Какой жд брать на замену sata ssd?

Question

[historydev]

Внезапно выявил проблему с ссд на котором вся софтина лежит, хотел закинуть в архив папку, стало писать "нет прав", создать ничего не даёт - могу ошибаться, но по моему он отработал своё.



Если так, что купить? - смотрю на WD blue, но отзывы не радуют.
- Хочу 7200 обороты, 256 кэш, 2-4 тб и цену 5-7р, рейд не знаю нужен мне или нет.

Самое главное чтобы работал долго и не нужно было раз в год проверки устраивать.

Comments

[Ziptar]

Проверки в любом случае придётся устраивать. А цели то какие? Если для холодного хранения афигенно важных данных - пару блушек, и храни, подключая раз в год. Для горячего хранения так же пару блушек, на одном хранишь, на другой бэкапишь (инкрементно с длительным хранением копии - противодействие шифровальщикам; в зависимости от количества изменений со временем второй должен быть большего размера).
ЗЫ можно не блушки, можно puple

[historydev]

Ziptar, На 2тб можно и софт, и афигенно важные данные и мусорку организовать. Горячее я так понял это в подключённом состоянии, в таком случае да, горячее нужно. А смысл брать два и бэкапить на второй, если оба будут подключены, или второй подключать только для бэкапа?

[Ziptar]

historydev, в инкрементных копиях прежде всего; данные могут поплыть по куче причин, версионирование штука нужная. Причём в поблочном режиме, а не в пофайловом. Если второй хард при этом в другой железке, а ещё лучше в другом географическом расположении - вообще идеально. Но это и так понятно.

[historydev]

Ziptar, Окей, поставлю один в основной, другой в сервак. Зачем другое гео?
Важно не то, как и куда ставить, а что именно ставить, для начала.

[Ziptar]

Зачем другое гео?

От пожаров тоже никто не застрахован))

Важно не то, как и куда ставить, а что именно ставить, для начала.

Ну да, но надо не забывать, что накопитель всё равно расходник, и рано или поздно помрёт.

[historydev]

Ziptar, Понятно что помрёт, промышленные по 30 лет могут жить, мне нужен лет на 5 хотя-бы

[Ziptar]

historydev, лет 5 без интенсивной нагрузки практически любой потребительский 3,5 проживёт. Если прям не хочется blue - смотри purple (можно red, но они, вроде, дороже нынче), для файлопомойки и бэкапов нормально. Ну и смотри CMR, SMR при любых раскладах желательно избегать. Опять же, на шум смотри, если важно. Purple и red могут быть достаточно шумными.

[Vitalya Ivanov]

По-моему, лучше проверки каждый день устраивать, как минимум Кристал Диск Инфо в автозапуске, чтобы хотя бы увидеть начало отвала. А сразу после покупки попробовать считать весь объём Викторией, на этом моменте могут вылезти медленные затёртые сектора (это важно для б/у дисков)

[historydev]

Vitalya Ivanov, Стоит виктория, опасная программка в неумелых руках, чуть диск не форматнул) На свежем поработал бы с ней. Я смотрю на всё примерно раз в пол года иногда чаще, если замечаю что что-то не так.

Answer 1

[Zettabyte]

Хочу 7200 обороты ... 2-4 тб

С таким объёмом можно подобрать проверенную временем модель, которую даже специалисты по восстановлению данных старой школы будут котировать как "классический жёсткий диск, который на самом деле HDD, без SSD-шных штучек".

Посмотрите в сторону хардов Хитачи, либо Toshiba, которые на самом деле Hitachi (HGST):

Toshiba DT01ACA200 = Hitachi HDS723020BLE640 (P/N 9F14311)

Не берите диски, использующие SMR, особенно если планируете создавать RAID-массив.

P.S.
Также было бы не лишним уточнить форм-фактор винчестера, который вы выбираете - 2.5" или 3.5"

P.P.S.
Кстати, с учётом не самого большого по нынешним меркам объёма, можно также посмотреть на серверные aka enterprise модели наподобие Ultrastar (HUH...).

Comments

[Ziptar]

либо Toshiba, которые на самом деле Hitachi (HGST)

Ну я бы этого прям так не утверждал. Я так понимаю, сначала WD купила hddшный бизнес хитачи целиком, потом тошиба купила часть бывших заводов хитачи у WD. А так в целом мелкие ноутбучные харды у тошибы прям мусор, чего нельзя было сказать о мелких ноутбучных хардах HGST за 10 лет до (сейчас уже больше, я там условный 2016-2020 беру, когда асусовые ноуты с тошибовскими хардами через мои руки в повышенных количествах проходили). Про "серьёзные" харды, правда, не в курсе.

[historydev]

Нужно больше конкретики, потому что без неё выбора не будет, вот например нашёл:
https://www.citilink.ru/product/zhestkii-disk-tosh...

2тб
256мб
7200об

[Zettabyte]

Ziptar,

Я так понимаю, сначала WD купила hddшный бизнес хитачи целиком, потом тошиба купила часть бывших заводов хитачи у WD

ЕМНИП, разделение было сразу, без промежуточных передач. Хитачи стала ХГСТ и последняя уже была разделена.
В итоге винчестеры HGST есть и у Toshiba, и у WD. Последние идут с белой наклейкой, без "цветовой градации штанов". Их мы любим.

мелкие ноутбучные харды у тошибы прям мусор

По ноутбучным у нас не сказать, что прямо исчерпывающая статистика, но внешние предпочитаем в основном, именно Тошибу.

P.S.
В целом же спасибо за комментарий - писать ответы рано утром для меня явно не лучшая затея.
Дополнил свой ответ на более проснувшуюся голову.

[Zettabyte]

historydev,

Нужно больше конкретики, потому что без неё выбора не будет

Возможности изучить ассортимент магазинов только для того, чтобы ответить вам, у меня, к сожалению, нет.

Последний раз покупали диски такого объёма давно. Нам, как вы понимаете, нужно "побольше, побольше!" (подробнее в профиле, если неочевидно). Так что сходу ссылок, увы, не дам.

вот например нашёл

Это уже "натуральная" Toshiba.

[Ziptar]

Zettabyte, статистика то у вас всё равно, конечно больше, у меня ограниченный опыт. Просто в какой-то период мне порядочно (для одного человека, который починкой примусов ноутбуков как постоянной профессией не занимается) ноутов попадало в руки с тошибовскими хардами, харды эти всего после 2-4 лет эксплуатации (уровня офисно-менеджерских нагрузок) были убитые напрочь.

[historydev]

Zettabyte, То есть мне нужен wd blue без smr, cmr нормально? Что не так с smr?
Окей. 7200 нет, есть 5200: https://www.dns-shop.ru/product/7b39030b14a5ed20/4...

Разница 20мб, станет чувствоваться на бэкапах с терабайт (минут 5 добавит), в целом не критично думаю с моими объёмами. Что думаете?

[Ziptar]

historydev, smr увеличивает плотность записи и уменьшает стоимость за гигабайт соответственно, но в силу ряда причин несёт повышенные риски для сохранности данных (+со скоростями приключения).
По скоростям смотри сам, если у тебя там IDEшки какие тяжелые, которые ты с этого диска запускаешь, то может быть некомфортно. 5400 для файлопомоек и бэкапов, либо легкого софта. Шустрой линейкой у вд black считается, если не ошибаюсь.

[Zettabyte]

Ziptar,

статистика то у вас всё равно, конечно больше, у меня ограниченный опыт

У нас тоже, к сожалению, нет статистики продаж, ну или статистики импорта от дисти, рулящих каналами. И не все полетевшие харды к нам попадают (хотя бы из тех, откуда надо восстановить данные).

Кстати, для Хитачи в годы их бытности собой и в (лучшие) годы бытности Ф-центра ещё тем Ф-центром доступ к статистике возвратов был. Тогда диски Hitachi меньше остальных возвращали.

Это как раз плюс-минус времена, когда 2 ТБ HDD был может не самым большим из доступных, но как минимум, весьма около того.

[Zettabyte]

historydev,

без smr, cmr нормально?

Да, CMR - то, что нужно.

Что не так с smr?

Посмотрите вот эту статью про СМР. Там вполне наглядно с графиками.
Ziptar прав - это костыль, который и весьма сложен в реализации, и до сих пор до конца не отполирован.
Смысла покупать SMR не вижу вообще, за исключением ситуации, когда вам предлагают такой винчестер с каким-нибудь совершенно неприличным дисконтом.

То есть мне нужен wd blue

Вовсе не обязательно именно ВД Блю.
Повторюсь, я бы, как минимум, посмотрел на Ультрастар нужного объёма. Хотя совершенно не представляю что у них сейчас с доступностью и ценами.

[historydev]

Zettabyte, хорошо, посмотрю ещё, спасибо

Answer 2

[Pb_hard]

стало писать "нет прав", создать ничего не даёт - могу ошибаться, но по моему он отработал своё.

А при чем тут диск???
Если система пишет нет прав - значит нет прав.

Если с диском проблема, таких сообщений не будет.

Comments

[Дмитрий]

По смарту совсем не очевидно, что накопителю "плохеет".

Answer 3

[alexalexes]

Какую бы модель вы не выбрали, самое главное, когда будете забирать диск, проверьте обязательно, как наклеена наклейка с QR-кодом со стороны платы. Если она находится вне очерченной специально под нее площадки или заклеивает номер ревизии платы, то это признак б/у диска.
Нарваться на б/у диск под видом нового можно в любой крупной торговой сети, даже в магазине на три буквы.

Comments

[historydev]

Данные об использовании могут стереть?

[alexalexes]

historydev, обязательно. И наклейка будет совершенно новая на лицевой части диска, и пакет антистатический запаянный.

[historydev]

alexalexes, Интересная тема, теперь ещё и железки 20 тыщ раз проверять все?)

[alexalexes]

historydev, параллельный импорт в действии, так сказать.

[Ziptar]

historydev, китайцы даже SPD в планках памяти перешивают, что уж говорить о хардах

[historydev]

Ziptar, я не в теме)

Answer 4

[VoidVolker]

А смысл менять SSD на HDD под ПО? Бюджет сильно ограничен? Вам вообще для каких целей нужен диск? Под ПО или под свалку/бэкапы? Если под ПО - то SSD надо брать однозначно, если под свалку/бэкапы - то уже не принципиально HDD или SSD. Слишком старая мать без М2? Какая модель? Если есть свободный PCI-E слот - туда легко ставится PCI-E x16 - M.2 адпатер за 500р. Даже если там PCI-E 2.0 - это всё равно в два раза быстрее будет, чем SATA. Брать SATA SSD сейчас смысла практически нет никакого. За 7к вполне можно взять Crucial P3 Plus 1Тб или добавить тройку тысяч и взять сразу Samsung 990 PRO 1ТБ. Если мать не поддерживает NVME и при наличии ещё одного диска можно поставить на него отдельный загрузчик типа Clover и через него с NVME грузить ОС.

Если смотреть диски - как уже сказали WD Blue / HGST / Toshiba с технологией записи CMR. Серверные или энтерпрайз: WD Ultrastar DC HCХХХ - но это уже за пределами вашего бюджета, там считай ценник х2-х3.

рейд не знаю нужен мне или нет.

Раз не знаете - значит не нужен.

Comments

[Zettabyte]

Брать SATA SSD сейчас смысла практически нет никакого

Эх, отдал бы мне кто-нибудь эти старые бессмысленные САТА ССД (особенно серверные и/или на MLC), например, по ценам ебэя...

[VoidVolker]

Zettabyte, эмм, а что мешает на самом ибэе и покупать-то?

[Zettabyte]

VoidVolker,

а что мешает на самом ибэе и покупать-то?

Вот это интересный вопрос.
Как минимум, санкции-шмянкции, и прочие пакеты старушки урсулы.

У меня противоречивая информация на этот счёт. В результате я за последние 3.5 года даже не пробовал логиниться что в свой ебэй, что в пэйпэл аккаунты. Просто на всякий пожарный.
Аккаунт на ебэй у меня старый и с хорошим фидбэком, так что продавцы в основном не морозятся, когда человек из России просит отправить покупку в Делавэр.

А вы покупали что-нибудь за это время?
Интерес у меня совершенно не праздный. Из всех ужасных санкций эта, пожалуй, единственная, которая меня расстраивает. Всё-таки аналогичного ебэю ассортимента и цен нет больше нигде.

[VoidVolker]

Zettabyte, так ведь шопотам, бандеролька и прочие сервисы покупки и доставки как работали, так и продолжают работать.

[Zettabyte]

VoidVolker,

шопотам, бандеролька и прочие сервисы покупки и доставки как работали, так и продолжают работать

Да, я знаю.
И знаю, что они могут выкупить товар за дополнительные деньги.

Однако я бы предпочёл покупать сам и пользоваться снайпером, реально хорошие цены получаются практически всегда только так.
Собственно поэтому и вопрос: вы пробовали покупать в течение последних 3.5 лет?

[VoidVolker]

Zettabyte, ну, что поделать - глобализация, она такая. А так - использовал шопотам и амазон, всё отлично работало, было всё равно выгоднее, чем в местных магазинах с дикими ценами.

[Zettabyte]

VoidVolker,

использовал шопотам и амазон, всё отлично работало

Спасибо, конкретный опыт наиболее полезен. Аккаунт на амазоне у меня тоже есть, но сейчас уже не уверен вспомню ли сразу параметры для входа, году в 17-м там заказывал.

Могли бы вы уточнить один момент: вы у шопотама заказывали выкуп, т.е. "купите мне вот это", или всё-таки логинились туда из России и заказывали (а может и платили) самостоятельно?

[VoidVolker]

Zettabyte, вроде бы выкуп, но точно уже не помню: указываешь ссылку на конкретный товар, если есть опции - то их тоже (типа цвета/размера). Они по этой ссылке заказывают на свой немецкий или американский адрес (или ещё какой). Можно поставить галочки "сделать фото" и "дополнительно упаковать" - сделают фото и упакуют дополнительно. Затем коробочку в транспорт - самолёт/поезд, как приедет - они сами делают растаможку и далее уже доставка до двери. Там даже можно самостоятельно на их адрес заказать доставку вообще из любого магазина и далее так же доставят. И, вроде бы, была ещё опция выкупа с сайта онлайн-магазина - даёшь ссылку с деталями и они дальше сами всё оформляют, выкупают, получают и отправляют. Оплату принимают как рублями так и сразу валютой. По крайней мере раньше было так, сейчас смотрю сайт как-то упростился у них, манов вообще нет.