Использование своего же кода на двух местах, реально?

Question

[organizer776]

Есть код (мой), который используется на моей основной работе, это часть или весь плагин, который опубликован на маркете (допустим, битрикс). Есть ли какие-нибудь юридические тонкости в плане владения кодом и его использованием на площадке учреждения?

== Сразу скажу:
Пока работаю плагин работает. При увольнении переключаю на режим либо безвозмездного использования, либо продленной лицензии (год обновляется и, потом, не ломается при завершении лицензии).
Задачи на разработку не поступало, но сделал плагин для удобства своей работы.

Comments

[rPman]

Продолжай задавать вопросы, так как это очень сложная тема.

К примеру, кому принадлежит право на модификации, внесенные в чужой код, в рамках работы тобой на работодателя? работодателю что ли? и проект этот так же становится принадлежать ему?

Только то что определено договором может принадлежать работодателю, только то что оформлено письменно (возможно с цифровыми подписями это работает и для цифровых носителей) имеет юридическую силу, все остальное - нет.

К сожалению в России живут не по закону а по понятиям, и пример с nginx просто отлично это показывает.

[АртемЪ]

rPman,

Только то что определено договором может принадлежать работодателю

Ну как правило трудовой договор для этого есть.
Обычно он составлен так, что все исключительные права на код у работодателя.

В данной ситуации если код разработан дома, а не на рабочем месте - исключительные права принадлежат автору кода.
Но вот доказать что он был сделан вне работы будет затруднительно, а учитывая что он используется на предприятии - вообще нереально доказать.

К сожалению в России живут не по закону а по понятиям

Это кто? Большинство кого знаю живут по закону. Но есть определенный контингент живущий по понятиям, но таких немного.

пример с nginx просто отлично это показывает.

А что там с nginx?

[rPman]

АртемЪ,
https://habr.com/ru/post/480510/
https://habr.com/ru/company/itsumma/blog/479942/

вроде закончилось хорошо https://www.interfax.ru/russia/714277 но не потому что закон а скорее всего потому что слишком в публичную сферу вышло, в тихушку такие вещи решаются именно по понятиям

[WbICHA]

Но вот доказать что он был сделан вне работы будет затруднительно

Я думал в России презумпция невиновности.

[organizer776]

АртемЪ,
В моем случае в трудовом договоре о коде ни слова ибо техник, поэтому тут уже не прикапаться.
По поводу доказать где был сделан тоже не проблема:
1 - ssd с моим кодом всегда со мной(соответсвенно и дома тоже), поэтому, банально можно доказать именем пользователя, временем и т д
2 - Eclipse, вроде как, ведет лог кто, чего и зачем делает в коде, да и git тоже
3 - Маркетплейс одно из доказательств. Например, Битрикс явно отображает установленные модули.

[organizer776]

rPman,
Судя по моему трудовому договору, то проект остается на работодателе(очевидно).
Остальное, просто, не прописано.
Модернизация, обслуживание и т д проекта на мне(судя по должностным инструкциям), но не написано о коде ничего. В моем случае, видимо, юристы думают будто модули просто покупаются и писаться на месте не могут.

Однажды, у меня была похожая ситуация, но на фрилансе(в мою пользу(ибо не доплатил, так еще и предложенный договор не подписал)), но тут не знаю ибо юриспруденция и полная официальность.

[CityCat4]

organizer776, тут двоякая ситуация.
- с одной стороны разработка в рабочее время и для производственных нужд
- с другой стороны - по штату не программист, в ДИ нет ничего про программирование скорее всего

Тут все зависит от ценности данного модуля и уровня жадности и ума у руководства (и твоего тоже :) ) Вменяемый руководитель просто приобретет у тебя простую неисключительную бессрочную лицензию с правом бессрочного же апгрейда (в качестве бонуса за то, что писал на оборудовании конторы, тестил на системах конторы).
Жадный и невменяемый будет упирать на то, что ему принадлежат исключительные права как раз на основе последнего и незивестно еще чью сторону примет суд - потому что на самом деле правда есть у обеих сторон :)

[CityCat4]

WbICHA, А что, ее кто-то отменил?

[CityCat4]

rPman,

К сожалению в России живут не по закону а по понятиям

Да? Не, есть те, конечно кто живет по понятиям, ну так они были везде и всегда, а не только в России. Назовите пожалуйста страну, где по-Вашему живут "по закону" - а потом посмотрим, правда ли это...

[WbICHA]

А что, ее кто-то отменил?

CityCat4, согласно словам АртемЪ, это автору надо доказать, что он код не в рабочее время писал, а не наоборот.

[АртемЪ]

rPman, А что там незаконного? Наоборот яркий пример разборок по закону, а не по понятиям.
Никаких разборок с автоматами и авторитетами.
Одна компания подала иск в суд на другую. Все чинно мирно и в суде.
Что именно вам не понравилось???

[АртемЪ]

WbICHA,

Я думал в России презумпция невиновности.

Именно так. В России действует презумпция невиновности.
Только непонятно каким боком тут презумпция невиновности???
Кого обвинили то бездоказательно? Кому пришлось доказывать свою невиновность?

[АртемЪ]

organizer776,

В моем случае в трудовом договоре о коде ни слова

Уже лучше, для вас. Это явное упущение работодателя, и этим надо пользоваться.

ssd с моим кодом всегда со мной(соответсвенно и дома тоже), поэтому, банально можно доказать именем пользователя, временем и т д

А при чем тут ssd? И при чем тут имя пользователя и время?
Время или имя пользователя может проставить кто угодно и какие угодно. Это разве доказательство?
Вот если бы была электронная подпись со штампом времени, выданная доверенным центром тогда другое дело.
А так - это вообще ничего не значит.

Eclipse, вроде как, ведет лог кто, чего и зачем делает в коде, да и git тоже

Уже лучше, но вот смущает "вроде как", да и некоторые сложности есть с предоставлением такого рода логов в качестве доказательства.

Насчет маркетплейса не понял при чем тут он и битрикс и чем они могут помочь.

Обычно если нет документального подтверждение, то главное доказательство это наличие исходников.
Когда они есть только у автора, а у остальных только скомпилированный код.

[АртемЪ]

WbICHA,

согласно словам АртемЪ, это автору надо доказать, что он код не в рабочее время писал, а не наоборот.

Так и есть.
Но вы то вроде про презумпцию невиновности упоминали, она то тут при чем?

Любой человек (пусть даже открыто и официально обвинённый в каком-либо преступлении следственными или иными органами государства, даже арестованный в связи с этими обвинениями) считается абсолютно невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в законном порядке (по законам этой страны) и пока это утверждение не будет подтверждено (установлено) соответствующим судебным решением (приговором) суда, которое вступило в законную силу (по законам этой страны).

Разве автора обвинили? Признали бездоказательно виновным в преступлении? Называют его преступником не имея решения суда?

Речь вроде идет о неимущественных правах, а вы сюда каким-то боком пытаетесь презумпцию невиновности приклеить.

[CityCat4]

АртемЪ,

Речь вроде идет о неимущественных правах, а вы сюда каким-то боком пытаетесь презумпцию невиновности приклеить.

Потому что хочется непременно сказать, как в России все ужасно - вот и тянет сову на глобус :)

Answer 1

[Владимир Коротенко]

Обычно работодатель настаивает на передаче всех прав на код разработанный в рамках трудового соглашения.
И это правильно.
Есть правда ньюансы в обе стороны.
США - выплаты роялити авторам если код приносит много денег.
Россия - претензии к NGINX

Comments

[Владимир Коротенко]

Почему не опубликовать код под mit и в дальнейшем производить поддержку именно под ней? Ну и на всякий случай зарегистрируйте программу в Роспатент. Был такой забавный эпизод когда ребята работали в фирме писали код а после ухода все права оказались у них и фирме пришлось выкупать права

[Developer]

нюансы

[rPman]

потому что имеющиеся какие то кастрированные, но я серьезно не искал может уже придумали что то полноценное

как можно разрабатывать серьезное приложение/игру, если вместо пальца у тебя будет мышка, про двухпальцевые тачи я молчу, или отображение не такое?

Answer 2

[cicatrix]

Самое главное: Должны быть очень ясные и недвусмысленные доказательства того, что код действительно твой.

Если твой работодатель использует код сейчас бесплатно, должно быть хоть какое-нибудь EULA или договор-оферта, которую работодатель акцептовал бы самим фактом использования. При увольнении надо уведомить работодателя об изменении EULA и зафиксировать акцепт новой оферты. Идеально было бы, если бы вообще был какой-никакой договор (пусть за 3 копейки), в котором работодатель приобретал бы срочное право использования. Думаю, протащить под шумок такой договор (особенно, если сумма смешная) будет просто. Твоим представителем может быть какой-нибудь родственник или юр. лицо, если не хочешь палиться сам.

В этом случае, либо при изменении EULA твой работодатель продолжает платить, либо перестаёт пользоваться.
Соломку надо стелить заранее.

Answer 3

[Denis]

Смотря какие договора вы подписывали когда устраивались на работу, обычный как они называют "типичный" договор подразумевает проприетарность всего программного обеспечения, заисключением вендорной части, когда ты подключаешь либы сторонних разработчиков.
И вот если ты создал модуль залил его на пакаджист (гитхаб) прилипил туда лицензию а потом подключил эту библиотеку к своему сайту на битриксе то норм - (обычно если контора более или менее серьезная она обсуждает каждую либу которую хотят подключить - как раз проверка лицензий и перспективы (как долго ее будут поддерживать и может быть стоит разработать свою и не зависить ни от кого) )

Поскольку если ты не обсуждал с руководством, что есть такая либа которая выполняет те или иные функции и давайте ее подключим, то это автоматически означает что весь код проекта это собственность организации и ты не можешь ее распоряжаться по своему усмотрению вне этой организации (ОПЯТЬ ЖЕ НУЖНО ЧИТАТЬ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР и НДА)

Answer 4

[Antonio Solo]

тут все завсит от 100500 деталей - когда был разработан плагин, входит ли в твою работу разработка такого (подобныъ вещей), твоего конкретного соглашения.

хотя если взять ситуацию - ты работал "на дяду", получал з\п . при этом поставил ему свой плагин, за который потом начинаешь вымогать деньги угрожая неработоспособностью сайта .... да тут, друже, прям УК напрашивается.

Comments

[organizer776]

Тут ситуация совсем другая. Просто, сделал свою автоматику для улучшения работоспособности проекта и мне пришла мысль о том как эту автоматику можно предлагать, в коммерческом виде, для других организаций. Этими модулями пользуюсь для администрирования и т д.

-- Тем более, уже расписал свои варианты работы плагина после увольнения(малоли). Вымогательством тут не пахнет(ключевое сочетание "НЕ ЛОМАЕТСЯ"). Да и это какая-то глупость с вымоганием.

Пока работаю плагин работает. При увольнении переключаю на режим либо безвозмездного использования, либо продленной лицензии(год обновляется и, потом, не ломается при завершении лицензии)

Для меня, совсем не выгодно ломать машины, в которые вложено огромное количество труда. Да и делать проблемы новым сотрудникам это еще большая глупость(целый год мусор выносил за предыдущими).