Должен ли верстальщик уметь поднимать сервер и разворачивать проект на Linux?

Question

[AlkorIV]

Привет) Ситуация такая устроился верстальщиком, в первый день сказали развернуть локально проект на php, nginx, mysql, итд Это адекватные требования, верстальщика? Может посоветуете как быстро этому научиться?)

Comments

[Kovalsky]

Если верстальщик это такая утилитарная человеческая единица которая верстает и на этом её функции ограничиваются, то фронтенд разработчик это все таки специалист довольно широкого профиля - он не только верстает и пишет логику фронта, с JS и CSS его знания только начинаются.

Поднять HTTP сервер - дело нескольких минут, и это время может включать в себя поиск решения в гугле. Просто начните читать как это делается, в интернете море статей. Например, xampp сделает за вас большую часть этой работы.

Но если серьезно, то вообще я бы ожидал полноценных инструкций по разворачиванию проекта со стороны вашей команды. Во всех местах где я работал у каждого проекта всегда был исчерпывающий readme в котором было описано как поднимать проект. А даже если не было, то команда всегда готова была с этим помочь.

[Владимир Коротенко]

Искренне не понимаю почему вы не выполните вот это?
https://help.ubuntu.ru/wiki/nginx-phpfpm

Причем дел на 10 минут.
И да, спрашивайте в чем сложность, в вашей команде.

[Северное Сияние]

Владимир Коротенко,

Искренне не понимаю почему вы не выполните вот это?

потому, что это будет БЕССМЫСЛЕННАЯ обезьянья работа. Тупая копипаста без понимания всего и вся. Настройка сервера - задача юникс админа, а не джуниор фронтенд девелопера.

[Владимир Коротенко]

Северное Сияние, С чего бы это?
Я каждый стенд моделирую под заказчика, бывает даю рекомендации что подкрутить и как настроить.
Мне админ никаких советов не дает.
Да и настроить под себя это первая задача разработчика. Ни кто не ждет от джуна умения тюнить сервер под прод, но базовые настройки, как бы подразумеваются.

И заметьте во всех компаниях где я работал мы сами развертывали виртуалки, стенды и прочее.
Развертыванием на стейдж или прод занимаются админы и то они развертывают по нашим инструкциям.

Обычно выглядит так: Денис мне нужно 2 виртуалки. 24GB 8CPU 140GB, 16GB 2CPU 60GB, учетке CORP\vkorotenko дай локального админа. Имена SP-2016T2, SP-2016T2SQL

Через 10 минут приходит сообщение о создании. Дальше уже я сам ставлю все из скрипта.

Максимум что выдается это корпоративная вика, ящики, группы рассылок, скайп, телега, линк. В первый день если есть вопросы общаешься с HR менеджером, она тебя и перенаправляет куда нужно.

[Александр]

Александр Аксентьев правильно задал вопрос: "Вы таки определитесь верстальщик или фронтенд."
У меня практика такая. Приходит начальник и тыкает пальцем в человека. Говорит: "Вот этот человек обещает что то сделать. Надо ему предоставить среду разработки." Я разворачиваю виртуалку под те запросы которые мы обговорили. Конечно приятно когда на вопрос "что надо?" отвечают "У меня все есть с собой, надо стул, стол и розетка с интернетом."
Северное Сияние,

... БЕССМЫСЛЕННАЯ обезьянья работа...

Не много обидно. Админы - обезьяны, потому что они этим занимаются. ))))))))))))

[Victor Bomberow]

Тут нечего уметь, берешь и делаешь, Интернет уже не тот, что прежде - документация стала намного круче, блогов стало очень много.

Как говорится: "Глаза боятся, а руки делают!"

[AlkorIV]

Ребят, спасибо за ответы. Я не хочу жаловаться, просто это немного стресовая ситуация, очень разболелась голова. Приду домой попробую поискать годные гайды. Горький опыт тоже опыт)

[Александр]

AlkorIV,
там все не так сложно...
1) Установка linux минимальная. SSH доступ. (знание tcp)
2) Установка пакетов apt-get или yum. (знание пакетов - интернет в помощь)
3) Правка конфигов php, nginx, mysql, итд. (интернет в помощь)

[Алексей Ярков]

А Docker у вас запрещён?

[AlkorIV]

Алексей Ярков, они пытаются его внедрить вроде

[Владимир Коротенко]

Алексей Ярков, Как по мне на девелоперской машине докер это оверпрайс. Если конечно нет уже готовой инфраструктуры под это вот все

[Алексей Ярков]

Владимир Коротенко, ну вот я фронтендером работаю. Окружение проекта в докере. Я клонирую репу, собираю докер билд, запускаю его и у меня есть РНР, мускул, эластик-херастик и куча всякой требухи, которая нужна проекту, и не нужна мне как фронту.
Вебпак работает, браузер обновляется. Что ещё надо? Поработал, остановил докер.

[Владимир Коротенко]

Алексей Ярков, И вы сами все композили? Или все же ваша контора собрала типовую оболочку под типовые проекты?
Я так подозреваю что пришли к этому после определенных событий.

[Алексей Ярков]

Владимир Коротенко,

Или все же ваша контора собрала типовую оболочку под типовые проекты?

Само собой ))

[Saboteur]

Настройка сервера - задача юникс админа, а не джуниор фронтенд девелопера.

Настройка сервера - возможно. Настройка твоего рабочего места - твоя задача.

Answer 1

[xmoonlight]

Верстальщик - должен уметь поставить и настроить свою рабочую среду окружения, чтобы верстать.
Т.е., заниматься своей прямой деятельностью.
И больше - ничего.
Далее - читаем регламент организации, обязанности по вакансии и делаем выводы.

Answer 2

[Alex]

Смотрите на это под другим углом. Нет строго определённых критериев что верстальщик должен уметь а что нет. У каждой компании они свои. И в ваших интересах уметь то, что нужно для большинства компаний на рынке. Конкретно для этой вы должны уметь поднимать сервер. А в другой вы должны будете работать с git. А в третьей общаться на немецком. А где-то вас могут не взять, уже потому что коммуникативные навыки у вас слабые, и другим работать с вами не комфортно.

Если на этапе собеседования вы о себе не приврали, то ваш наниматель прекрасно знает, что вы этого не умеете. В таком случае вы вполне можете подойти к старшему разработчику и попросить рассказать о внутреннем стеке, как поднимать сервера, какие библиотеки, инструменты используются, каких версий и так далее. Чтобы вам всё показали, рассказали и научили.

Comments

[Magic Code]

Вы "Куратор тега JavaScript" и говорите, что нет критериев, касательно умений верстальщика? Вы серьезно? Так может быть, он тогда должен быть человеком-оркестром, чтобы уметь делать все, если смотреть под другим углом.

[Северное Сияние]

А в третьей общаться на немецком.

А в четвертой ремонтировать ДВС у корпоративных автомобилей и мыть полы. После основной работы, конечно же.

[Владимир Куц]

Северное Сияние, базовые навыки работы со стеком технологий с которыми работает человек, позиционирующий себя как профессионал - само собой разумеющееся.
Почему тогда должен отрываться от работы программист-бекендер, или там - специалист по сетям, чтобы идти и поднимать вам базовый набор ПО для работы.

[Magic Code]

Владимир Куц, Послушайте, профессионал - человек, ставший в какой-либо области деятельности высококлассным специалистом. Врач профессионал, к примеру кардиолог, не ведает областью врача психиатра, но ведь это не значит, что он не профи. Он даже не знает базовые вещи врача психиатра, оно ему и не нужно, у него своя область, хотя объект один, человек.
В нормальной компании, у каждого человека свои обязанности, на то и существуют разные профессии. Почему-то, front-end должен знать помимо своего стека, еще и бек-сторону, web-дизайн, unix систему, полиграфию и сис админство. Вопрос, а вы не @ли?

[Владимир Куц]

Аноним, а дома верстальщик тоже вызывает компьютерщика на дом чтобы поставить нужное для работы ПО, и впадает в панику, когда в консольку попадает?
Запустить нужное ПО для работы - требуются умения и навыки не сильно больше базовых навыков работы на компьютере.

[Magic Code]

Владимир Куц, вы утрируете. Я вам все расписал.

[Владимир Куц]

Аноним, вы тоже утрируете. В реальности в компаниях - когда вам говорят развернуть сервер - то как правило - клонируете проект себе в рабочую папку, читаете внимательно README проекта где расписана последовательность установки - и выполняете ее.
В большинстве компаний это сводится к запуску докер-композера или вагранта или еще чего принятого в стеке, которые сами автоматически разворачивают проект на компьютере.
Склонировать проект и запустить одну несложную - редко - несколько несложных команд - это навыки базовой грамотности IT-специалиста, к коим верстальщики веб-сайтов тоже относятся.

[Северное Сияние]

Аноним,

Вопрос, а вы не @ли?

Так им это нравится... При этом работодатели хихикают, потирая ручки, когда берут их на смешную зп с их скилами. А они и рады стараться ради дяди, тешат свое ЧСВ, мол я человек-оркестр. И благодаря им в вакансиях теперь требования такие, что ни одна зарплата не стоит этих требований.

[DeathGoddess]

Северное Сияние, делать элементарные вещи - это не человек-оркестр. У меня складывается впечатление, что в массах поселилась идея о том, что ИТшник кроме своей очень узкой области не должен разбираться ни в чём. Если клаву и мышь поменять местами - у него работа встанет. Это как контра на обывательское "тыжпрограммист"? Ох уж, этот ваш юношеский максимализм.

[Alex]

Аноним, Северное Сияние, Кажется все забывают, что компанию не интересует ваша "професия" её даже не очень интересует какими навыками вы обладаете. Всё что интересует бизнес — чтобы вы выполняли определённые задачи. (Адекватность соотношения количества задач к сумме оплаты — это другой вопрос). И очень редко эти задачи не выходят за привычные всем рамки "профессии". Компании не достаточно, чтобы вы просто сверстали, условную кнопку. Её ещё нужно протестировать, закомитить, смержить с остальной версткой, задеплоить и тд. Вас нужно как-то интегрировать в существующий рабочий процесс. А рабочий процесс может быть построен по разному.

spoiler

Где-то от вас требуется только написать работающий компонент и закомитить его. И уже кто-то другой будет проводить ревью, тестировать и мержить в основную кодовую базу. Такой подход возможен, если скажем, в команде большая текучка. И есть только несколько человек на постоянной основе — лиды, которые знают всю кодовую базу. И чтобы очередной джун не запушил херню и не положил весь проект — им не дают такой возможности.

Но ведь может быть и другой подход. Когда каждый человек в команде отвечает за свою часть. И он отвечает не только за разработку но и за тестирование. ручное и автоматическое, и за мерж в основную кодовую базу.

На то ж и существуют собеседования. Вам расказывают чем нужно будет заниматься, как построен рабочий процесс, что будет входить в ваши обязанности. Вы рассказываете что вы умеете, над чем работали, чем хотите заниматься а чем нет. Работодатель решает подходите ли вы ему, а вы решаете подходит ли вам такая работа.

[Северное Сияние]

DeathGoddess,

У меня складывается впечатление, что в массах поселилась идея о том, что ИТшник кроме своей очень узкой области не должен разбираться ни в чём.

Рили? А это видел?

spoiler

Если бы водителей принимали на работу так же, как системных администраторов и программистов, то выглядело бы это примерно следующим образом:

Вакансия: водитель.
Требования: профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО.
Навыки раллийного и экстремального вождения обязательны.
Опыт управления болидами «Формулы 1» — приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, антиблокировочных систем, навигационных систем и автомобильных аудиосистем ведущих производителей — обязательны. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ — приветствуется.
Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.
Зарплата: XXXXX — YYYYY рублей, определяется по результатам собеседования.

Если клаву и мышь поменять местами - у него работа встанет.

в нормальной организации для этого есть специальные люди. Они приходят и это делают. Это их РАБОТА.

Ох уж, этот ваш юношеский максимализм.

мне почти 40, максимализм - у остальных в этой теме, кто топит за то, что бы программист был человеком-оркестром.

[Magic Code]

Северное Сияние, а из-за тех, кто топит, что программист - это человек-оркестр, аля джин всемогущий, организации потом и наглеют. Сегодня ты верстальщик, а завтра ты уже пистатель и web-дизайнер. А че, ты ведь верстаешь, видел тысячу макетов, так и сморгань что-нибудь нам, такое в стиле apple.

Answer 3

[Северное Сияние]

говорят я должен это уметь, поднимать сервак итд

работаю PHP разработчиком, не умею на Убунте работать и не хочу. Когда надо на *nix подобных системах что-то разворачивать пишу письмо специалистам в группу под названием UnixAdmins и они это делают. И это нормально. Моя задача - разрабатывать проект, а не ковыряться в серваках.

развернуть локально на убунту проект на php, nginx, mysql, итд .... говорят я должен это уметь, поднимать сервак итд

Нет, не должен. Это был бы безусловно полезный навык, но ты лишь junior frontend.

Может посоветуете как быстро этому научиться?)

Никак. Это будет тупой копипаст из мануала без понимания. А понимание приходит лишь с годами опыта.

То, что у них надо все с нуля настраивать каждому человеку - это кривая организация их структуры. Например, у нас работа ведется на сервере, по SSH через PHPStorm вносятся все изменения на хосты разработчиков, сервер настроен единожды и под всех. Поработал - зашел на сервак в свою директорию, закоммитил изменения. Всё.
Придет новый чел - ему просто создадут директорию, настроют хост, он склонирует проект, подключится через PHPStorm к серверу и начнет работать. Все. И это - правильно.

Наверно не пройду испытательный срок

да и хрен бы с ними.

Comments

[Александр Аксентьев]

Моя задача - разрабатывать проект, а не ковыряться в серваках.

А конфиги php ваша задача или нет? Если не знаете что там вообще творится, то как можно это учитывать при разработке. А список расширений для установки чтобы работало всё что надо.
А конфиги apache/nginx когда например надо загрузить файл больше чем nginx тянет из коробки, вы получаете будете не понимать что вообще происходит в таких случаях?

Причем эти конфиги-то и в винде такие же, какая разница где разворачивать.

Т.е. вы хостингами в принципе не пользуетесь никакими с таким подходом и развернуть как и автор вопроса не сможете ничего на любом хосте? Разве что на шареде где всё уже стоит.

[Северное Сияние]

Александр Аксентьев,

А конфиги php ваша задача или нет?

Конфиги пхп/Апача - моя, ибо я знаю, что такое, скажем, строгий режим работы в MySQL и как он влияет на запрос.

А вот заниматься установкой всяких решений, вплоть до расширений PHP - не моя.

Мне сегодня потребовался PHP-GD - я написал письмо и меня не ипет, что они полдня уже тянут, это ИХ работа, а не моя.

[Александр Аксентьев]

Северное Сияние,

А вот заниматься установкой всяких решений, вплоть до расширений PHP - не моя.

на проде-то понятно что не ваша, а в целом для себя тоже не ставите и разрабатываете на каком-то дев-сервере удаленном где настраивают за вас всё? И блога своего не ведете, и своих серверов нигде никогда не держите.

Хотелось бы жить в идеальном мире где никак не вмешиваешься в сторонние процессы, но в реальности так не работает.
Админы общего назначения в основном не имеют представления о "тонкостях" каждого языка и в любом случае ты должен сказать что и как установить, если это требуется.

[Северное Сияние]

Александр Аксентьев,

Админы общего назначения в основном не имеют представления о "тонкостях" каждого языка и в любом случае ты должен сказать что и как установить, если это требуется.

не имеют представления? Все они имеют.

Просто разделение труда не зря придумали. Советую всем апологетам учить стеки от ЯП до Серверов устроится в нормальную компанию, где у каждого своя сфера ответственности.

А автор сидит 2 дня, без внутрикорпоративного мануала, никто ему помочь не хочет (объективно же у человека стресс в первые дни), контора дерьмо, автор вали оттуда.

[Magic Code]

Северное Сияние, и чем быстрей, тем лучше.

[Александр]

Аноним,

и чем быстрей, тем лучше.

Не пугай человека. Может он научиться ставить

php, nginx, mysql, итд

и станет крутым frontend разработчиком ))))))))

[Magic Code]

Александр, либо инвалидом, от глубокого стресса)))))))))))

[maniac_by]

> работаю PHP разработчиком, не умею на Убунте работать и не хочу.
> PHP-макака

Всё сошлось

[DevMan]

Северное Сияние, и чем ты гордишься?
задача девопса или другого чела с непонятным названием в вашей организации - поднять gd на продакшене/стейджинге/тестинге.
но как ты сумел понять что тебе нужен gd, поднять его локально и протестировать?

[Северное Сияние]

DevMan,

и чем ты гордишься?

то, что я не терпила, как многие тут

[DevMan]

Северное Сияние, Вторую часть вопроса ниасилил, нетерпила?

Answer 4

[Антон]

Это называется "Тыжпрограммист, почини чайник!"

Comments

[DeathGoddess]

Я могу починить чайник, потому что я не "тыжпрограммист", а потому, что у меня есть голова и я умею пользоваться её содержимым. Почему остальные не могут? Другое дело, что не целесообразно отвлекаться от основного рабочего процесса на шнягу, которую может выполнить любой, а не только ты. Но парень ведь на стажировке, он обязан показать, что не обезьянка со знаниями вёрстки, а человек разумный, мать его.

Answer 5

[Magic Code]

Абсолютно не должен, из самого понятия "верстальщик", уже понятно, что он должен делать.

Веб верстальщик сайтов - это специалист, создающий полноценные HTML-страницы из нарисованного дизайна.

Сама профессия пошла из книгопечатания. Так вот, поднять сервер - это техническая задача, которая относится к бэк разработке. Поэтому, шлите на в лес, того, кто говорит, что вы должны уметь.

Comments

[Sanes]

Сборщики на Nodejs это кстати тоже сервер на Linux. В конце концов, интеграция с CMS это в 99% обязанность верстальщика. Поэтому ему и говорят про LAMP.

[Magic Code]

Sanes, даже комментировать не буду.

Answer 6

[Robur]

Должен/не должен это не эффективный подход.

Если вы хотите продвинуться хотя бы немного в профессии - вы должны уметь учиться новому. Такая штука как поднять сервер - это базовый навык, вы можете конечно искать каких-то людей, которые "должны" вам это делать, и быть безмерно официально правы, но гораздо лучше разобраться и стать немного круче.

Иначе - будет стагнация как у некоторых персонажей, которые "не обязаны выполнять не свою работу", и при этом в соседних темах ноют что уже 10 лет никаких проблесков в карьере, зп какая-то нищенская, и кроме как забухать ненавидя всех вокруг ничего не остается.
Если этот вариант вам не подходит - то берете мануалы и вперед. Их много хороших, вот например https://www.digitalocean.com/community/tutorials/h...

Дальше уже идете на тостер с конкретными проблемами а не вопросами "меня тут заставляют работать больше чем предполагалось"

Самый идеальный вариант - подойти к кому то у кого этот проект уже поднят и попросить помощи.
Даже если вы разберетесь как поднимать сервер, то всегда могут быть какие-то нюансы которые нужны именно на этом проекте и которые вы просто не можете знать, а правильно - подойти и спросить.

Comments

[Северное Сияние]

Как ваша карьера кардинально поменяется, если вы помимо верстки еще и будете уметь настраивать сервер?
Вы как были исполнителем, так им и останетесь.

[Robur]

Северное Сияние, Моя - уже поменялась кардинально не один раз когда я осваивал новые навыки. Больше чем я раньше мог и мечтать :)
А вы можете оставаться там где вы есть хоть до старости - такие работяги тоже наверное кому-то нужны, каждому свое.

[TSobolev]

Северное Сияние, вы так говорите, как будто исполнитель это что-то плохое. У хорошего исполнителя где-нить в Амазоне доход вполне сравним с несколькими зарплатами ИТ директора средней компании.

[Северное Сияние]

TSobolev, ты не в амазоне, таких как ты - сотни тысяч, успокойся и иди греби за 20 круб своих

[Magic Code]

Вы знакомы с принципов 80/20?

Распыляться нет смыла, если только это не в целях объекта. Вы написали о продвижении в карьере, в каком направлении? Я понимаю, когда верстальщику говорят изучить доп. литературу, касательно его направления. Я вам больше скажу, знакомый, живущий в Германии, рассказывал, что у них верстальщик и front-end разработчик, это два разных человека. Front-end вообще не занимается версткой.

Когда мне говорят, что я должен делать, что-то ещё, помимо моих обязанностей, якобы для моего же развития, я беру свой "весомый аргумент" и даю понять человеку, что так делать не стоит.

[Magic Code]

Robur, Вы не поверите, но такие как вы, как в анекдоте про девушку, могу все - хочу замуж, то же нужны.

[Robur]

Аноним, Я прекрасно знаю про верстальщиков, разработчиков и много чего еще и не только в германии, и не от знакомых которые рассказывали, а на личном опыте. И похоже вы вообще не прочитали мой комментарий, а сразу сели строчить свои, иначе объяснить полное отсутствие смысловой связи сложно

[Magic Code]

Robur, Ваши умозаключения ложны. Дальше продолжать бессмысленно.

[treeeton]

Robur, в ваш мозг плотно вросла методичка об эффективном менеджменте. Вы не то что слова оттуда используете - абзацы целиком. С вашего текста как минимум просто хочется рыгать, не говоря о том, что он не имеет ни малейшей смысловой нагрузки, ибо является бредом душевнобольного, монотонно повторяющего одни и те же слова. Само собой, он ничего общего не имеет с действительностью, от слова "совсем". Единственные постулаты, которые "работают" в этом бренном мире звучат так: любая работа должна быть выполнена качественно, любая работа должна полноценно оплачиваться. Все. Остальное - это фантазии придурковатых из разряда - как натянуть сову на глобус и инсинуации вокруг этой трудности. Должен верстальщик знать, как поднимают LAMP? Должен. Может верстальщик качественно выполнить работу по подъему сервака? Нет. У него другая специфика. У того-же апача в базе минимум 800 параметров и настроек, у нджинкса - они еще и не каноничны. Чтобы грамотно корячить апач надо знать OSI по крайней мере в 3-7 уровнях и знать ХОРОШО. Подвисшие соединения, сокеты, SSL и сертификаты, проксирование и т.д. и т.п. вы точно уверены, что это необходимо знать верстальщику? т.е. html5, JS, а часто и PHP, кучу фреймворков и т.д. вы считаете, что этих знаний мало? Ну ок. А платить вы готовы за дополнительные знания? То что он сам крячит серваки - это либо баловство, либо работа. Но если это работа, то за поднятые им серваки и их косячность (а также косячность кода заделанного по причине косячности серваков) он НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Вот и спросите его - он готов к этому? Если нет - то зачем заставлять людей заниматься несвойственной им работой? Денег и времени дофига?

И да, никакой "рост" НИКОГДА не зависел от количества навыков. Это бред сивой кобылы.

[Robur]

treeeton, извините, я не смог осилить дальше второго-третьего предложения, там какой-то бессвязный поток сознания, я давно перестал такое читать.
Если вы действительно хотели что-то мне донести - напишите внятно, если просто выговориться, то надеюсь что у вас получилось.

[treeeton]

Robur, ничего страшного, не переживайте. Именно про физические ограничения конкретно ваших умственных способностей я как раз там и написал. Но это не важно. Не берите в голову - вдруг лопнет? Некрасиво получится.

Answer 7

[Виктор Таран]

НЕТ

Comments

[Владимир Кузин]

Верстальщика ответ!

Answer 8

[Sanes]

Вы должны уметь настроить рабочее окружение. Если это предусматривает настройку Linux сервера, значит должны.

Comments

[Северное Сияние]

А уметь ремонтировать ДВС он не должен?

[Sanes]

Северное Сияние, нет.

[Северное Сияние]

Sanes, ну как нет?
У него должность фронтенд джун, почему Линкус он должен уметь настраивать, а ДВС ремонтировать нет? Клапана там загнутые менять, прокладку ГБЦ заменить, м?

[Sanes]

Северное Сияние, давно видел, как выглядит современное окружение разработчика?

[Северное Сияние]

Sanes, не видел и видеть не хочу.

[Saboteur]

Северное Сияние, Вы путаете настройку линукса и автоматизацию инфраструктуры и настройку своего рабочего места на своей рабочей станции.

Не уметь запустить свое приложение, это как?
Там же не просят развернуть и настроить отказоустойчивый кластер, и бэкапы с ротацией.
Разработчик должен уметь поставить себе веб-сервер, sql сервер, если это нужно для его приложения. Поставить себе php той версии, которая ему нужна. Если он пользуется сторонними библиотеками - он должен знать откуда они берутся, и как ставятся. А в идеале сколько стоят и какая лицензия, потому что не сисадмин принимает решение о том, какие зависимости будут в проекте, а разработчик. И несет за это ответственность.
Если есть проект, в котором уже выбраны технологии, то в команде разработчиков должна быть инструкция как это настраивается. Техподдержка может помочь с автоматизацией установки, после того, как разработчики сообщили список софта, а не сопли подтирать.

[Северное Сияние]

Saboteur,

Разработчик должен уметь поставить себе веб-сервер, sql сервер, если это нужно для его приложения. Поставить себе php той версии, которая ему нужна. Если он пользуется сторонними библиотеками - он должен знать откуда они берутся, и как ставятся.

Он фронтенд, он вообще не должен знать, какая там версия пхп, мускул там или оракл. У него иная сфера ответственности.

[Saboteur]

А как вы все стали фронтендерами? У каждого дома есть целый сисадмин и девопс, чтобы настроить вебсервер?

Для настройки рабочего окружения на дев машине (куда обычно у девопсов нет доступа), в проекте должна быть простой newcomers guide где написано что качать и как ставить, или скрипт который это все сделает.

Answer 9

[DeathGoddess]

Тут собрались, преимущественно, ооочень узкие специалисты. Не уметь простейших вещей - стыдно. Надо было компании на каждый html-тег по специалисту нанять. Вот это было бы здорово.

Answer 10

[Lorem Ipsum]

Это адекватные требования для фронта, верстальщика?

Думаю нет, но если разберетесь в этом, то для Вас это бонус) как для специалиста так и перед работодателем.
https://www.digitalocean.com/community/tutorials/h...

Answer 11

[Александр]

Мое мнение ....
1. Заказчики хотят сэкономить на администраторе. junior frontend (Верстальщик) может и должен уметь разворачивать LAMP сервер, но никак не Верстальщик (junior frontend).
2. Либо вы не договариваете что обещали заказчику ))). Бывало такое - "Мы сделаем вам сайт, дайте нам хороший интернет и мощный сервер"

Answer 12

[Александр Аксентьев]

Вы таки определитесь верстальщик или фронтенд.

https://roadmap.sh/frontend

Нет строго определенных критериев ни для чего такого, но вы как разработчик любого стека и уровня должны уметь поднять как минимум своё портфолио в виде верстки где-то вне локалки, вы же не код/скриншоты показывать всем будете.

Answer 13

[suicide_sky92]

Фронтенд и вёрстка это разные вещи. Фронтендер должен уметь настраивать сервер, но не должен его поднимать, этим админ занимается. Вот выставишь в mysql параметр listen 0.0.0.0 и вперёд! Работает же))
Вообще в норм конторе должен быть хотя-бы админ. А где девопс есть - тебе даже и не дадут доступа до проекта, будешь код в гит пушить и всё. Если ты джун, так вообще реквест коммит возможно даже.
И вообще, в каком это таком месте фронтенд общается с mysql напрямую? Дайте название вашей конторы или проектов, могу по пентестить и сказать издеваются над вами или у вас реально фронтендеры джуны по совместительству админы

Comments

[AlkorIV]

Да вроде там обычная вёрстка в файлах php, но чтобы добраться до этого нужно локально развернуть все вручную, раньше я имел дело только с цмс а они легко разворачиваются на опенсервере

Answer 14

[Vaultboy84]

Контора редкостные чмыри, могли бы хотя бы помочь, сразу видно, что коллектив гнилой. Автор напишите название шарашки, чтобы я знал в кого плевать при встрече.

Comments

[Sanes]

Веб-студии средней руки именно так и работают. Там нет мировых звёзд дизайна.
Достаточно специалиста, который сверстает и интегрирует типовой дизайн.

Answer 15

[Павел]

ну это как бы один раз понял и навсегда, можешь по любому видео уроку сделать один в один и все

Comments

[DeathGoddess]

Мне было сложно в первый раз(еще в школе учился), я почти месяц разворачивал форум на каком-то движке. Тогда и инфы то было в разы меньше и скорость интернета 5kbps. Мне помог советами админ местной сети, за что ему огромное спасибо. Был бы у меня тогда линукс, а не винда, справился бы минут за 5, наверное :-D 3 строчки в консоли, а потом практика и чтение мануалов.

Answer 16

[Алекс Глебов]

https://habr.com/ru/post/306716/
В целом - да. Проекты после верстки натягиваются на движок и их надо, во первых, делать так, чтобы не было проблем с бекендом потом. Ну и после натяжки проекты развиваются, нужно доверстывать / фиксить баги.

Первый раз, попроси показать разработчика как разворачивается проект, где лежат нужные файлы и тд. Попроси документацию если есть. Если не помогут - нечего делать новичку в такой команде.

Может посоветуете как быстро этому научиться?)

Пройти курс по любому backend фреимворку на ютубе часов на 20

Answer 17

[Владимир Кузин]

Сверстать всех наверх!
Вы путаете понятие "верстальщик" и "frontend", а ваш работодатель нет. Почитайте статью о том что должен уметь frontend. Разобраться в поднятии lamp можно за час по инструкции, за два дня можно было и сервак со всеми плюшками сделать.

Answer 18

[CityCat4]

Верстальщик это совсем != junior frontend. И вот Junior frontend должен уметь его подымать или хотя бы знать как и где это ищется чтобы не пялиться как животное с рогами на новую постройку :) А вот верстальщик - нет, верстальщик вполне может сказать - мне не на чем верстать, дайте мне рабочий струмент :)

Вообще если без заморочек, то бубунта и все, входящее в lamp за два дня вполне себе подымается, особенно если на виртуалке.

Answer 19

[Ramzzza]

в вопросе указано, что надо локально. на линуксе ставится xampp, шарится opt/lampp/htdocs и все.

Answer 20

[treeeton]

По закону, "верстальщик", "стропальщик", "копальщик" и вообще любой "-щик" должен знать уметь и делать ровно то, что написано у него в должностной инструкции и ссылках из нее на иные руководящие документы. Именно за это ему платится заработная плата и не более того. По понятиям, верстальщик должен уметь ВЕРСТАТЬ. "Подъем" серверов не входит и никогда не входил в обязанности верстальщиков. Это прерогатива "сисадминов" и иже с ними. Ополоумевшие эффективные менеджеры, отписавшиеся здесь безумными текстами в комментариях конечно могут считать иначе. Но это лишь их влажные мечты и не более того. Если человек хорошо поднимает и настраивает серверы, значит он хреново знает верстку: люди с резиновой головой встречаются крайне редко.
Лично моя позиция - чем больше верстальщиков будет поднимать серверов, тем больше оплачиваемой работы мне и моим коллегам, что не есть плохо. То, что в большинстве наших "динамично развивающихся" недокомпаний этого не понимают и никогда не поймут - не должно быть Вашими сложностями, как специалиста. На самом деле грамотно организовать работу мало кто может, все могут только требовать какие-то глупости и пытаться затыкать дырки "тем, что имеют", что, собсно, у вас и происходит. На вашем месте я бы крепко задумался о целесобразности работы в подобной "организации". Как подсказывает опыт - с таким "подходом" путя там не будет. Каждый должен заниматься своим делом.

Answer 21

[DesktopWarrior]

Работаю сисадмином, да да я из тех кто ставит вам сервера под разработку и не только. Скажем так лет так 5 ....назад и до 2019 серваки для своих девов мы делали сами по их заявкам, обычный ламп. Но где то в 2019 или чуть раньше пошли джуны которые начали делать это сами или делать это на докере. На вопрос зачем обычно такие отвечают ясамсусам потом после того как новоротят и обделаются бегут с криком кия...ну а так верстальщик не должен, но может сам себе сделать ламп пусть в то же докере или вагранте. Самое главное потом дать поглядеть сисадмину что бы не было мучительно больно. На вашем месте я бы поднял докер и там все накрутил. Если что вы сделали что просили..а уже как .....моя твоя не понимай я не профессиональный сисадмин. Зачем на докере? Потому что там это пару команд, тоесть ламп там уже готовый есть. Да и вообще я вам советую глянуть в сторону Ansible. Главное не стоять на месте, надо чуток захватывать смежные знания, если у вас кран потечёт вы вызовет сантехника или просто разобрав кранбуксу замените прокладку или сам механизм..который 200 рэ стоит на рынке или в строймаркете? Столкнувшись с проблемой нада хотя бы не понять, а если есть силы и возможность надо напрячься. И да незабывайте новые поколения вполне себе смогут раскатать лампы ....так что как бы стоит научиться делать себе платформу хотя бы из докера.