Куда бежать с upwork?

Question

[Артем Калачян]

За последнее время апворк лежит больше, чем работает. Сегодня вот опять. Как будто взяли на работу индусов, которые раньше там фрилансили по 5$/h. Естественно, это сказывается в том числе и на лояльности заказчиков к площадке, как мне кажется, они понемногу растекаются. Не пора ли убегать оттуда? И если да, то куда?

Comments

[Pavel Designer]

Только открылся же, неужели все так плохо?

[Эмин]

Pavel Designer: да падает время от времени

[coderisimo]

постоянно в отключке!

[Inkogn333]

Да АпВорк лежит и это печально. Последние 2 дня работать вообще не возможно.

[bozilly]

Только зашел спросить у меня одного он так лагает апворк)))))

[deltas1]

жаль, мне нравился сервис

[Думай Головой]

да да ребята, идите ка Вы на другие биржи) меньше народу больше кислороду

[Артем Калачян]

Когда уйдут заказчики, будет как-то нехорошо :)

[Думай Головой]

Артем Калачян
оттуда первей всего свалят психованные фрилансеры которым делать больше нечего, нормальные ребята и заказчики все при деле

[Думай Головой]

т.е. как-то пофигу, что слегка тормозит и изредка падает, темболее, что upwork работает над этим, а не кладёт болт

[Copperfield]

Апворку катастрофически не хватает сильного конкурента.

[ktulhu]

TopTal

[Макс]

ktulhu: Совсем другая ниша

[ktulhu]

Maxim: Не совсем понимаю, что значит "другая ниша"? Тот же фриланс с отсутствием проблем в виде а) а давай мы проведем с тобой твое 32-е интервью за сегодняшний день, а еще лучше сделай нам тестовое задание б) а давай ты поработаешь за 7.5 долларов в час, а потом подымем и прочая, прочая.

Мне лично ТопТал не нравится, но это - хорошая альтернатива скатившемуся в ужас оДеску. У которого, к слову, у меня до сих пор открыты тикеты, созданные 9 (sic!) лет назад. С воровством времени "счетчиком" я борюсь уже 1.5 года, мои личные изыскания трут везде, начиная с формуов и заканчивая профильными группами в ЛинкдИне.

[Макс]

ktulhu: Другая ниша для исполнителя – не получится найти какие-то халтурки или типо того, там конкретный long-term. А если искать long-term проект, то почему бы сразу не искать удалённую работу? Ну и плюс мне дико не нравится ограничение топтала по рейту. Каким бы спецом ты не был – твоя цена $25/h(данная цифра актуальна для России)

[liubko]

Maxim: то есть биржа сама устанавливает рейт для фрилансера? одинаковый рейт для всей страны? интересно как для Украины

[Макс]

liubko: Вот вам цифры Можно ли считать toptal лучше odesk? Думаю для Украины цифра будет меньше. Имхо, слишком геморойно для $25/h.

Answer 1

[Любовь]

Разделяю ваше негодование. Помимо страшных зависаний, постоянных выпадений, апворк еще умудряется брать за свои услуги 10% с каждого заказа. На проекты нельзя отписываться не указав стоимость работы (а как отписываться, если в проекте еще ничего не понятно и нужно выходить с заказчиком на диалог).

Comments

[Любовь]

Чего лайкать-то мои страдания)) Где кнопочка "Страдать вместе со мной"?

[Артем Калачян]

Ну, 10% - это еще такое, если бы благодаря им все работало бесперебойно.

[Любовь]

Да кстати), они как компания очень вежливые, все ошибки на сайтах сообщаются "дружелюбным языком", в соц. сетях извиняются и предупреждают о нестабильной работе, ну просто образцовая компания, если бы не одно но... на сайте стооолько ошибок, что даже вежливость не спасает :)

[Наталья]

А про ставить сумму раньше чем все ясно - а что, на какой-то другой бирже иначе? Всегда можно поменять свой бид позже. Когда прояснилось

Answer 2

[Дмитрий Ковальский]

Всегда есть вариант податься на постоянную работу.

Comments

[Артем Калачян]

Для этого для начала надо переехать. Переехать на другую биржу проще, чем в другой город.

[Думай Головой]

Дмитрий Ковальский
а у нас где-то в баксах платят?) работать за 50 к когда в баксах сейчас выходит 100к тупо

[Макс]

Думай Головой Артем Калачян можно устроиться на удаленку, например

Answer 3

[Пума Тайланд]

Уже сто раз обсуждали особо бежать не куда, а так смотреть другие биржи они пытаются подрасти на фоне проблем апворка

Comments

[Артем Калачян]

Вот мне и интересно, какие пытаются подрасти, может, кто заметил.

[Пума Тайланд]

Артем Калачян: так ещё не подросли, собственно когда люди пойдут тогда и подрастут, а пока идите регайтесь пробуйте, успехов у меня пока там нет, так что увы.

[Inkogn333]

Пума Тайланд: А на какой бирже есть успехи? Я вот пришел на апворк с еланса и как то там глухо.... Взял один мелкий проект за неделю но этом пока что все (

[Elmechador]

Inkogn333: А почему все считают что на апворке как только зайдешь,так прям работой завалят по самое не хочу. Всему своё время, найти работы там можно, только так чтобы завалило, не за первые месяцы, и даже не за первый год.

[Пума Тайланд]

Inkogn333: видимо вы в основном пытаетесь наняться в фиксед прайс проекты? Если да то полностью переориентируйтесь на почасовые контракты.

[Inkogn333]

Пума Тайланд: Я пытаюсь и по почасовой и по фиксированой стоимости получить проекты. Но почасовую работу почему за 3 недели на апворке получить не удалось. По крайне мере пока что. Хотя на елансе например я брат и по фикс стоимости и по часовой проекты и проблем не было. Но там проектов сейчас очень мало стало а на апворке не получается взять.

[Inkogn333]

Elmechador: ну я так не считаю. Просто у меня не плохой аккаунт с 20ю положительными отзывами и есть статистика получения проектов на еланс и апворк. И пока что апворк меня в этом плане не устраивает, я не могу понять причину, так как я не отправляю на все подряд а конкретно специализируюсь в одном направлении по этому направлению и отзывы и работы показываю. Ну вот как то так.

[Пума Тайланд]

Inkogn333: Профайл в студию.

Answer 4

[Сергей Vortoms]

Никуда.
Ждать пока отладят. Если совсем туго, то временно на fl.ru и freelance.com

Comments

[williamstark]

На FL без PRO уже никак.

[bozilly]

William Stark: копейки стоит же

Answer 5

[Evanre]

Попробуйте www.guru.com , сам там пока не работал, но слышал хорошие отзывы о этой бирже.

Comments

[adsum]

Иногда беру проекты на guru.com. Биржа довольно неплохая, могу порекомендовать как доп. источник проектов. Биржа также берет 10% комиссии. Менее строгие правила работы на бирже (например, можно сразу давать твои контакты заказчику). Имеет удобный фильтр для поиска проектов. Очень нравится, что в поисковой выдаче проектов сразу выдает страну заказчика и кол-во заявок на данный момент, это очень экономит время.
Из минусов - интерфейс неудобный, не современный и довольно медленный, хотя быстро привыкаешь. Ну и не так много проектов, как на upwork. Частенько вижу те же проекты, что и на upwork, иногда с другой ставкой и заказчиком.

Answer 6

[Степан]

Нормальный взял заказ на 800р в час на freelansim
Уже второй такой.

Почти тоже самое что на upWork. За вычетом процентов и комиссий, почти столько же.

Есть жизнь и в ру фрилансе

Comments

[slinkinone]

А что за отрасль не подскажете? (web, desktop ...)

[Степан]

devbutch web

[Inkogn333]

xoma2 после работы с западными заказчиками наверное больше никогда не смогу вернуться в ру фриланс

[Степан]

Inkogn333 что вас не страивает, все в порядке с ними

[Inkogn333]

xoma2: пусть будет так. Не устраивает, ну первое - это менталитет СНГ заказчика, а второе это оплата. Я сейчас высказал суто свое мнение без надежд на продолжение дискусии.

[Степан]

Inkogn333 нормальные заказчики, нормальная оплата, в случае если вы выполняете нормальную работу. Ясно что всякая верстка, и примитивные задачи оплачиваются лучше там. Серьезные задачи предоставляют тех директора, А технари у нас вполне адекватные (я и сам технарь)

[Артем Калачян]

На "фрилансим" только платные аккаунты, да и заказы по android отсутствуют чуть менее чем полностью.

[Степан]

Артем Калачян вы зарабатывали на apwork 100к и не можете позволить себе 300р в месяц заплатить?
Я в недоумении

[Степан]

Артем Калачян на upWork тоже коннекты платные

[Артем Калачян]

60 коннектов в месяц хватает с головой. 100к рублей я и близко еще не зарабатывал. И еще раз, на freelansim по андроиду заказов нет.

[nowm]

Inkogn333: Я двумя руками поддерживаю. Я пару лет назад тоже из-за менталитета и денежных ожиданий решил на Upwork переехать.

xoma2: Два против одного, что после работы с западными заказчиками некомфортно становится работать с русскими. Попробуйте сами хотя бы год поработать только на западной бирже, и вы почувствуете разницу. К тому же, 1000 рублей в час – это довольно-таки низкая ставка на западных биржах, которой довольно-таки легко добиться, тогда как на русских биржах 1000 рублей в день – это неплохой результат. Про менталитет я бы сказал, что адекватность технаря в плане технических знаний – это не то, что имел ввиду Inkogn333. Под менталитетом подразумевается, для примера, ситуация, когда общение с англоязычным заказчиком воспринимается как разговор с коллегой, а общение с русскоязычным заказчиком – как разговор барина и холопа, и чем больше денег может заплатить заказчик, тем больше барских замашек, снобизма и снисходительности в общении он себе позволяет.

Я могу, вполне, быть неправ. Хотя, люди, которые немного повращаются в другом кругу заказчиков, почему-то начинают часто говорить про менталитет в СНГ. Это явно неспроста. Всё познаётся в сравнении.

[Степан]

Сергей Ронин мы с девушкой работаем как на upWork так и на русских биржах. Ну вот честно никто с нами как с холопами не разговаривает =)
99% мы общаемся с тех директором, которые вполне себе адекватны.
1000 рублей в день это что надо делать? Верстать?
У меня ставка 800р, работы хватает, мне легче с русскими общаться.
Я живу в Москве, возможно это плюс. Деньги получать удобнее без комиссий, процентов, приехал в офис забрал, перевели на карту. Вообще все супер.

Баринов за 1000р в день я встречал 3 года назад когда занимался версткой с использованием jquery. Но это закономерно, работа собачья, и отношение такое же.

[nowm]

xoma2: Согласитесь, вы сейчас описываете только свой личный опыт, но перед этим писали, что заказчики нормальные и нормально платят, критикуя другого человека, который с вашими заказчиками не работал – без уточнения, что вы имели ввиду только ваших личных заказчиков. Я не удержался от ответа только потому, что уж очень вы безапелляционно говорили, что всё хорошо.

По поводу собачьей работы и такого же отношения – вот это как раз и есть проявление менталитета. Не факт этой работы, а сама оценка. :) (Сорри за троллинг)

И я, наверное, тоже лучше не буду дискутировать. Я, в общем-то, с упоминанием баринов куда-то в неправильные оценочные суждения залез.

В остальном, я примерно с 2004-го года занимаюсь фрилансом. И меня эта тема всегда волновала. Я не только работал, но и читал профильные форумы, статьи – что люди пишут, как они своих партнёров воспринимают. Я на основании только своего личного опыта не стал бы обобщать сразу всех, потому что это однобоко получается: если у меня всё хорошо, это не значит, что точно так же обстоит дело у 99,999999999% остальных.

[nowm]

С цифрой в 99,999999999% я немного ошибся. По моим оценкам в мире сейчас около 100 миллионов фрилансеров, так что будет 99,999999% – на три порядка опечатался. %)

[Степан]

Сергей Ронин вы хотите сказать что мне просто везет? Что ж если так то я очень рад.
Обратная сторона в том что на том же odesk мне не так везло, меня несколько раз кидали, индусы брали работу и следующим же объявлением было объявление этого индуса который работу полчил, и т.д.
В общем мне на odesk меньше везло чем у нас

[Думай Головой]

xoma2
да чувак, сиди на ру фрилансе за рублики

И остальные тоже идите на ру фриланс

А нам баксов побольше останется)

[malroc]

> нормальные заказчики, нормальная оплата

800р в час это нормальная оплата? Меньше $15 по нынешнему курсу, для апворка практически нижняя ценовая категория, ниже только индусы.

[Степан]

Думай Головой мы с девушкой и там и там работаем

[Думай Головой]

@malroc
Плюсую

За 800р/час как раз таки на апворке делают собачью работу - вёрстка и жквери.

Причём на наших биржах это самая настоящая редкость, нужно быть мега крутым спецом и только тогда получишь такие деньги.

А ведь есть и поинтересней рейты (25 баксов в час - 1500 рублей, фронтендер среднего пошиба, и это нормальная ставка)

Крутые разрабы имею все 35-40 в час (2000-2500р в час - где у нас такие рейты?)

xoma2
и имхо, в вебе нет "не собачьей работы", тут сплошная рутина и говнокод. Реальные вещи это java enterprise, big data, где люди имеют по 60-80$ (4000р) в среднем в час.
Так что ваше высокомерие выдаёт в Вас школьника

[malroc]

Думай Головой В вебе полно серьёзной работы с серьёзными расценками. Просто для этого надо навыки имать соответствующие.
А так да, для $25-30 в час достаточно вполне средних и умения просто качественно делать рутинную работу.

[Думай Головой]

@malroc
какая в вебе может быть серьёзная работа?
весь веб состоит из перегонки данных из БД на странички и обратно. Просто надо всё знать, как работает, ну и говнокодить поменьше, хотя даже в серьёзных проектах порой сплошной говнокод.

Если веб имеется ввиду вообще все интернет технологии, по обмену данными, то да, там полно серьёзной работы. Но что то я не видел, чтобы все сайты поголовно делали на Java. Поэтому веб для меня = сайтики под ключ на php

[malroc]

Думай Головой Не понял, какая логика в утверждении веб = сайтики на PHP. Веб-технологии - это всё что работает со стеком HTML/CSS/JS на фронтенде.

[malroc]

Думай Головой и не очень понятно почему вдруг Java - критерий серьёзности. Вообще-то есть RoR, Python, Node.js и т.д.

[Думай Головой]

@malroc
а старая добрая пыха это уже не веб технологии? я думал его для бложиков и домохозяек как раз таки создавали, чтобы они веб запостили своими данными

[Думай Головой]

@malroc
ну есть и эти языки. и их используют всерьёз, тот же гугл. но это не весь веб.

[malroc]

Думай Головой Это разумеется тоже веб-технологии. Просто я не понимаю как на этом основании можно сделать утверждение что в вебе нет серьёзной работы.

[Думай Головой]

@malroc
смотря, что понимать под серьёзностью.
Это размытое понятие. Для меня серьёзно это искусственный интеллект, суперкомпьютеры, кибербезопасность. А все эти сайтики-бложики, html/css/js php и прочее - лёгкие инструменты по обработке и представлению данных, которые освоить можно за 2-3 года практической работы и не обладая глубокими познаниями

[malroc]

Думай Головой Да что вы опять про сайтики-бложики. Фейсбук, Гугл, Амазон - это несерьёзно?

[Думай Головой]

@malroc
серьёзно конечно, с точки зрения архитектуры, а не реализации. Фейсбук написан на пэхепе, Амазон на перле c++ и java, но в основном на том же php
но расценки на реализацию не думаю что большие, при нормальном тз любой более менее адекватный индус всё напишет как надо на указанных языках, т.к. большего и не нужно

[malroc]

Думай Головой Это относится почти к чему угодно и совершенно не специфично для веба: при грамотной архитектуре реализацией конечных фич может заниматься и индус (хотя конечно лучше так не делать). Но архитекторов-то вы в таком случае почему за скобки выносите? Они занимаются теми же веб-технологиями.
Ну это даже не говоря о том, что не помню чтобы Гугл нанимал программистов за $5/час. Расценки на работу программистов в этих компаниях более-менее известны, и вполне себе на уровне.

[Думай Головой]

@malroc
и всё-таки в основном конечно веб не серьёзен сам по себе, уж слишком он дискредитировал и себя и свои технологии. просто стал обыденный, любой школьник может создать сайт и даже продать его. В кибербезопасности, ИИ и прочих по-настоящему серьёзных вещах и намёка нет на такой бардак.

[Думай Головой]

я вот к чему, чтобы автор ответа не зазнавался какой он крутой) всё относительно

[Думай Головой]

и тем более тупо работать за 800р в час если ты реальный гуру веба )))

[Степан]

Думай Головой я не зазнаюсь и да я школьник, точнее уже студент 1 курса и да я считаю верстку дном и да я работаю и на апворке и на ру фрилансе и я при этом не гуру веба

[Думай Головой]

ты тут писал, что вёрстка дно - так ты по сути очень жёстко тупишь, раз способен на большее, а работаешь за 800 р в час. Нормальный разраб сейчас меньше 25 баксов в час не имеет, лол, выходит ты сам дно

[Степан]

Думай Головой выходит так и есть

[Gregary]

Думай Головой: Ваши коменты выдают в вас. что вы ничего кроме сайтиков и не делали. И думаете что весь веб - это сайтики. Поверьте ИИ и кибербезопасность используются даже в вебе)) Попробуйте сделать интернет -магазин с рекомендательной системой))

Answer 7

[malroc]

Да в общем-то объективно - никуда. Раньше единственной вменяемой альтернативой был Elance, теперь UpWork фактически монополист. Может когда-то кто-то и появится, но сейчас никого сопоставимого на горизонте нет.

Answer 8

[Alex Shkor]

Пока что некуда, но в скором времени можно будет бежать на https://golance.com/ , когда больше заказчиков там появится.