Когда стоит регистрировать компанию: до запуска стартапа или после?

Question

[Robotex]

Собираюсь запускать стартап и поэтому возник этот вопрос. Когда регистрироваться? Первые года три с доходами будет тяжко, но налоги все равно придется платить (а если постоянно сдавать пустую декларацию, налоговая очень этим заинтересуется). Так что лучше — регистрировать сразу или повременить с этим?

Comments

[Robotex]

Ну хотя бы для владения банковским счетом и законной финансовой деятельности.

Answer 1

[Иван Трофимов]

Ни за что не регистрируйте до того, пока не начнёте получать доход. У нас такая страна, что для малого бизнеса мало чего даёт, а правительство только кричит о том, что его поддерживает.
Никому дела до вас не будет, пока не начнёте получать приличный доход.
Мы зарегистрировали компанию, перед новым годом нам пришло 2 письма из налоговой, что мы должны уплатить 12 тыс рублей. Хотя деятельности никакой вести не успели.

Answer 2

[xdemon]

Как вариант — сделать оффшор, но это все от специфики стартапа зависит.

Answer 3

[lesha_penguin]

Я бы сказал, что лучше не «до запуска» и не «после запуска», а в «процессе запуска» именно тогда когда этот процесс запуска будет проходить ту фазу когда тебе она реально для чего-то конкретного все-таки уже нужна эта самая фирма.

А когда она реально нужна? Тебе не нужна фирма пока ты обдумываешь идею и разрисовываешь планы ее реализации.
Также тебе не нужна фирма для того, чтобы разговаривать с партнерами и потенциальными инвесторами. Есть ли у тебя фирма или нет, для них эти фенечки не играют роли, им интересно что ты за человек и как собираешся вести проект.
Но тебе весьма может пригодится наличие фирмы если ты завтра собираешся снять офис или начать нанимать наемных сотрудников.

Answer 4

[bdmalex]

Если бы это было в РФ, то совершенно без разницы когда открывать, точнее не раньше, чем у вас появятся первые клиенты, которые будут готовы платить вам через банковский счёт… А так — контора вполне может сдавать пустые декларации и не платить никаких налогов первые пару лет, легко…

Comments

[Robotex]

Т.е. можно спокойно жить, предоставляя бесплатную версию, но как только найдем платного клиента сразу бежать и регистрироваться?

[xdemon]

ну, в некоторых случаях можно вообще компанию не регистрировать. Мерчант только найти надо…

[Robotex]

Т.е. можно рубить бабло и не платить налог? А серьезные компании будут на таких условиях сотрудничать?

[Insbrook]

>А серьезные компании будут на таких условиях сотрудничать?
Будут, если увидят вообще смысл с вами сотрудничать. 2 года назад делали проект один, хотели заключить договор с одним очень крупым СМС-биллингом. Слова их директора: «А вам сейчас договора зачем нужны? Люди смс отправляют, мы на кошелек Webmoney вам переводим. Зачем вам лишний геморрой? Если будет оборот в несколько сот тысяч рублей в месяц, тогда уже можно начинать что-то официально делать, часть денег на рассчетный счет вам переводить для отчетности, а часть на вебмани, а пока еще рано.»

[Maxim Avanov]

Договор нужен для юридической протекции сделки. Стрёмно работать с кем-то, когда не знаешь человека достаточное количество времени и даже не можешь гарантировать исполнение прав и обязательств по сделке.

Answer 5

[Insbrook]

Не регистрируйте компанию заранее. Сделали все, запустились, клиент пошел, вот тогда уже и можно регистрировать. Сам попадал пару лет назад в ситуацию: разработка только началась, а уже ООО зарегистрировали, лицензии получили, кучу бабла в ТМ вбухали, а стартап в итоге не стартанул. То есть, вроде бы доделали все, запустились, а не пошло так, как хотелось. + все деньги, которые были тогда так нужны на раскрутку и прочее, оказались потрачеными еще год назад на никому не нужную даже на тот момент бюрократию.

Comments

[1nd1go]

Но с другой стороны, захотите вы заключить контракт на рекламу с каким-нибудь журналом, и он будет сотрудничать только с компанией, а не с частным лицом

[Robotex]

А если проводить все через стороннюю компанию? Можно договориться скажем с начальством на работе, чтобы они за небольшой процент переводили все финансы через свои счета. Правда не понятно по каким статьям деньги с этих счетов будут переводиться мне.

Answer 6

[Jazzist]

После.

Сперва убедитесь, что механизм работает, и деньги приносит. Компания — минутное дело. Наймите юриста (ведь деньги уже есть?) — он вам подскажет.

Answer 7

[Владимир Чернышев]

Если вы один, то регистрация ИП на УСН вам практически ничем не грозит (если не будете ввязываться в договора с постоплатой, неустойками, штрафами и т. п.), кроме необходимости платить 16к в год страховых взносов и порядка 500 р/мес на обслуживание счёта, плюс подавать пустые декларации (без движений по счету налоговая не заинтересуется). Но официальный статус предпринимателя пригодиться может (хотя бы психологически), а все деньги на счету ваши, всё равно что на счёте «до востребования». И сама регистрация недорогая и простая (если нет каких-то заморочек типа прописан там, живу тут и т. п.)

ООО сложнее — заморочек по регистрации больше и они дороже, деньги так просто не вывести и т. п. Но вариант не имеющий альтернатив, если вы не один. Дружба дружбой, а табачок врозь. Чем раньше распишите на официальной бумаге (Устав ООО) будущее взаимодействие (включая выход из бизнеса и переуступка доли), тем лучше.

Comments

[GKelpi]

Я не ошибаюсь?
ИП — отвечает своим имуществом
ООО — рискует лишь уставным капиталом

Лучше переплатить за ООО, некоторые компании не любят работать с ИП, у некоторых есть пунктик про уставной капитал не меньше n-ой суммы. Плюс сейчас какие-то изменения в законах грядут на фронте банкротства ИП.

[Владимир Чернышев]

Не ошибаетесь. А вот насчёт уставного капитала — у подавляющего большинства ООО он 10 000 рублей. Против всего имущества как-то не серьезно. Но вообще я уточнил — если не лезть в договора с материальной ответственностью «не по зубам», то риск минимален.

Answer 8

[Robotex]

Ах да, забыл сказать, я нахожусь в Украине.

Comments

[DevMan]

Это особо ничего не меняет.

[Robotex]

Просто тут рассказывают об ИП и конкретных суммах, а у нас в стране все по другому. Т.е. регистрировать компанию имеет смысл лишь тогда, когда мы будем собираться подписать крупный контракт или нам предложат крупные инвестиции?

[Владимир Чернышев]

Когда будет практическая необходимость.

Answer 9

[Максим Дьяченко]

Ну не ИП, а ФОП (СПД по старому) какая разница? :)
Нет деятельности — нет ответственности.
Есть деятельность — берете ТОВ (ООО) или ПП (ЧП).

СПД под сложное что-то лучше не использовать.
Большие договора, НДС — могут иметь проблемы.
К сожалению видел как СПД после тупого наезда налоговой выводит активы (квартиру на родителей, долю в ООО на партнера машину по доверенности.....) и судится по несколько лет с налоговой.
Но повторюсь — нет тела, нет дела. Если у вас будут мелкие договора по текущей деятельности, то переживать не о чем. И СПД только чистый единый брать. Никаких там НДС и прочей муры.

По юрикам — вам стоит определиться с налоговым планированием.
Я не знаю какую схему налогообложения минимизации вы планируете.
В первую очередь вопрос с НДС, и расходной частью.
Из общей информации: Вы можете взять НДСного юрика для того, чтобы копить НДС и убытки получаемые во время запуска проекта. Это уменьшит налоги в будущем, но вызовет некоторые вопросы от налоговой. Но НДС сейчас получить сложно — налоговая «просит» показать оборот перед получением свидетельства.
С другой стороны вторая вводная — бухгалтерское обслуживание фирмы без оборотов == 300грн в месяц. Директор == учредитель и находится в неоплачиваемом отпуске лишь изредка выходя из него что-то подписать.

В общем мало информации. Если сферическую фирму для сферического стартапа, то думаю лучше вообще не открывать ;)