Как считать вклад в проект при долевой собственности?

Question

[dollar]

Например, инвестор даёт 100 тыс. рублей. Далее двое человек работают вместе 3 месяца (за долю), потом к ним присоединяется еще один (за долю), и они уже втроем работают еще 3 месяца. Потом первый теряет веру в проект и уходит, оставшиеся два продолжают работать еще три месяца и, наконец, релизят проект.

Бонус

У всех людей разная стоимость на рынке труда. То есть их время не равноценно.

Бонус 2

После ухода первого человека (программиста) команда решила отказаться от половины его работы, потому что проще переписать часть кода с нуля, чтобы закончить всю его работу.

Бонус 3

Самый первый месяц работы вообще холостой, потому что выбрали не ту архитектуру, пришлось отправить всю проделанную работу в корзину. Но был получен ценный опыт. В каком-то смысле это тоже вклад, хотя опыт личный.

Бонус 4

Идея принадлежит первому. Но без эмоциональной поддержки от второго, первый не смог бы её продумать до конца и оформить.

Проект приносит доход каждый месяц (разный). Из оставшихся людей один совсем обленился и хочет просто получать деньги. Другой продолжает работать, развивать проект, занимается продвижением. И через 3 месяца присоединяется еще один человек, тоже в долю, но работает в пол силы, по вечерам (после штатной работы в другом месте).

Бонус

Польза 1 часа работы у разных людей разная. Иногда даже отрицательная польза, когда какое-то решение приводит к уменьшению прибыли в следующем месяце.

Как в этом аду не сойти с ума и распределить деньги максимально справедливо, чтобы все остались довольны? Включая всех, кто хотел долю проекта и был как-либо причастен: деньгами или своим временем - вкладом. В примере получается 5 человек: инвестор плюс 4 соавтора.

Как лучше такое оформить в виде договора?

Смысл в том, чтобы доля считалась в зависимости от вклада. Потому что если доля считается в начале и не меняется, то нет стимула прикладывать усилия, стараться сделать лучше, добросовестно работать, проявлять инициативу в решении и профилактике проблем и багов.

Comments

[sim3x]

Вопрос полностью лежит в юридической области

Доли желательно вообще никому и никогда не давать, кроме случая, когда вы находитесь в цивилизованнй юрисдикции и доверяете второму лицу больше чем себе

[dollar]

sim3x, вопрос очень сильно относится к ИТ, т.к. именно в этой области часто возникает проблема измерить и соотнести вклад: программистов, дизайнеров, менеджеров, универсалов и т.д., если они соавторы в доле.

[sim3x]

dollar,
Не давать долю
Платить зп
Найти пару книжек про переговоры, прочитать понять и внедрить их
По пути узнаете, что справедливость существует только в ситуциях и как строить ситуаци, когда любое предложение покажется справедливым или даще щедрым

Еще раз - не давать долю, если дали - выкупить ее за оговоренную четкую сумму денег

Вопрос переговоров и дележей не касается ИТ впринципе, если речь не идет про алгоритмизацию, тк математические задачи "Про справедливый дележ" существуют уже давно

[h8nor]

Без копилки любое предприятие быстро загнётся. Платить нужно только за выполненную работу, тогда не будет безответственных непрофессионалов вроде "совсем обленился и хочет просто получать деньги".

Answer 1

[Максим Федоров]

Долю вынести на определенные этапы -- пересчеты доли:

• стартовый пересчет доли,
  
• привлечение новых финансов,
  
• уход долевика -- его долю раскидать на всех
  

Текущие вклады (не долевые) принимать как обмен работы на деньги (не дивиденды, а именно затраты). Соответственно кто сколько тратит времени, сил и какая эффективность часа -- все отражается в зарплате.

Просто доля -- очень скользкий момент и его вплетать во все аспекты нельзя, лопнет логика почти сразу

Если что, можно на старте выделить некий ничейный пулл из стартовой доли, который будет тратиться на "вознаграждение долей" в процессе работы. Можно придумать правила его распределения и лимиты по времени -- ну к примеру через год все нужно дораспределить.
Этот пункт гибкий тем, что на входе у всех и есть доля и при этом не большая и походу жизни проекта можно донакинуть тем, кто делает большой вклад.

В целом -- справедливости не добиться, но можно добиться прозрачных правил

Comments

[dollar]

С зарплатой всё понятно и просто. Она тупо вычитается из бюджета или позже из прибыли до распределения долей между собственниками.

Но вот доли считать уже сложнее. Каждый внёс какой-то свой вклад. И по-справедливости договор должен быть таким, чтобы доля была пропорциональна вкладу. Но всё так сложно, что я не представляю, как это всё можно учесть.

[Максим Федоров]

dollar, по ходу работы -- это очень сложно,
выделите 50 процентов на всех на старте по куску, договорами и переговорами.
Остальные 50 начнут отчисляться тем, кто будет работать более N времени в течение такого-то срока.
Введите KPI, ну грубо говоря должны быть некие критерии, чтобы выйти на получение 0.1 процента в месяц или получения 5% по концу года работы, тут как угодно.

Answer 2

[АртемЪ]

Как в этом аду не сойти с ума и распределить деньги максимально справедливо, чтобы все остались довольны?

Никак. Деньги вообще невозможно распределить справедливо, да еще и чтобы все остались довольны. Это невозможно в принципе, в любой ситуации.

По поводу оформления - нужно знать что за организация, форма собственности.
А вообще все просто-
X- общий капитал организации.

инвестор даёт 100 тыс. рублей

его доля в процентах X/100тыс.

Далее двое человек работают вместе 3 месяца (за долю)

Доля каждого из них в процентах равна X/(зарплата*3).

присоединяется еще один (за долю), и они уже втроем работают еще 3 месяца

То же самое - X/(зарплата*время работы)

Потом первый теряет веру в проект и уходит

Его право. Доля остается за ним, если в договоре не указано иное.

У всех людей разная стоимость на рынке труда. То есть их время не равноценно.

Разная, но известная, так что не проблема.

После ухода первого человека (программиста) команда решила отказаться от половины его работы, потому что проще переписать часть кода с нуля, чтобы закончить всю его работу.

Это ни на что не влияет. Работу то уже оплатили.

Самый первый месяц работы вообще холостой, потому что выбрали не ту архитектуру, пришлось отправить всю проделанную работу в корзину. Но был получен ценный опыт. В каком-то смысле это тоже вклад, хотя опыт личный.

Люди работали, получили оплату.

Проект приносит доход каждый месяц (разный). Из оставшихся людей один совсем обленился и хочет просто получать деньги. Другой продолжает работать, развивать проект, занимается продвижением. И через 3 месяца присоединяется еще один человек, тоже в долю, но работает в пол силы, по вечерам (после штатной работы в другом месте).

Ну человек и идет в долю, чтобы потом не работать а получать.
Поэтому обленившийся получает свою долю и все.
Другой получает свою долю и зарплату.

Comments

[dollar]

Люди работали, получили оплату.

В том и дело, что если доля считается на основе вклада, то важна не работа, а полезность работы. Это с зарплатой всё просто: сколько работал, столько и заработал. А соавторы кладут в карман долю с прибыли, которая зависит от успеха и не фиксирована. Так что если один программист тащил весь проект в поте лица, а второй неспешно ковырял мелкую фичу, то справедливо будет не 50/50, а хотя бы 90/10, хотя по времени оба работали одинаково и даже с одинаковой уловной з/п.

[АртемЪ]

В том и дело, что если доля считается на основе вклада, то важна не работа, а полезность работы.

Нет. Ни в коем случае.
Важна работа - а была она полезна или нет, неважно.

справедливо будет

Справедливо не будет никогда!!! Это невозможно в принципе.
Что более справедливо - когда волк съел овцу, или когда волк сдох с голода?

Любой кто работает - получает зарплату.
Любой кто вкладывает - вкладывает деньги.
Если ты хочешь вложить свою работу - твой вклад это время работы умноженное на зарпботную плату.
А какая будет заработная плата - это как доворишься с работодателем.
Полезность нигде и никогда не имеет значения.

[dollar]

Тогда смысл вообще в долях? Ведь это должно стимулировать разработку на энтузиазме, когда доля зависит от вклада. Должно стимулировать минимизировать сроки, тратить меньше времени на всякую ерунду и т.д. И если из 10 человек один сделал всю работу, а другие в окошко смотрели, то этому одному и полагается 100% доля.

А если учитывается только время, то выгодно просто просиживать рабочее время и нехотя что-то делать иногда, авось получится что-нибудь. Главное, что чем больше просиживаешь, тем больше доля. Можно даже не выдавать результат или показывать минимальный результат из возможных. Ведь от этого доля не зависит. Ну а если совсем тухло будет, то свалить из проекта как можно раньше.

[АртемЪ]

Тогда смысл вообще в долях?

Доли используются когда организация не может выплатить зарплату работнику, и вместо выплаты зарплаты предлагает долю в прибыли.
Для компании это в первую очередь финансирование.
Стимулировать доля в реальности может только руководящий состав - кто реально управляет. Обычного работника доля не стимулирует.

А за полезность работы всегда отвечает директор. Он управляет компанией и определяет что делать, когда и как. И куда тратить деньги.
Внес инвестор 100тыс - директор решил куда их потратить.
Будет ли это полезным компании зависит от него, но никак не от инвестора, и не от работников.
Точно так же с трудом - директор озадачил программиста написать код, он написал. А будет ли этот код полезным - это уже от директора зависит. Он управляет.