Насколько этично ходить на собеседования, если нет цели найти работу?

Question

[Max Pushkarev]

Знаю, что многие ходят по собеседованиям, дабы "прощупать" рынок, выявить слабые места в своей подготовке и т.д.
Но насколько это этично - ходить на собеседования, если нет цели найти работу (с той точки зрения, что человек впустую тратит время (что суть деньги) компании, которая реально ищет себе сотрудника)? Чревато ли это тем, что работодатели "раскроют" суть моего поведения, занесут в некий blacklist неблагонадежных соискателей и тогда работу будет найти вообще невозможно?

Comments

[leaningless]

Достаточно нормально с точки зрения этики, на мой взгляд, т.к. таких людей немного. Чего нельзя сказать о работодателях, которые не в состоянии элементарно ответить на поступающие предложения по электронной почте либо закрыть неактульную публиканцию о вакантном месте.

[Алекс Глебов]

все норм
если предложение реально выгодное, почему бы не перейти)

Answer 1

[Юрий]

ходите почаще и побольше.
если таких как вы будет много, то рынок в ответ должен эволюционировать. т.к. работодатели должны будут оптимизировать этот процесс:
= тратить меньше времени
= если отказов много - то возможно поднимать зп

это похоже на вопрос "стоит ли ходить на свидания со многими девушками чтобы получше узнать их, если я пока не хочу жениться? или же я должен ходить на свидания только если готов?". зы подразумеваются свидания без интима (только знакомство), потому что с интимом это уже другой вопрос "этично ли пройти собеседование, устроится на работу, войти в доверие и за первые дни слить весь их код и исчезнуть...?".

Answer 2

[Denis Fedorets]

1)нет, не чревато.
2)нет, не раскроют.
3)это их работа, фильтровать рынок, как кит усами фильтрует планктон. более того, хватает случаев, когда они зовут собеседоваться заведомо нежелающих, устроенных и прямым текстом про это говорящих - по принципу "а вдруг". да и вы сами не знаете - вот пойдёте потренироваться, а потом, на месте, вдруг заинтересуетесь (проектами, видом из окна, атмосферой предприятия)
4)избавляйтесь от этой романтической муры в голове. правда. это рынок. это жизнь. все хотят своего. это нормально. никто никому не делает одолжений. иначе вас будут цинично и неоднократно иметь всяким буллшитом вроде "патриотизма родного завода", "великой миссии компании" или "работа в нашем банке - огромная честь"

Comments

[Alister O]

"работа в нашем банке - огромная честь" процитировали наш менеджмент

[big_hasan]

Denis Fedorets : Вот по третьему пункту прям неистово плюсую! Особенно сильно раздражает, когда задают вопросы по тем же самым пунктам, что и описаны в резюме, и по причине этих же пунктов же отказывают. А ты с работы отпрашивался специально (осторожненько так, чтобы начальник не спалил, что ты валить собираешься). Либо резюме не читают, либо просто так относятся..

Answer 3

[Rou1997]

человек впустую тратит время (что суть деньги) компании, которая реально ищет себе сотрудника

Во-первых, вы бы видели, как они, все до единого, сами прое... (извините) в сто раз больше времени, чем вы отнимете его у них.
Во-вторых, а, собственно, почему у вас "нет цели найти работу"? Что вы "тянете"? Если идете в компанию, будьте готовы к варианту - действительно туда устроиться если вы устроите друг друга, заодно и получаться будет гораздо лучше, у мошенников тоже лучше всего обманывает тот, кто способен поступить и честно, он как бы подсознательно играет роль честного, как в театре.

занесут в некий blacklist неблагонадежных соискателей

Обычно, если сторона не получает деньги от другой стороны, то и ничем не обязуется, это исходит еще от закона "О защите прав потребителей" и т.п.
Конечно, кто-то нарушает этот принцип, для этого не стоит раньше времени рассекречивать свои данные, а если уже собираются нарушить, то объяснить им всю ситуацию, можно и прямо сказать - может я и не прав, но я-то считаю так, а значит, если вы напишете плохой отзыв, то я вот возьму и напишу десяток хороших, получится что вы еще хуже сделаете, так как в итоге лжи станет еще больше, и перевес будет даже в мою пользу."

Answer 4

[alex maslakoff]

я думаю, что это нормально. вы же не знаете, делают ли точно так же работодатели? бывают и такие, что обращаются к вам, устраивают собеседование, транят ваше время, а потом, через некоторое время, когда им пишешь с вопросом "ну что?", они даже не утруждают себя ответить вообще. хотя бы "планы изменились, извините" или "мы взяли другого".

в общем, ходите.

Answer 5

[xmoonlight]

Насколько этична конкурентная разведка, говорите?!)))
Она не знает такого понятия!

Answer 6

[HellWalk]

Ваши бы рассуждения, да работодателям привить...

Из свеженького:
https://hh.ru/vacancy/19557940

В самом начале:
"Мы ищем активных, инициативных, ответственных сотрудников, а не «планктон», который в 18:00 выключает компьютер и уходит на «заслуженный отдых»"

Т.е. работодатель совершенно спокойно переходит на оскорбления по отношению к тем, кто работает по трудовому кодексу РФ (пришел вовремя, ушел вовремя). Это просто феерическая наглость и хамство.

Comments

[Max Pushkarev]

HellWalk Вакансия на джуниора. Ими часто манипулируют в плане переработок. Сам полгода проработал в компании, где люди хвастаются друг перед другом кто сколько часов переработал (это не оплачивалось никак). Описание, конечно, оскорбительное (однако честное хотя бы).

[puloparaf]

Max Pushkarev:

Вакансия на джуниора. Ими часто манипулируют в плане переработок. Сам полгода проработал в компании, где люди хвастаются друг перед другом кто сколько часов переработал (это не оплачивалось никак). Описание, конечно, оскорбительное (однако честное хотя бы).

Вы переоценивайте полезностью джунов.
За которыми еще проверять и перепроверять нужно, что они такого наковыряют.

Проблема в другом - сейчас люди работают не эффективно.

Я тусю на рыболовном форуме.

Один дедок-пенсионер у нас там однажды заметил:

"Ребята, я заметил закономерность:
Как рабочее время, как рабочий день - вы все тут как тут.
Идет разговор, быстро появляются ответы на формуме.
А как заканчивается рабочее время или как выходные - форум как вымер.
И это даже в не сезон, то есть когда вы точно не на рыбалке.
Ладно я - пенсионер.
А вы то когда работаете?"

То есть компания как бы намекает -
если ты не выполняешь свою работу вовремя,
то нормальным считается задержаться.

Из моего опыта - те, кто действительно работают на работе, а не трещат в интернете, - не задерживаются на работе.

Answer 7

[Александр]

Работодатели так точно делают и нередко, ни один раз видел. Так что по поводу этичности это палка о двух концах.

Comments

[tkutru]

Да кстати есть позиции разрабов которые открыты чуть ли не круглый год - помониторьте работные сайты. Для соискателя шансы устроиться туда минимальны, можно сходить только за "поболтать".

Answer 8

[d-stream]

Что будет, если зайти в магазин одежды, примерить пару-тройку шмоток и ничего не купить? =)

Comments

[Николай Савельев]

Занесут в чёрный список :)

Answer 9

[Roman Mindlin]

Как работодатель говорю - мало того, что этично, но и полезно для тех, кто вас собеседует. Как вы прощупываете рынок, так и работодатель отмечает, кто откликнулся на его вакансию, даже если не нанимает этого кандидата. Например, так выясняется требуемый уровень зарплаты (когда откликов слишков много, значит зарплата завышена или если средний уровень кандидатов ниже требуемого, возможно зарплата занижена). Такие пустые собеседования помогают правильно составлять объявления, учиться отбирать кандидатов до собеседования и всякое такое.

Answer 10

[Пума Тайланд]

абсолютно этично, ни кто не мешает вас на собеседовании убедить сменить работу.
дефицит кадров такой дикий, что появление черного списка просто напросто поднимет зп на 10%-100% процентов на работников, думаю ни одна компания глобально к этому не готова

Comments

[dom1n1k]

Тем не менее современная история знает такие прецеденты (появление черного списка).

[Пума Тайланд]

dom1n1k: расскажите, ни разу не слышал

[dom1n1k]

Пума Тайланд: ebanoe.it/2016/07/29/it-hr-sect

[Пума Тайланд]

dom1n1k: ваще ни о чем ))) смешной список , обойти не проблема тем более айтишнику.

[dom1n1k]

Любой список можно обойти. Но определенные неудобства он наверняка создаёт(-вал).

[Dario9000]

Если такой дикий дефицит кадров, то отчего вы перебиваетесь фрилансом вместо полноценной работы, с официальным оформлением и соцпакетом?

[Пума Тайланд]

Dario9000, Я не перебиваюсь, когда я ушел на фриланс у меня стало ещё больше денег, я переехал жить в Тайланд, я наконец то совершил свое первое путешествие и начал постоянно ездить по миру иногда половине каждого года. Ну и в 2017 году я закончил карьеру на апворке, оставил пару проектов по душе и занимаюсь своими делами)))

Answer 11

[evgeniy_lm]

Как развлекаться это ваше личное решение, хотите вышивайте крестиком, хотите ходите на собеседования
В том чтобы интересоваться вакансиями ничего неэтичного нет. Даже если вы не ставите цель поиска работы достаточно предположить возникновение двух крайних ситуаций:
1. Вы проходите собеседование в конторе где условия труда несоизмеримо лучшие чем те что у вас есть. Думаю нужно быть идиотом чтобы отказаться.
2. Руководство конторы понимает, что вы тот "супер спец" который подымет их на другой уровень и предлагает вам роботу на любых ваших условиях.
Работа хорошего HR-менеджера подобна работе охотника. Нужно иметь чутье на хорошие кадры и делать все чтобы их заполучить. Он не ждет когда к нему кто-то придет по объявлению, сам ищет по конкурирующим фирмам и предлагает более выгодные условия. Правда, 99,9% HR-менеджеров это безмозглые девочки/мальчики устроенные по блату.
HR-менеджер с которым вы беседуете получит заплату независимо от того придете вы на собеседование или нет , так что ни чье время и деньги вы в пустую не расходуете.

Answer 12

[Василий Назаров]

Max Pushkarev, вы смешиваете в вопросе "этично" и "опасно".
Про этично, как выше написали, вопрос личной совести, а про "раскроют" - наверняка нет, по крайней мере, инфы про такой "чёрный список" не попадалось

Answer 13

[Hakhagmon]

часто сам там делал, проходил тесты на собеседовании и узнавал какие знания нужно подтянуть

Answer 14

[Андрей Плетенев]

Если говорить об этике, то само посещение собеседований не может быть неэтичным. Неэтичным является обман. Другими, словами, если вы хотите быть этичным, на собеседовании скажите о том, что прямо сейчас вы работу не ищете, а только присматриваетесь к работодателям и хотите лучше понять свои сильные и слабые стороны. Это нормально.
Профессиональный HR вас при этом все равно собеседует. Если вы для них представляете хоть какой-то потенциальный интерес, вас внесут в базу кандидатов и будут поддерживать с вами хорошие отношения. В любом случае, вы по крайней мере получите то за чем пришли.
Непрофессиональный HR может на этом моменте закончить собеседование. Однако в этом случае вы не потеряете впустую время, а работодатель будет вам признателен за честность.
Если будете врать, что хотите устроиться, не имея такого намерения, это чревато ухудшением кармы. В ряде городов существуют HR сообщества, где информация о неадекватных соискателях быстро распространяется. Вам действительно могут начать отказывать в собеседовании без объяснения причины и будут правы.

Answer 15

[Максим]

Конечно не особо прилично тратить впустую время деловых людей. Но то как иногда бывает относятся HR к поиску кандидатов(например не читая резюме, заставляют ехать через весь город, а потом такие, ой, извините, Вы программист, а нам нужен столяр), то можно немного и помстить :)

Только вот на собеседованиях Вы свои провалы в реальных знаниях не узнаете, здесь работает умение представлять себя. Это тоже полезно, но немного не совпадает с поставленной целью. Т.е. будет полезно походить, когда захотите узнать что на рынке твориться в целом и возможно найти более выгодную позицию.