ubuntu: после штатного обновления ядра свежеустановленной Убунты, когда система нормально уже работает на новом ядре - при попытке удалить штатной командой обновления неиспользуемые старые ядры Ubuntu просто перестала грузиться.

Answer 11

[Антон Уланов]

Лучше сидите на 14, я после обновления на 15 лишился контроля подсветки экрана, они ввели systemd который не у всех адекватно себя ведет. + они и acpid сломали

Answer 12

[CityCat4]

Дистриб - это система инициализации + пакетный менеджер + (source-based|packet-based) + наличие любимого DE для данного дистриба. Поэтому проще всего прикинуть, какие дистрибы стоит рассматривать составив следующий чеклист:

- желаемый пакетный менеджер
- желаемая система инициализации
- source-based или packet-based
- рассматриваются ли дистрибы, где нет любимого DE

Если в результате выбор получился слишком узким - уберите какой-нибудь фильтр и попробуйте заново :)

Answer 13

[Виктор Таран]

бери mint

Answer 14

[Сергей]

Я тоже задавался таким вопросом. И спустя кучу дистрибутивов и времени - сейчас сижу на manjaro linux. За почти 2 года использования - ни разу не пожалел о выборе. Весь нужный софт ставится через специальное приложение (телеграм/вайбер, хром, офис и т.д.). И можно выбрать в какой DE работать. Там их несколько