Как осуществлять выплаты пользователям со своего сайта?

Question

[IvanIF]

Как осуществлять вывод средств пользователям со своего сайта?

Предположим, что физическое лицо создало сайт, где продаёт какие-то полезности, например курсы. Этот вид деятельности определяется законом, как продажа интеллектуальной собственности. Для этого не нужно иметь ни ИП, ни лицензию образовательной организации.

Физическое лицо решает создать на своём сайте реферальную программу. Как ему осуществлять вывод средств партнёрам?

Предположим, что платежи на сайте принимаются через сераис robokassa, не знаю, важно ли это, но пусть будет. Со средств, полученных от продажи, физическое лицо платит налог и выводит деньги.

А как производить выплаты партнёрам? Это может сделать физическое лицо или для этого нужно регестрироваться, как оргонизация? Как технически делать вывод? В каком-нибудь webmoney сидеть и вручную заниматься каждой транзакцией? Существуют ли сервисы, автоматизирующие выплаты? Как быть с налогами, можно ли вывести деньги партнёрам до оплаты налога?

Должен ли я предупреждать партнёров, что они должны заплатить налоги или это их личное дело?

Спасибо за ответы!

Answer 1

[rPman]

физическое лицо? легально - никак
Юридическое лицо? с гемороем для пользователей

Comments

[IvanIF]

Вообще никаких способов нету? Даже если вручную каждую транзакцию обрабатывать?

[rPman]

IvanIF, речь не о способе обработки а о том что закон не допускает выплат на регулярной основе.

Формально физик может передать другому физику деньги, если это не регулярно и происходит за счет продажи личного имущества (в этом случае да, получатель денег должен самостоятельно подавать в налоговую, правда там куча нюансов, из-за которых при продаже не недвижимого имущества будет тупо сложно заплатить налоги, налоговая не примет декларацию с пометкой - иные доходы или что то типа этого) но когда годовой объем превысит некоторую сумму (небольшую кстати толи лям толи больше) то тогда, для начала банки сообщат об этом в финмониторинг (если это уже не делают безальтернативно) а тот уже по своим тараканам будет пытаться квалифицировать вашу деятельность как отмывочную или еще как.

[IvanIF]

rPman, хорошо, а как всё обставить так, чтобы можно было делать вывод на регулярной основе? Нужно ИП или что-то покруче? Вы не знаете сервисов автоматических выплат? Такие сервисы обычно пишут, что нужно.

[rPman]

Если я верно понимаю, небольшие суммы гоняют через qiwi, там и api и удобные способы получения карт клиентам и оплата в магазинах без комиссий и т.п. (но комиссия будет появляться при переводе, кажется 1-3%).

Собственно все электронные кошельки типа вебмани или яндекс мани появились именно для этого.

[IvanIF]

А будет ли это законно? Физическое лицо получает информациб со своего сайта о суммах, которые необходимо выплатить партнёрам и перегоняет эти деньги им через qiwi.

[АртемЪ]

rPman,

физическое лицо? легально - никак

Вот те раз. Это почему?
Без всяких проблем.

[АртемЪ]

IvanIF,

хорошо, а как всё обставить так, чтобы можно было делать вывод на регулярной основе?

Для физлица - зарегистрироваться в качестве ИП.
Для юрлица вообще ничего не надо обставлять.

[АртемЪ]

rPman,

если это не регулярно и происходит за счет продажи личного имущества

Не обязательно, про личное имущество там ничего не сказано.

[IvanIF]

АртемЪ, обнадёжили!

[rPman]

АртемЪ, а как физик может продавать чужое имущество ;) ?
p,.s. - ИП это юрик, но спорить в этом направлении бессмысленно

[АртемЪ]

rPman,

а как физик может продавать чужое имущество ;) ?

Ну не знаю, вариантов много. я например продавал чужую дачу, по доверенности.

p,.s. - ИП это юрик, но спорить в этом направлении бессмысленно

Физлицо - это человек! У которого есть имя, фамилия, физлицу можно набить морду при случае.
Юрлицо - это организация. У организации нет имени, нет лица, морду юрлицу набить невозможно, ввиду отсутствия этой самой морды.

ИП это обычный человек, который получил разрешения на ведение предпринимательской деятельности.

Ну элементарно же.
У физлица есть имя, у юрлица есть название.
У физлица есть лицо, у юрлица лица нет.

[Rumich]

IvanIF, есть легальные, последний комментарий в ветке, и без регистрации ИП, ООО и тп.

Answer 2

[xmoonlight]

В яндекс-деньгах есть апи по директ-переводу с кошелька на кошелёк.
Доступно для всех после прохождения аутентификации личных данных по паспорту.

Answer 3

[АртемЪ]

Как осуществлять вывод средств пользователям со своего сайта?

Никак, это невозможно.
Сайт это всего лишь информация размещенная в сети. Денег у него нет.
Деньгами владеют лишь физические и юридические лица - только они могут передавать деньги друг-другу.

Предположим, что физическое лицо создало сайт, где продаёт какие-то полезности, например курсы. Этот вид деятельности определяется законом, как продажа интеллектуальной собственности. Для этого не нужно иметь ни ИП, ни лицензию образовательной организации.

Этот вид деятельности называется - предпринимательская деятельность - требует регистрации в качестве ИП или самозанятого.

Физическое лицо решает создать на своём сайте реферальную программу. Как ему осуществлять вывод средств партнёрам?

Платить деньги - с расчетного счета на счет, выплаты наличными.

Это может сделать физическое лицо или для этого нужно регестрироваться, как оргонизация?

Это может сделать и физическое лицо.

Как технически делать вывод?

Как угодно - можно сидеть и выдавать деньги, или нажимать кнопочки в личном кабинете платежной системы, или написать скрипт, который будет проводить платежи используя API платежной системы.

Как быть с налогами, можно ли вывести деньги партнёрам до оплаты налога?

Да.

Должен ли я предупреждать партнёров, что они должны заплатить налоги или это их личное дело?

Нет не должны.
Если ваши партнеры являются физлицами, и не зарегистрированы как ИП, то вы являетесь их налоговым агентом и обязаны исчислять, удерживать, и перечислять налоги в бюджет.

Comments

[IvanIF]

Партнёры же на меня не работабт, а сотрудничают со мной. Почему я должен делать удержания средств и отчисления в бюджет. Разве не они должны заплатить налог с пометкой «иной доход»?

[АртемЪ]

IvanIF, По закону вы являетесь налоговым агентом, если перечисляете деньги физлицам, не являющимся ИП.
Если ваши партнеры ИП - перечисляйте им деньги на расчетный счет, и никаких заморочек.
А если нет - считайте, удерживайте и переводите налог.

Разве не они должны заплатить налог с пометкой «иной доход»?

Обязаны. Но поскольку вы являетесь их налоговым агентом - ваша задача удержать с них налог и перечислить в бюджет.

[IvanIF]

АртемЪ, то есть я заплачу за них налог, проинформирую их об этом и они уже не обязаны платить налог?

[АртемЪ]

IvanIF, Не совсем верно - вы не платите налог за них. Вы обязаны подсчитать сколько они должны заплатить налог, удержать эту сумму с них и перевести в бюджет.
Получается они платят налог, просто обязанности по подсчету суммы налога, удержанию и переводу в бюджет возложены на вас.
Вы не свои деньги платите, а просто перечисляете их деньги, и сдаете отчетность.
Уведомлять не обязательно.

Answer 4

[zavodp]

Этот вид деятельности определяется законом, как продажа интеллектуальной собственности. Для этого не нужно иметь ни ИП, ни лицензию образовательной организации.

Это результаты творческого труда можно продавать как частное лицо.
Творческий труд != Интеллектуальная собственность.

Answer 5

[Rumich]

Всё просто, Вам необходимо работать с агрегаторами, которые подключают физлиц и при дают выплаты.
Один из подобных кейсом был рассмотрен тут Сервис приема платежей с массовыми выплатами для физлиц?

Фактически же, большая часть написанного выше верна лишь частично. Вам не нужно платить налоги ни будучи юриком ни будучи физиком даже в РФ, когда платежи принимаются через агрегатор, являющимся нерезидентом РФ. Таково законодательство.

Если вкратце, то налоги Вы платите только в том случае, когда распоряжаетесь своими личными средствами на своих счетах. Пока же деньги находятся на транзитных счетах, юридически они не принадлежат ни получателю ни отправителю, они собственность агрегатора по договору с процессинг банком.
Мерчант же ими владеет частично, по причине того, что у него есть договор с агрегатором, но ответственность за уплату налогов он ещё не несёт, так как неизвестно кому и в какую страну эти средства будут отправлены, а у каждой страны свои налоговые законы.

Это можно сравнить со счётом Пейпал, Епейментс, Вебмани и прочими, пока деньги там, хоть физик Вы хоть юрик, налоги не платятся, как только они попадают на личный счёт в банке Европы, США, России и т.д, то включается история с налогами. Но это не отменяет процесс верификации при подключении к агрегатору, т.е предоставления данных о компании мерчанте либо физическому лицу.