Северное Сияние

Быгыгы, удаленку само по себе сложно найти, практически нереально, а тут еще и лузер малолетный

отговаривают всех сюда идти,

а что надо делать? Выйти в центр города и кричать "все идите в айти тут зп от 100 000!!"? Плодить конкурентов?

но почему никто не уточняет что это он делает 12 часов 6 дней в неделю. Либо по суткам как работал мой знакомый. Почему никто не уточняет что часто заработанные деньги нужно пускать на починку машину. И разве это так легко каждый день стоят столько часов в пробках, стараться по быстрее дойти от точки А до точки B каждый день. Почему никто не уточняет что в этом деле о перспективах можно и забыть. Ты работаешь, получаешь деньги и всё. И кэмон ребята, они получают как средний программист с небольшим опытом работы. Зарплаты которые получаются ITшники с 5+ летом работ, им далеки.

почему ТЫ не уточняешь, что:

- 90% программистов с опытом в 5+ лет имеют вполне среднестатистическую зарплату по отрасли, никто с жиру не бесится и на мерседесах не разъезжает (вопреки рассказам некоторых о зарплатах в 200/300/400 "не напрягаясь"). Не знаю и не знал ни одного программиста, кто бы в 30/35/40 лет ездил на крутой тачке или имел бы уже купленное жилье.

- что работают по долбанному графику 5/2, при котором в день если тратится от 2 до 4 часов на дорогу на работу, то в сумме принадлежат сами себе лишь ДВА дня в неделю. В отличие от мента или таксиста со сменным графиком.

- что вся жизнь заключена в коробке монитора 30х40 и кроме долбанного кода в жизни ты не видишь ничего. День сурка длинной в карьеру.

- что профдеформация влияет на характер, умение общаться с людьми, коммуникабельность и тп.

- что сидячий образ жизни просто негативнейшим образом влияет на организм. Самое безобидное - ожирение. Посмотри на коллег-айтишников, в большинстве случаев любой охранник/мент выглядит в физ. плане лучше. Сидеть на стуле 10+ лет не проходят без последствий. И тут не поможет никакой спорт, просто сидячий образ жизни априори противоестественен для любого живого существа.

- что в отличие от мента или таксиста, который может приступить к работе сейчас же, программисту нужно постоянно что-то зубрить и изучать. У таксиста не забита голова множеством нюансов, как и у многих других специалистов и исполнителей.

- что перспективы у рядового программиста примерно такие же, как и у любой штатной офисной единицы. Можешь стать чуть повыше, а можешь и не стать. В любом случае ты такой же легко заменяемый винтик, как и таксист. Засиделся на работе на Н лет дольше и не успел выучить очередной фреймворк? Летишь на мороз. Офигенные перспективы!

- что основные твои навыки по жизни - "быстро врубаться в проект" и писать код, который может писать любая обезьяна. В программировании нет ничего сложного. Более ты ничего не знаешь и не умеешь по жизни, особенно что-то делать руками, в отличие других от специалистов.

Сам уже года 2 как работа в IT сфере в Full time

Когда у тебя будет юбилей в 10 лет - приходи и расскажи, как изменится твое мнение. 2 года - это ничто. Средний срок работы опытного программиста на одной из работ.

почему люди вроде с большим опытом а мыслят так

потому, что у них большой опыт, да. И поработав в 10/15 компаниях за жизнь они уже всего насмотрелись и не испытывают щенячьего восторга от коробки монитора и кода. Они видели, что все в целом похоже, понимают суть этой работы и, в целом, смотрят на мир без розовых очков.

Тема - вброс.

Автор живет в Москве, но зачем-то ездит в область. Это как жрать авно при наличии коробки конфет - в Москве (в переделах МКАД) полно работы.

Если не вброс и автор реален, то самый правильный совет - найти работу в Москвабаде или осознать, что работа не стоит тех мучений, что автор преодолевает.

На лицо идеальный портрет современного айти(вайти)шника - инфантильный, глупый, не отдающий отчета в своих действиях. Копия меня в 20+ лет.

Не слушай все, что выше.

Между реальной работой программиста и клепанием своего кода на энтузиазме разница примерно как между водителем маршрутки и автовладельцем (на любимой исправной комфортной машине).
Вроде бы процесс похожий, но в первом случае это будет работа, изнуряющая и выматывающая. А не развлекалово, коим ты сейчас занимаешься.

И да. Поздно. В 37 люди имеют за плечами опыт в 10-15 лет, особенно в сиях.

Crash попросил меня как "эксперта" высказаться, я не эксперт, но мнение есть.

Все эти ваши недопонимания зарплат есть инфантильное восприятие реальности, ведь по ютубчику (или в некоторых комментариях) вам постоянно твердят, что в айти "не напрягаясь" можно получать 100500 миллионов.

Это не реальность плохая, реальность как была, таковой и осталась. Это ваши воздушные замки рушатся об реалии. Поймите уже, наконец, если и есть в айти зарплаты, сопоставимые с зп депутата госдумы, то 99% программистишек они не светят. Как правило, это люди пишущие на низкоуровневых языках типа С и опытом в 10+ лет.

На приведенном скриншоте зп до 90 тр за знания хтмл-цсс-пхп, ничего сверхъестественного, обычная зарплата для озвученного уровня. С чего ты решил, что достоин получать 150 или 200 за подобный стек требований?

хотелось бы услышать мнение разработчиков с опытом что он думают на этот счет

Ок. Слушай сюда. Эта сфера - полное гавно. Как по деньгам, так и по перспективам.

Кодить после 35 - жуткий ад.
Знания улетучиваются, требования в вакансиях мутируют и/или растут. Мы не успели закончить проект на фреймворке версии 6, уже вышла версия 8. И так без конца. Не изучил новый фреймворк - летишь на мороз. Не знаешь современные технологии (не изучал их в своё свободное время) - летишь на мороз.

Ты полностью прав, что

зачем идти сейчас на 30 тыс если можно пойти в тот же макдак или полицию без особых знаний и ежесекундного обучения.

Наконец-то до вас доходит, что вы не элита, а просто наемные батраки на средней зп с чудовищными требованиями отрасли к соискателю.

когда паралельно, в других сферах строительства , полиции , армии, и тд, зарплата без опыта ближе, а то и выше этих значений

тоже верно. Но знаешь, в чем прикол? Любой айтишник, поработавший в айти и успевший "повзрослеть" в рамках этой работы, уже НИКОГДА не попадет ни в полицию, ни в строительство. Допустим я - мне 38 долбанных лет и я в айти всю жизнь. Мне деваться некуда. Меня никто не возьмет, возраст под сорок, перспективы все закрыты. В полицаи или в стройку надо идти в 20+ лет. Так что и тут кроется западня - человек без должного ментовского или строительного образования, в возрасте и без соответствующего бэкграунда даже там никому нах не нужен будет.

Так что профессию надо по уму выбирать, а не по сплетням из интернета.

Вообще не стоит сюда входить.
Перспектив - ноль, всю жизнь будешь глаза кодом выжигать.
Зарплаты если и хорошие есть, то нужно понимать, за счет чего люди эти деньги получают и чем жертвуют. А жертвуют многим - личным временем, в первую очередь. Программистом надо не просто работать, нужно воздвигнуть это в разряд хобби и смысла жизни. Тебе оно нужно?

Тут все ответы как под копирку от одних и тех же задротов, тут, как в Госдуме - не место для дискуссий и инакомыслия. Зайди на другой, более профессиональный форум спецов и спроси конкретные вопросы. А тут тебе будут сказки рассказывать только о том, как дико стране нужны айтишники, только реальность такова, что за пределами МКАД в стране айтишники нафиг не нужны и на крупные города по 1.5 вакансии.

Из всего у меня сложилось впечатление, что для новичков в IT вообще нет никаких перспектив.

Не верно. Берут и еще как. Тех, кто знает, кто учится. ВУЗ твой тут не причём. Если ты хочешь, что бы тебя взяли - достаточно изучать сферу, гореть этим, что бы работодатель понял, что знания у тебя есть. Ну и практиковаться, на своих проектах. У тебя этого всего нет, сам написал:

Сидеть за компьютером столь длительное время я и сам очень сильно не люблю, да и обстоятельства не позволяют. Я рассматривал IT не как смысл жизни, а как работу, которая кормила бы меня. Но я начинаю понимать, что сфера IT - специфическая деятельность. Тут реально без интереса делать нечего.

-- тут ты прав.

Но я дополню. Скорее всего, тебе за ПК вообще нечего делать, не надо тебе пробовать всякую ту чушь, что ты там перечислял - моделирование, дизайн.. Просто поверь мне. Оглянись вокруг, люди работают не только за ПК, не надо считать офисно-сидячую работу чем-то эксклюзивным и шибко денежным.

сайт на подобии Вконтакте

не сделаешь. никогда. забудь даже об этой идиотской идее.
ни один строитель в одиночку не строит небоскребы. в it тоже саоме.

все дело займет около года+-,

не вытянешь, не хватит энтузиазма сидеть и пилить год то, что никому не будет никогда нужно, что навсегда потом отправится в корзину и никогда не выстрелит.

на сколько реально найти работу в веб разработке

большинство даже в гитхаб соискателя не смотрят, а на рабочий проект и подавно смотреть не будут...

освоив верхи продуктов больше не расту, как в знаниях, так и карьерно, чувствуется какое-то топтание на месте, рутинное выполнение ежедневных задач

судя по описанию, ты обычная техподдержка.
О какой карьере ты толкуешь?
О каких знаниях?
Твоя работа чем-то принципиально отличается от работы кассира в продуктовом магазине?

Работа в целом нравится

лол

В связи с этим, возможно, стоит поменять направление деятельности?

Сколько лет герою рассказа? Менять необходимо, когда упираешься в потолок и продолжаешь в этом вариться, последствия будут очень плохие. Как вариант - застрянешь в этом на всю жизнь, а потом выйдешь в окно.

Стоит ли в качестве первого места работы выбирать компанию, специализирующуюся только на Битриксе?

нет
там архитектуры современной нет, это отвратительнейшая система
там говнокод в сути этого решения
пойдешь на битрикс - весь твой карьерный путь СРАЗУ пойдет псу под хвост.
Это все равно, что родиться и сразу же умереть.

Правда, что разработка под битрикс по умолчанию означает получение плохого опыта

Не плохого, а отвратительнейшего.

Код, как в Битриксе, писали лет 20-ть назад.
Не смей туда идти.

Вот яркий пример, где не стесняясь обещают сразу стать синьором за один курс

а ты поверил? Прав был Мавроди, лох - не мамонт, лох - не вымрет.

Преподавать основы IT за 20-30 с человека - легко.
На этом и строится весь этот бизнес, вся эта инфоцыганщина.

сколько лет опыта вам понадобилось чтобы стать синьором?

в среднем не менее 6-7 лет упорной кропотливой работы днем и ночью, написание кода в нерабочее время и тд.

Кто видел код битрикса, тому АД не страшен.

Автор, ты пришел в курятник с вопросом "как варить куриный суп".
Тут тебе будут доказывать, что программировать 30 лет - это норма и что лучше этой профессии ничего нет. И что это "не твое". Все ответы будут как под копирку.

Спрашивай, если интересно мое мнение. Я не раз тут писал о выгорании и кризисе в этой профессии.

Но чувствую, что меня всё равно тяготит эта профессия.

Годам к 33 ты офигеешь до степени бешенства от перспективы всю жизнь втыкать в монитор с этими бесконечными строками кода.
Профессия реально изматывает, убивает и выводит. Твой кризис - закономерная реакция мозга, ибо твоя чудо-профессия "отнимает все жизненные силы". Дальше будет только хуже. Намного хуже. Поверь.

Или все так делают?)

так все делают в ОФИСЕ - работают от силы 2-3 часа в день, потом обедают, потом изображают бурную деятельность сидя в интернете.

А на удаленке ты будешь пахать как раб. И что бы пописать сходить будешь на спец таймере кнопочку жать.
За каждую минуту с тебя спросят.
А еще поставят на твой ПК программу для создания скриншотов, что бы по фап-ресурсам не лазил.

Не позволяй душе лениться,
Лупи чертовку сгоряча.
Душа обязана трудиться
На производстве кирпича.
…
А. Н. Башлачёв

Первое и самое важное.
Топовых разработчиков - один к 100 000. Это Гении. Например, Дмитрий Котеров, автор самой популярной в РФ русскоязычной книги по PHP, написал её, когда ему было 20+ лет, это был год 2001 или 2002. Потом он рулил сервисом "Мой Круг". Вот это - топ.
Остальные 99 999 человек - все посредственности.

Второе и не менее важное.
Когда твой возраст перевалит за 30 лет и ты будешь кодером, программистишкой, на фоне людей, кто занимаетчся в жизни куда более перспективными и глобальными и более денежными вещами, ты будешь тотальным лузером, хоть игры ты разрабатывай на С, хоть вебом занимайся.

Поэтому работай кем работаешь. Один хрен, ты не прыгнешь выше уровня компьютерного задрота.

самая большая наепка современности заключается в утверждении, что для социофобов идеальна работа в айти
это вообще не так
для социофоба идеальна работа водителя-доставщика
в айти нужно постоянно с кем-то общаться и сидеть по 8-9 часов вместе с другими людьми бок-о-бок

Во-первых много вакансий висят уже очень давно, а то значит что они фейковые или работодатель ищет каких то гениев.

не гениев. просто человек если пишет, что знает отличие абстрактного класса от интерфейса, он должен это знать. Если он пишет, что знает ООП - он должен это знать. В 95% случае кандидаты пытаются обмануть - пишут одно, а по факту ничего не знают. Вот и не могут найти людей.

Во-вторых начинающие программисты мало где нужны

не верный вывод.
Не важно, начинающий человек или нет. Если он обладает знаниями или, хотя бы, показывает перспективность в своих рассуждениях и ответах на вопросы - его возьмут.

В третих зарплаты уже не космос.

они никогда не были в РФ космосом, за исключением крупных компаний. Космос - это зарплаты на Украине, где они привязаны к доллару и доходы вчерашних гопников, переквалифицировавшихся в ойти, не соизмеримы с доходами российских ойтишников, которые работают на внутреннего заказчика.

Автор в точности описал меня. Привет, коллега.
Проблема очень простая, и в тоже время, чрезвычайно сложно решаемая.
Приходя на работы ты не чувствуешь себя полезным. Ты один из десятка таких же, кто был до тебя и будет после тебя. Вангую, ты копаешься в чужом коде, дописываешь, подписываешь и в целом занимаешься совершенно рутинной деятельностью, от которой действительно захочется взвыть. Откровенно говоря, эта работа ну ничем не лучше водителя или сотрудника склада. Вообще. Только за нее платят получше, а нервов уходит в разы больше.

Выход тут только один - искать работу, на которой ты будешь лично вести проект, создавать его быть может с нуля или в небольшой команде, где ты будешь чувствовать себя "папой" этого проекта, как ты себя чувствуешь со своими проектами.

Если ты такую работу не найдешь, ты и дальше будешь так мучиться. Поверь мне. Я через это все прошел.

IT - это точно мое?

Возможно, что нет. У тебя пассионарный тип личности. Есть люди, которые легко относятся к рутине и десятилетиями копаются в коде. Начинай обдумывать иные варианты, если твой возраст еще не перешел рубеж 35 лет, ибо если так и останешься вариться в этом болоте, выжимающим твои нервы, с возрастом будет все гораздо хуже - убитые нервы, депрессия, алкоголизм, проклинание всего и вся.

Проблема в том, что найти такую работу "мечты" очень тяжело, зачастую практически невозможно найти её умышленно.

....

Но то, что делаю "для себя" не дотягивает до стартапа.

А вот тут у тебя стратегическая ошибка. Время одиночек-статаперов навсегда кануло в историю лет так 15 назад. Советую прекратить и не тратить на это энергию - толку не будет, монетизации не добьешься. Сейчас все делается бизнесами, инвестициями и командами. Твои жалкие попытки в одиночку противостоять каким-то решениям напоминают сооружение палатки из "авна и палок" с гнилыми огурцами возле солидного продуктового гипермаркета.

Слишком мало перспектив развития

"(само)развитие" - это термин девочек из инстаграмм. Нет никакого абстрактного "развития". У человека либо есть четкие цели, либо нет. Вся суть работы - зарабатывание денег на кусок хлеба. Все остальное - розовые сопли. С чего ты решила, что именно программирование дает развитие, а не медицина?
Рассказать тебе, как я, будучи программистом, порой приходя с работы в пятницу, испытываю лишь желание напиться до чертиков (что раньше активно и делал)? Ибо работа в этой сфере напоминает день сурка и весьма унылую жизнь, которая проходит за коробкой монитора 30х40. Я вижу одних и тех же людей, веду неподвижный образ жизни и решаю практически одни и те же задачи. От того, что я изучил новый фреймворк/технологию я не стал умнее, богаче или моя жизнь кардинально поменялась. Ткни пальцем, где в описанных моментах ты можешь увидеть "развитие"?

Могу предположить, что развитие - это когда ты создашь свою частную клинику, на тебя будут работать люди, а ты выйдешь на качественно иной уровень по самооценке, кругу общения и финансам. Вот это - развитие.

и карьерного роста

Карьера в айти - это максимум должность руководителя отдела/подразделения/управления. К общим задачам кодинга добавляется и еще и обязанность быть прослойкой между программистами и бизнесом. И это все после многих лет работы. Многие в виду профдеформации вообще этим не хотели бы заниматься, ибо у разработчиков такой тип личности - умышленное абстрагирование от лишних коммуникаций. Или ты метишь стать Цукербергом/Джопсом?

Еще одним фактором является отсутствие даже теоретической или временной возможности удаленной работы.

ЗАБУДЬ про удаленную работу. По факту её почти нет, её сложно найти.
Что бы решать задачи сложнее и интереснее, чем удаленное написание мутных систем для мутных заказчиков (что эквивалентно в терминах медицины работе в должности медсестры в типовой коммерческой клинике) нужно работать в офисе. На дядю. По ТК РФ. Как все.
Ни один серьезный бизнес не нанимает удаленщиков. Никогда. Сотрудники должны быть на местах, что бы тыкать друг-друга носом в монитор и быть частью работающей команды в зоне доступности рабочего графика и часового пояса. Нет никаких причин нанимать какого-то человека за 1000 верст, что бы чатиться с ним в чатике и обсуждать по вотсапу какие-то вопросы. Ни одной причины. Если есть какой-то абстрактный гений - он скорее переедет поближе к работе и также будет ходить на работу с 9 до 18.

.Вижу у себя реальный интерес к процессу

Интерес к процессу быстро кончится на попадание в реальные задачи, где будут сроки, дедлайны, невнятные требования, тысячи кем-то написанных строк кода и коллеги по рангу выше будут гонять тебя за твой кривой код.
Мне тоже было интересно купить иглодержатель и эмулировать зашитие ран по видеоурокам на ютубе.

И еще Максим Федоров высказал очень правильную вещь. Что бы стать программистом не нужно дипломов и обучения в профильном ВУЗе. Соответственно, таких людей всегда будет значительно больше, чем врачей - людей, прошедших все круги обучения. Теперь подумай - а стоит ли нивелировать себя до уровня этих "простолюдинов"?

Кем можно работать?

Курьером

Уже на стадии завершения

на стадии завершения изучения html/css ты будешь примерно лет через 5-7 реальной практики.