С чего начать в 30 лет?

Question

[Northwiz]

Меня зовут Андрей и мне 30 лет. Я с детства мечтал заняться программированием и вот теперь, устав от текущей работы, решил воплотить мечту в реальность.
Хочу научиться программировать, а далее устроиться работать, разработчиком игр на Unity.
Ознакомился с разного рода информацией, где все утверждают, что главное практика.
Вот мне непонятно, с чего начать обучаться?
Сначала научиться программировать в C# или начать с простых игр на Unity? Как поступить?
К сожалению тратить 70-100 тысяч рублей на обучение я не могу, как и заниматься сутками. Решил учится на выходных и после работы.
Если уже имеются подобного рода посты, прошу поделиться ссылкой.
Напомню, вопрос именно в очередности изучения.

Comments

[Евгений Шатунов]

Northwiz

Меня зовут Андрей

Если тебя так зовут, тогда и назваться надо было именно так, а не "Northwiz".
Прости, базовый тест на прозрачность изложения ты уже не прошел, с программированием у тебя будет туго.
Имена должны отражать действительность, раскрывать суть и смысл существования того, что именем названо.
У тебя же имя одно, а называешься ты иначе. Тебя так не поймут.

Хочу научиться программировать, а далее устроиться работать, разработчиком игр на Unity.

Я только в универе понял что моя специальность открывает дорогу в разработку игр. С 2002 года года я разработке игр уделял больше внимания чем фактическому обучению. Самому обучению это мало мешало, специальность я получил, универ закончил. И только в 2011 году я получил свой первый оффер в разработке игр.
Сможешь также? 9 лет усердного изучения чтобы потом получить оффер на джуна.
Unity требует гораздо меньше квалификации чем мое направление, но тут к тебе вопрос. Ты чем заниматься хочешь? Делать очередные гиперказуалки за три дня, делать очередное казинцо, делать какую-нибудь низкосортную донатную дрочильню ни про что или у тебя есть более статусные желания?

Игровая индустрия - это не про игры и не про деньги. Это, прежде всего, про вклад в культуру людей и про влияние на их жизнь. Мусора в нашей культуре полно уже сейчас. Людей, которые за мусором мусора не видят, тоже хоть вагонами отгружай. Куда вся эта социальная галера гребет, знают очень немногие.
Игровая индустрия - это не про вечный праздник и веселье. Это сложное и тяжелое направление, требующее от сотрудника максимальной отдачи и всестороннего развития как в техническом плане, так и в гуманитарном тоже. Здесь задерживаются только люди с энтузиазмом относящиеся к бесконечному обучению и готовые пожертвовать сном ради лучшего решения задачи. Большинство фанатов игр с горящими глазами гроздьями отваливаются, подобно плохим плодам с дерева, едва завидев реальные требования к сотрудникам в игровой индустрии.

Ты просто подумай. Надо ли тебе такое? Потратить время, силы и деньги чтобы понять что ты просто не вытягиваешь. И ведь иногда люди не вытягивают далеко не по техническим навыкам. Мы увольняли людей просто за токсичность, потому что они не тянут по социальным навыкам, портят настроение команды и не могут понять что с ними не так.

[ThunderCat]

Если тебя так зовут, тогда и назваться надо было именно так, а не "Northwiz".

Времена фидо безвозвратно ушли. По этому выбирать ник на форуме сегодня можно исходя из собственных предпочтений. Чем все адекватные люди активно пользуются, использование фио в нике (как и не использование) не говорит ни о чем, и никак не влияет на прозрачность изложения.

с программированием у тебя будет туго.

Смелое заявление, основанное на ничём.

Игровая индустрия - это не про вечный праздник и веселье. Это сложное и тяжелое направление, требующее от сотрудника максимальной отдачи и всестороннего развития как в техническом плане, так и в гуманитарном тоже... просто подумай. Надо ли тебе такое?

Сухая выжимка из полезного, то есть все что "выше многабуков" можно было уместить в последних 2 процитированных фразах.

[mayton2019]

Решил учится на выходных и после работы.

Да это - путь в выгорание. Человек так устроен что в выходные дни он должен отдыхать и заниматься домашними делами. Это я на себе проверил. Пока тебе 22 года - ты можешь какое-то время овертаймить. Особенно если нет жены и детей. Но за 30 - надо уже подбирать тщательно режим дня чтобы не село зрение например. Это важно. Заработать сертификат гейм-разработчика и ослепнуть - это такое себе достижение.

Я-бы предложил сделать финансовую подушку в виде 3-6 месяцев денег чтоб жить скромно но уйти с основной работы. И далее - искать любой игровой проект который согласен взять тебя на джуниора или trainee. Бесплатно - не надо. Пускай хоть что-то платят. Найди себе ментора. Это очень надо будет первое время.

В чисто-самостоятельно самообучение я не верю. И дело даже не в том что нельзя учить техно-дисциплины. Вообще можно. Но есть еще софт-скиллы связанные с командной разработкой и коммуникациями и ведением отчетности в jira, confluence и эти знания ты самостоятельно не получишь аж никак. Почти никакой курс не охватывает все-все офисные активности разарботчика. Такой опыт можно получить только в реале.

30 лет не предел. Можно и 40. Тут просто вопрос в том чтобы команда тебя приняла. Дядечка в команде тик-токеров ... согласись выглядит странновато :)

[Anton K.]

сделать финансовую подушку в виде 3-6 месяцев денег чтоб жить скромно но уйти с основной работы.

По идее должно хватить и срока до месяца, так что можно не "хлопать дверью", а взять длительный отпуск (частично за свой счёт), и попробовать сменить область деятельности.

Answer 1

[Армянское Радио]

Фундаментальная проблема - в игрострой стоит очередь фанатов с горящими глазами. Людей, которые пишут игры, играют в игры, моддят игры, хакают игры..., начиная с возраста, когда они смогли дотянуться до клавиатуры (как ваш покорный слуга). При этом, у них столько мотивации, что они могут сами поставить себе задачу, сами нагуглить все, что нужно (Спасибо дяде Немнюгину за его учебник. Это все что нужно знать о DOS, чтобы закодить dOOm) и сами все напишут и нарисуют (работая над этим сутками. Не потому что над душей стоит босс с воплями о лишении премии, а потому что им это интересно).

И вот теперь, Андрей, который уже устал хочет встать в очередь высоко мотивированных конкурентов и попросить себе оффер. Каковы его шансы на успех?

В играх есть много специализаций программирования - хотите графику, придется учить одно (причем на 2d и 3d это одно будет разное), хотите игровую логику и скриптинг - это номер два, хотите системную часть и бэкенд - это будет третье.

Для универсального развития, нужно начинать с простых фиговин вроде тетриса, арканоида, бильярда и прочего (в которых однако есть все столпы игростроя - графика + логика + системный движок, можно и добавить сеть, если подумать) и потом наращивать сложность - делать платформер или RTS.

Comments

[Сергей Сергей]

сетевой тетрис?

[MaxKozlov]

Сергей Сергей, Я в прошлом веке писал тетрис на двоих за одним экраном - когда у оного линии сбрасываются, у другого появляются - драйв был ещё тот.
В сетку тоже получится :)

[Михаил]

Сергей Сергей, да легко. Два стакана - слева и справа и соверновательный режим: кто быстрее "засыплется". А еще можно делать уровни (была такая версия на Спектруме - чтобы пройти уровень нужно было выполнить определенное условие)

[Eugene]

Фундаментальная проблема? Ну уж не скажите. Разобраться в основах ЯП, основах игрового движка, основах паттернов проектирования и чистого кода, выработать навык загуглить любую проблему и осознать, что нерешаемых проблем не бывает. Далее сделать парочку тех самых тетрисов и отрефакторить их, чтобы понять, как нужно писать код с самого начала и проблема перестаёт быть проблемой. С таким подходом конкуренция в виде "очереди фанатов с горящими глазами" на вакансию джуна стремится к нулю. Не ставлю под сомнение ваши личные навыки, но таких как вы на порядок меньше спроса. В геймдеве даже нормальных джунов, которым можно сразу поставить задачу на исполнение без присмотра - дефицит.

Answer 2

[evgeniy_lm]

Вы просто не представляете сколько вопросов и какой сложности решают разработчики ПО в принципе и разработчики игр в частности. Для них вопрос

Вот мне непонятно, с чего начать обучаться?

вообще не вопрос.

Я с детства мечтал заняться программированием

Например, я в 12 лет узнал, что то чем я занимаюсь уже пару лет называется программированием. Не понятно что вам мешало заниматься программированием в детстве. И да, в моем детстве компьютеров не просто не было, тогда одна половина людей слово компьютер вообще не знали, а большинство других его не могли выговорить.

и мне 30 лет.

Я не знаю женаты вы или нет. Я женился поздно (после 30), но если бы в 30 я просиживал за компом выходные, а не уделял внимание своей девушке, то жены сейчас у меня бы не было. А если вы женаты, со скорее всего скоро станете холостяком.

вот теперь, устав от текущей работы,

Работа программиста такая же работа как и любая другая и устают от нее не меньше. Зря вы наивно думаете, что ваша текущая работа хуже.

Напомню, вопрос именно в очередности изучения

Непонятно изучение чего вас интересует. Без проблем вы можете изучить, например, сольфеджио, но если у вас нет слуха то музыкантом вы не станете. Так и в программировании, нет проблем прочитать пару книг типа "Пишем игру на Unity за 24 часа", но если у вас нет критического мышления программистом вы не станете

Answer 3

[Denioo]

Вот мое не понятно, с чего начать обучаться?

Для начала с основ C# если хотите делать игры на Unity, далее изучаете движок Unity на офф сайте есть вроде как видеоуроки по движку.

Еще можете по гуглить подобные вопросы тут, например: https://qna.habr.com/q/220190

Answer 4

[ThunderCat]

Решил учится на выходных и после работы.

Сложно сказать насколько это эффективно будет в вашем случае. Во первых для такого перехода требуется много времени, не в плане "много практики", а в плане надо много чего изучить, чтобы как-то войти в тему, просто нереально быстро освоить большое количество информации. В этом плане интенсивные курсы гораздо эффективнее. Нормальный курс, после которого уже можно идти куда-то в контору трейни/джуном - около года.
Во вторых - слабо верю что из интернет уроков по вечерам вы быстро чему-то научитесь, но пробовать вам никто не запрещает. Мое мнение - либо полностью погружаться в тему на большой промежуток времени, либо это разбазаривание ресурсов, как того же времени, так и сил и денег.

Comments

[mkone112]

Согласен со всем кроме курсов.

Answer 5

[~KraGen~]

Здравствуйте, думаю самым оптимальным будет такая очерёдность
1. Изучения C#
2. Изучение основ Unity
В такой последовательности потому что если вы действительно хотите делать игры и получать за это деньги - нужно писать код. Изучив C# (не весь для начала хватит Основ) и основы Unity (До уровня понимания что и где в юньке а не так что бы после открытия первая мысль была "где я" ) начните делать простенькую игру, не беритесь сразу за сложные проекты начните с простого. После того как изучите Основы C# и Unity беритесь за ООП (это в c#) и пишите что то по типу "Система оружия" но не какую попало, а используя знания из ООП. Так же если прям серъёзно нацелились стать рабрабом изуите принципы SOLID что бы вы понимали их а не заучивали попросту это то что поможет вам и вашим потенциальным коллегам работать "на одной волне" так сказать. Впринципе пока что всё изучив выше перечисленное можно искать вакансию Junior Unity Developer НО с первого раза маловероятно то возьмут потому что все требуют опытных. По этому не отчаивайтесь и стучитесь ели хотите работать. Лучше вы будете спокойно жить с мыслью "Всем стучал - никто не открыл" чем с мыслью "Вот там не стукнул а вдруг открыли бы". В общем всё.
Материалы для изучения:
C# -

Metanit.com

Где основы Unity изучить - Ютуб, но сильно там не сидите ибо "знатаки" по типу Гоши Дударя и ХаудиХо ничего хорошего кроме того что скажут где и что в Unity не научат.
А вот документация по Unity - UnityDocs

Answer 6

[mkone112]

Решил учится на выходных и после работы.

Верный путь в никуда

Comments

[Антон Швец]

почему, как хобби вполне нормально.
Ну и всё зависит от другого бэкграунда, если гуманитарий, то смысла нет, а инженер может осилить.
Другое дело, что в нынешних условиях смысла в этом может уже и не будет. Но всё равно, расширить кругозор.
Только вот сами вопросы говорят нам о том, что человек плохо ищет инфу самостоятельно, а без этого программистом не стать.

[mkone112]

Антон Швец, потому что успех требует усилий и времени. Его конкуренты будут хреначить 7 дней в неделю от зари до зари. А он пару часиков кое-как после работы, будучи уже уставшим. И это все умножаем на упомянутое

человек плохо ищет инфу самостоятельно

Answer 7

[Eugene]

Unity - это игровой движок. Движок - это набор реализаций общих типовых задач в предметной области, в данной случае - геймдева. Использование Unity не избавляет вас от программирования, а значит, прежде чем изучать Unity, вам нужно сначала научиться программировать на C#.

Comments

[sasmoney]

Не делай из мухи слона

[Eugene]

sasmoney, хотите сказать, чтобы программировать в Unity не обязательно уметь в C#? А как тогда разрабатывать? Копипастом кода с Хабр Q&A?

[sasmoney]

Eugene, с чего угодно, постепенно человек поймет что и как)

[Eugene]

sasmoney, я понимаю, дух приключений, исследований и первооткрывателя. Ноо.. проще, быстрее и более безболезненно идти всё же протоптанными тропинками.

[sasmoney]

Eugene, как раз сложнее и дольше если тупо учить как вы предлагаете

[Eugene]

sasmoney, "не буду учится прыгать с парашютом, буду прыгать сразу с вингсьютом"

Answer 8

[Николай Савельев]

К сожалению тратить 70-100 тысяч рублей на обучение я не могу, как и заниматься сутками. Решил учится на выходных и после работы.

Правильно, на курсы нет смысла тратить деньги.
Но заниматься нужно сутками, выходных не хватит.
Есть очень простое и действенное "Правило 10000 часов", которое говорит о том, что тебе надо потратить 10000 часов, чтобы преуспеть в какой-то области. Я на себе и знакомых проверял - оно работает.
Сам посчитай сколько времени у тебя это займёт, если будешь использовать только выходные.

Comments

[sasmoney]

Необязательно 10к, может хватить и 1к

Answer 9

[NikitaNabegOPG]

Не могу точно сказать, считайте что то вроде слуха, но госуслуги предоставляют какую то скидку, от 70 до 100% на курсы. Попробуйте проверить это предложение, если есть желание :) лично моё мнение, то научиться можно чему угодно-если этого хочешь

Answer 10

[dmvlch_dev]

На возраст не обращай внимания, знаю людей которые и в 40 лет меняли профессию и становились профессионалами в будущем.
Если нравится геймдев попробуй пойти в тестирование игр. Этому можно научиться в относительно короткий срок, а после трудоустройства будет уже гораздо легче изучать разработку, т.к. будешь вариться в этой сфере и понимать как все это устроено.