Курсы это налог на тупость или что?

Question

[spaceatmoon]

Довольно часто замечаю такие курсы Основы SQL. Этот курс стоит 4500 рублей. По описанию его можно самому пройти за недели две-три. Вся информация есть в интернете, бесплатно, доступно и разжевано.

Мне просто интересно это ещё с позиции работодателя как это выглядит. Вот приходит человек с сертификатом от гик***** и что он думает о кандидате? Он целеустремленный или ленивый?

Я вот сколько не смотрел эти курсы, для меня это слишком долго. Большую часть курсов можно пройти за 3x-5x быстрее чем на самом деле.

UPD:
Совсем забыл, что и я когда-то был молодым и зелёным и что с помощью курса по верстке я начал вкатываться в суть в разы, просто с большой скоростью чем когда ты совсем неопытный и не знаешь куда податься.

Моё негодование больше связано с ценой курса за основы. Довольно странно продавать основы из основ за деньги.

Comments

[victor_simonov]

А я закончил этот курс, только не на Степике, а на их основном сайте https://shultais.education/lms/courses/sql-basics. Учил PHP по книге, а когда дошло до баз данных, понял, что в кнгие всё поверхностно. Начал искать где подучиться. В итоге взял книгу ""Самоучитель MySQL 5"" (тупанул, сейчас уже 8 актуальна) и записался на этот курс, он как раз на скидке был, 4700 дорого. Какие-то вещи удобней в кнгие, какие-то на курсе. Чего в книге точно нет, так как это практики. А тут прям дофига заданий и они типа настоящие. Сделать выборку товаров из интернет магазина, получить информацию об автомбиле из базы ГИБДД. В общем за 1,5 месяца хорошо разобрался в SQL.

Ну и зря вы про резюме, уверенность в себе и тд. Тут как раз про чистую дисциплину. SQL и ничего лишнего.

Answer 1

[Saboteur]

Подобные курсы - обычный инфобизнес. Новички, которые хотят в айти и которые не понимают что это и как это, при этом если они научились ставить хром или фаерфокс самостоятельно и думают что они то умнее всех остальных - очень много.

Платить за курсы можно в следующих случаях:
1. Курсы с признанной сертификацией - от Microsoft, Cisco, Oracle, можно специфические от производителей какого-либо продукта
2. Обзорные курсы по продукту/движку/технологии более продвинутого уровня, но это не должна быть базовая технология, и курсы не могут быть дорогими. Обычно это максимум несколько часов.
3. Если за курсы платит компания
4. Английский, немецкий, японский, в общем гуманитарный язык, индивидуальное репетиторство по сложным областям - какой-нить матан, дизайн с практикой.

Comments

[Валентин]

Обзорные курсы по продукту/движку/технологии более продвинутого уровня

Такие обычно бесплатные, а на них тебя кофе напоят и бутербродами накормят.

[Saboteur]

Валентин, Курсы не могут быть бесплатными =)
Кто-то же платит за выступление тренера, за зал, за кофе и бутерброды.
Просто часто такое может проводиться внутри компании, и деньги платятся с проекта.
Либо (реже) курсы парралельно являются рекламой продукта.
А вы просто эту кухню не до конца знаете.

P.S. тренер со стажем.

Answer 2

[Robur]

Зависит от курса. Конкретно эти упомянутые я не смотрел.
Может быть очень грамотный и окупающий свою цену с лихвой за счет того что сэкономит вам кучу времени и сил на "самокопание" в интернете (90% вопросов на тостере от тех кто "все сам" и не знают как переменную присвоить).
А может быть полная ерунда и разводняк чтобы срубить бабла на людей мечтающих о "легких IT бабках".

В любом случае идти или нет - это простое решение. Если курс вас устраивает и цена меньше чем предполагаемая отдача (ее вы для себя определяете сами) то идете. Если нет - то не идете.

Например курс 4500, вы предполагаете что он вам сэкономит например три полных дня времени на самообучении по гуглу, то если ваш день вам приносит 1500 и больше - стоит идти. Если меньше - то нет.
Оценить это неподготовленному человеку непросто, но тут у меня готового ответа нет.

Альтернатив курсам много, они - один из инструментов.

Comments

[fury_cydonian]

Вот с этим я прям полностью согласна.
Все курсы грести под одну гребенку и типа считать себя самым умным тоже такое себе. Типа смотрите я не повелся.
Курсы бывают разные.

Answer 3

[Siberian_Bear]

Ой да ладно, захаяли прям.
Есть курсы нормальные. Они по шагам от простого к сложному расскажут основные вещи технологии, расскажут с чего начать. Курс проходишь и дальше уже начинаешь копать сам.
Да, большинство авторов сами научились это делать пол года назад и считают что могут зарабатывать уча других (такой бред несут). Но есть и нормальные авторы.
А без курсов что читать - справочники и документацию? Так там вводная на 3 абзаца и дальше перечень методов и свойств. А когда их применять, в чём различие на практике и т.п. - это всё непонятно и ты не используешь.

Про упоминания на собеседовании забыть точно - никому не интересны эти самопальные курсики без проверок.

Относитесь к этому как к скачиванию пираток - ищите бесплатные курсы на торрентах, на складчинах. Если курс будет качественным, то найдите автора и купите. Большинство же авторов хотят легких деньги за некачественный труд - и у них можно воровать смело.

Comments

[Сергей Горностаев]

А без курсов что читать - справочники и документацию?

Учебники.

[fury_cydonian]

Сергей Горностаев, в учебниках инфа слишком сухая бывает для тех кто мало знает изначально и только начинает и в учебниках обычно инфа довольно узконаправленная, а не структурированная сразу в нескольких вещах друг за другом (хотя есть и тут исключения и такие книги, что прям огонь). Я тыкалась по учебникам и нихера не понимала, например. Еще учебников по базе и фундаменту мало и их еще искать надо уметь. Ну я потратила дохрена времени на тыканья по бесплатному контенту и пытаясь читать книги, которые надо читать, когда ты в целом понимаешь уже что-то. Пока я не наткнулась на Хекслет, например, где есть и бесплатные базовые курсы. Ну и там политика цены другая. Короче, есть норм курсы, но их надо тоже поискать. Они экономят время и силы. А после норм базы и фундамента можно копать самому сколько угодно. Я, например, пыталась учить синтаксис языка по нескольким учебникам. А нужно было делать совсем не это и это я сама поняла. Но опять же, как понять суть программирования, какие-то фундаментальные архитектурно-программные вещи, какие учебники для этого нужны. Их же надо найти. А на норм курсах и норм литературу посоветуют. Ну типа например есть школы которые вполне известны работодателям и ценятся.
Учебники это прекрасно когда ты не совсем новичок. И инфа в видео более наглядная, чем в большинстве книг. Ну и даже воду на первоначальных этапах я считаю полезной. Водой я называю и примеры из жизни и примеры использования технологий и прочее, что разбавляет сухую скучную теорию и помогает не охренеть на начальных этапах. А потом уже мануалы, учебники, то, се.
А так-то я согласна, конечно)

[Сергей Горностаев]

fury_cydonian, а как совсем новички учились до курсов?

Answer 4

[Bakotiinii]

1) Курсы - это трата времени, так как книги и документация читаются в разы быстрее. Единственный момент, когда можно посмотреть какой-то ролик - это понять общую концепцию, как это работает.
2) Если человек говорит, что он не может самостоятельно что-то изучить, либо понять - ему надо, чтобы ему что-то объяснили, то ему не место в Айти, ибо работа программиста - это чтение документации и подгон решения под задачу.
3) Задача курсов не научить вас программировать. Задача курсов - это продать вам курс и дать ощущение, что вы не зря потратили деньги.
4) То, что вы создали вопрос в стиле "этот курс для дурачков, ха-ха-ха", хотя на самом деле хотите собрать фидбек по этому курсу перед покупкой, говорит о том, что вы жадный - это хорошо. Дополнительная мотивация читать книги с целью сэкономить.

Answer 5

[Рональд Макдональд]

Курсы это налог на тупость

Да. Стрижка бабла с наивных дурачков-вайтишников, насосавшихся статеек на Хабре про дефицит программистов в IT.

Мне просто интересно это ещё с позиции работодателя как это выглядит. Вот приходит человек с сертификатом от гик***** и что он думает о кандидате?

Ну если меня позовут интервьюировать такого человека, то я спрошу у него, интересуется ли он IT в принципе или обычный вайтишник. Если интересуется и просто набивает экспу и корочки - хорошо, если же вчерашний офисный планктон, решивший "зашибать по 100 000$, как пишут в блогах", то "Мы вам перезвоним".

Вот и всё.

Comments

[Рональд Макдональд]

Иван Шумов, автор пишет о маргинальных курсах типа Гикбрейна, а не о сертификатах.
Понятное дело, что CCNA сюда никаким боком.

[Иван Шумов]

Рональд Макдональд, вот я и удалил коммент когда перечитал) Все верно, в целом)

[TNXO]

Рональд Макдональд, ну а если я сам для себя хочу научиться прогать и при этом не стремлюсь зарабатывать. а просто хочу узнать что то большее и мне это нравится. эти курсы лучше не трогать?

[Рональд Макдональд]

TNXO, решайте сами, если хотите - идите, если нет - учите сами.

Answer 6

[АртемЪ]

Курсы это налог на тупость или что?

Это способ заработать денег. Вполне неплохой и достаточно честный.

Мне просто интересно это ещё с позиции работодателя как это выглядит.

Работодателю важны две вещи-

• Ваши реальные умения - в смысле принесете ли вы пользу компании.
  
• Документальное подтверждение ваших реальных умений - чтобы в случае чего у кадровика была бумага, подтверждающая что принятый сотрудник является специалистом
  

Сертификат никак не подтверждает ваши реальные умения, и никак не подтверждает ваши умения документально - кому интересно что вы там обучались чему-то в какой-то неизвестной конторе.

Answer 7

[index0h]

Курсы это налог на тупость или что?

На подобных курсах учат больше не самим дисциплинам, а писать резюме и дают уверенность в себе. В моей прошлой конторе само упоминание прохождения курсов в резюме - автоматически маркирует кандидата, как не подходящего. Это правило возникло после того, как около 20 человек при вопросе по технологии из их же резюме не смогли ответить что это за технология кроме чего-то в стиле "ну, на курсах ее давали".

Безусловно, не стоит все курсы считать не достойными упоминания, те же cisco, microsoft, oracle готовят вполне качественно.

Answer 8

[Никита Шультайс]

Отвечу на правах автора данного курса.

Это же не просто какие-то видео-уроки с YouTube или набор бессвязных статей.
Тут полноценная последовательная учебная программа с теорией, практикой и поддержкой.

Вот приходит человек с сертификатом от гик***** и что он думает о кандидате? Он целеустремленный или ленивый?

Важно понимать, что после курса человек приходит к работодателю не с сертификатом, а с набором навыков. Он не просто посмотрел уроки или полистал книги. Он прорешал более 250 задач из разных тем и разной сложности и уже готов выполнять реальные задания на работе.

Довольно странно продавать основы из основ за деньги.

Брать деньги за труд (будь то курс, книга или консультация) не странно.