Какое состояние у современного фриланса на конец 2020?

Question

[lapard1n]

Здравствуйте.
Обращаюсь к разработчикам которые зарабатывают на фрилансе, хотел узнать вилку заработка Junior'а Front-end, насколько сложно пробиваться из-за конкуренции, стало ли хуже в сравнении с 2018, в чем основные тяжести и проблемы современного фриланса. Какие возможности и перспективы у этого способа заработка.

За неимением знакомых обращаюсь именно к вам, так как все кто есть в моем поле окружения, сказали, что рынок фриланса умер, так как каждый школьник готов делать за копейки тонны проектов, тем самым балуя заказчиков, что всюду "кидалы" и надёжности нет.

Или для начала карьеры лучше найти стабильный офис, постараться выбиться на удалёнку и отыскать опенсорс?

На данный момент я заканчиваю изучение азов веб-разработки и имею в рюкзаке HTML5+Pug, CSS3+SCSS/SASS, JavaScript+Vue(на уровне примитивных основ) и небольшой опыт работы с TS, включая git, npm, gulp, webpack.
p.s. я не ищу таблетки, я не рассчитываю на лёгкие деньги, я готов в пот работать, но хочу понять есть ли сейчас там возможность заработать.

Comments

[iBird Rose]

все кто есть в моем поле окружения, сказали что рынок фриланса умер, так как каждый школьник готов делать за копейки тонны проектов, тем самым балуя заказчиков

такое только на джун уровнях с примитивными задачами, с которыми в принципе любой справится. на нормально уровне все осталось также как и было. конкуренция средняя.

[Антон]

для начала карьеры лучше найти стабильный офис

HTML5+Pug, CSS3+SCSS/SASS

Мне кажется этих знаний мало, особенно если не в совершенстве обладаешь ими, для того чтобы офис ждал вас с объятиями. Но и на фрилансе ловить нечего, хотя там вёрстка достаточно популярна, однако огромная конкуренция и низкие ставки не способствуют хорошему заработку.
Поскольку нарабатывать опыт всё равно надо, а вы не обременены заказами и работы нет, то что мешает пробовать себя во фрилансе и в тоже время ходить на разные собеседования?

[lapard1n]

Антон, прошу прощения, там идет перенос предложения, после HTML5+Pug, CSS3+SCSS/SASS,
следом идет JavaScript+Vue(на уровне примитивных основ) и небольшой опыт работы с TS, включая git, npm, gulp, webpack.
- этого разве тоже мало?

[Антон]

lapard1n, мало не мало, кто даст объективную оценку? Потому Вам и говорят, что нужно походить на собеседования, в.т.ч. ЧТОБЫ получить ФидБэк по вашим скиллам.

[Дмитрий]

lapard1n, если не получилось с 2018 перейти из джунов в мидлы, то на фрилансе все осталось ровно так же.
Разве что конкурентов добавилось

[Ярослав Александров]

Фрилансер это в первую очередь опытный специалист, инженер и мини предприниматель в одном флаконе.
Я лично пока что в своём сегменте на российском фрилансе не вижу разницы между 2018 и 2020 годом, отличие только в том, что стало много перекупов, посредников

[Denioo]

lapard1n, смотря что ты сам сможешь реализовать на этом стеке, от этого и зависит мало или нет

[Александр Торопов]

Все зависит от того какие цели Вы преследуете.
Обрести финансовую независимость или прокачать свои навыки?
Но, что первое, что второе будет сложно сделать на фрилансе

Answer 1

[Пума Тайланд]

Все так же
Говнокодеры в жопе, профи в шоколаде

Comments

[webdisigner]

ору

[Crash]

Звучит несколько двусмысленно, но может это только мне так кажется))

[Пума Тайланд]

Crash, ну тут либо тебя фриланс, либо ты его.

[Игорь Воротнёв]

Как бы грубо это не звучало, но Пума таки прав :)

Answer 2

[d-sem]

для начала карьеры лучше найти стабильный офис, постараться выбиться на удаленку

Answer 3

[Sergey Romanov]

Алло, это у вас курсы программистов?
Какие курсы, это библиотека, а вам какие курсы нужы?

Согласен. Фриланс это как очередь за водкой в 90е, клином. Кто протиснулся, тот и взял. Но не больше пузыря. Есть еще индусы, которые даже со средним уровням могут рубить по 2-3 доллара в час. Фриланс очень жесткий рынок.

Но, тем не менее если лежать с открытыми глазами, ты не уснешь. Можно начать получать опыт, браться за проекты любые по минимуму, все ради опыта, клиентской базу, рейтига и портфолио. Глядишь когда ты подтянешь свои знания и профиль у тебя будет уже готов к конкуренции.

Comments

[Александр Торопов]

Могу сказать, что Ваш рейтинг и крутое портфолио меркнет при том когда кто то ставит цену ниже.
Заказчики идут на фриланс за дешевой рабочей силой или желательно бесплатной

Answer 4

[Vasiliy_M]

Как всегда ответы на тостере пестрят бредятиной.

которые зарабатывают на фрилансе

разработчики зарабатывают на работе. на официальном трудоустройстве. Для этого они открывают hh и ищут работу.

все кто есть в моем поле окружения, сказали, что рынок фриланса умер,

мертворожденное не может умереть.

Что бы понять, что такое фриланс надо понять, чем он отличается от работы.
Фриланс - это когда Петя пишет говнокод Васе за еду без обязательств.
Фриланс - не является заработком, ибо любая компания работает с подрядчиком - юридическим лицом, будь то ИП или ООО.
Если компании нужны постоянно услуги айти, то компания нанимает айти на постоянную основу.
Сл-но, фриланс - это вечные попытки заработать копейку на низкопрофильной работе, аля такси.
Только хуже в сто раз.
На фрилансе нет профессионалов. Профи, что выше уровня джуна идут в офис/удаленку и спокойно работают за фиксированный прайс. на конкретной должности, без мозготраха. На фрилансе ты будешь за троих пахать - исполнять роль менеджера, аналитика и разработчика. Как минимум.

По сути, фрилансер - это ничего не умеющий идиот, которого не берут в штат в виду профнепригодности. Ибо любой профи мог бы устроиться на работу или переехать в страну, где айтишникам предлагают хорошие деньги. Крайне сомневаюсь, что фрилансер работая по 8 часов в неделю может поднимать хотя бы малую часть от дохода, который предлагается опытным программистам в офисе.

Или для начала карьеры лучше найти стабильный офис, постараться выбиться на удалёнку и отыскать опенсорс?

Смешал все в кучу. Причем тут опенсорс?

Твоя цель - пойти в офис. Там поработать и понять, что все, что ты тут описал - не более, чем подростковые сопли, которые НИЧЕГО не имеют общего с реальностью.

Нет и не было никогда никакого фриланса. Деньги зарабатываются только на "официальной" работе, работая на конкретное предприятие, а не удаленного хрен-знает-кого. Ни одно серьезное предприятие никогда не будет работать с фрилансером, разве только по незнанию или неопытности этого процесса. Кто риски несет? Заключается ли договора? Как предприятие должно делать отчисления и как указывать это в налоговых документах? И еще куча вопросов.

Comments

[shurshur]

Нет и не было никогда никакого фриланса

Детский сад, а не экспертное мнение.

[Vasiliy_M]

shurshur,

Детский сад, а не экспертное мнение.

детский сад - это ответить одной фразочкой на развернутый ответ.

Аргументы есть или сольешься?

[shurshur]

Vasiliy_M,

детский сад - это ответить одной фразочкой на развернутый ответ.

Зачем развёрнуто отвечать на поток сознания юзера, у которого пригорело?

Ты можешь налоговой попробовать объяснить, что "фриланс - это не заработок".

[Vasiliy_M]

shurshur,

у которого пригорело?

от чего пригорело? От твоих влажных фантазий?

[shurshur]

Vasiliy_M,

от чего пригорело? От твоих влажных фантазий?

Не надо приписывать свои проблемы окружающим.

Все эти сказки о том, что фриланс якобы не существуют, что услугами фрилансеров пользуются какие-то неправильные компании - это всё противоречит объективной реальности, в которой на рынке есть достаточно большой спрос на услуги фрилансеров. Но да, конечно, кто-то думает, что можно в реальность не верить, и этого будет достаточно, чтобы реальность как-то изменилась. Я это называют "методом страуса". Считается, что страус прячет голову в песок, чтобы не видеть опасности, потому что ему кажется, что опасность от этого перестаёт существовать. Увы, но это так не работает.

[Programmir]

Согласен. Зашёл я как-то на фриланс. Там десяток человек выстраивается за заказом. Кто-то там писал, что даже за бесплатно готов работать за отзывы. Это пипец, выстраивается очередь из рабов, желающих работать бесплатно :facepalm:

[Виталий Першин]

Фриланс разный бывает, я вот в прошлом году в офис на мидла устроился, посидел 4 дня, понял что времени я трачу больше, работаю не в таком комфорте как дома, зп по факту та же самая, ну и ушел не задумываясь. Оптимальный вариант это удаленка, но на хорошую удаленку еще сложнее попасть..

[Славик]

Это конечно же все круто но многие офисы берут проекты с upwork.com.

[Ярослав Александров]

Фриланс - не является заработком

- на чём основано ваше высказывание?
- Назовите сумму, которая по вашему не является заработком?
- фриланс это ведение предпринимательской деятельности, если вы кроме офиса не на что не способны, то это не означает что другие не умеют там зарабатывать.
- хорошо зарабатывают опытные специалисты в любой сфере, новичок в офисе тоже будет копейки получать.

По сути, фрилансер - это ничего не умеющий идиот

- таких идиотов в офисах тоже полно сидит

[DevMan]

Как всегда: какой-то идиот назвал кого-то другого идиотом.

нуок, побуду идиотом. пока другой идиот живет в реальности, где лук режет человека и плачет.

[DevMan]

Programmir, соглашаться ты можешь с чем угодно, но мама то одобрила этот коммент?

Answer 5

[Ruslan]

Если есть средний английский и навыки самопрезентации/продаж, то можно взять проекты на Upwork по 10$/hr-20$/hr. Не факт, что прям сразу найдете, зато можно потом надолго обеспечить себя работой.

И, да, если хотите работать успешно и зарабатывать - проигнорируйте ту часть сообщений, где говорят, что у вас не выйдет. Все получится, нужно просто потрудиться и взглянуть на мир под другим углом.

С Новым Годом!

Answer 6

[Славик]

сказали что рынок фриланса умер

Я не работаю пока на фрилансе, но выскажу своё субъективное мнение. Конкуренция на фрилансе сейчас очень большая я бы даже сказал огромная. Возможно в недалеком будущем будет конкуренция еще больше. По некоторым маркетинговым опросам у абитуриентов самая популярная профессия it.

Нужно еще брать во внимание какой фриланс, зарубежные биржи или снг? Если зарубежные то там конкуренция меньше, уровень оплаты больше.

Или для начала карьеры лучше найти стабильный офис, постараться выбиться на удаленку

Это вообще очень забавно на самом деле. Иногда до смеха. Я анализировал фриланс недавно и понял что многие фирмы в снг сами сидят на фриланс биржах и от туда берут заказы. Некоторые на upwork, некоторые берут на fl.ru. То есть вы идете в офис а офис сам прокладка между вами и фриланс биржей.

каждый школьник готов делать за копейки тонны проектов, тем самым балуя заказчиков, что всюду "кидалы" и надежности нет.

Да школьники могут потянуть верстку и многие проекты на php, js. Надежности нет нигде.

Все же считаю фриланс со всеми его недостатками актуальнее офиса.

Comments

[Strannyk]

многие фирмы в снг сами сидят на фриланс биржах и от туда берут заказы

Это шараги, а не фирмы.

То есть вы идете в офис а офис сам прокладка между вами и фриланс биржей.

Штука в том, что начинающий вне команды опытных специалистов очень сильно ограничен в возможностях и темпах роста. Доводилось работать с теми, кто первые годы опыта провел на фрилансе - самомнение сильно опережает квалификацию.

[Славик]

Это шараги, а не фирмы.

А вы из какой страны? Просто у нас в Украине много таких шараги. Я знаю что и в России таких много очень.

с теми, кто первые годы опыта провел на фрилансе - самомнение сильно опережает квалификацию.

тоже самое могут сказать некоторые фрилансеры про некоторых офисных кодеров.

[Vasiliy_M]

Славик,

Просто у нас в Украине много таких шараги. Я знаю что и в России таких много очень.

нет

У нас нет аутсорса. Сл-но таких жаражек почти нет. Только внутренний рынок.

[Славик]

Vasiliy_M,

Только внутренний рынок

А сколько в среднем берет среднестатистическая контора на внутреннем рынке?

Answer 7

[lolrofl01]

Работа как обычно. Конкуренция низкая. Не слушайте что тут несут. Да, на каждый проект по 100 заявок. Почитайте эти заявки. Это на 95% нулевые профили с текстом: "сделаю, пешите" (именно с ошибкой). Большая проблема фриланса - заказчики. Очень много бомжей, которые надеются, что фрилансер за 5 тысяч 2 месяца будет работать, а если добавить еще 500 рублей - то еще и фейсбук создаст и продвинет в ТОП. В этом главная проблема. Адекватных заказчиков там мало, поэтому в начале стоит брать все подряд более-менее, а там уже нарветесь на тех, кто порекомендует друзьям. Собственно ваша цель - сарафанное радио. Именно на нем все и держится. Тут и деньги хорошие и заказчики адекватные. Но без валяния в дерьме туда никак)

Comments

[Славик]

Собственно ваша цель - сарафанное радио.

А какое сарафанное радио может быть например у верстальщика? Найдет верстальщик на фрилансе веб студию которая будет давать ему проекты на верстку. И что? Будут рекомендовать его своим конкурентам?

Тоже самое касается php/js.

[Славик]

я не знаю от куда вообще появился этот термин -

сарафанное радио

это чудесная фраза наверное больше подойдет сварщику. но кодеру на фрилансе врядли.

[Sanes]

Славик, точно так же подойдет.

[Славик]

Sanes, ну хорошо. Я знаю человека который работает фрилансером он говорит что работал на ру и забугорных биржах на ру биржах в основном посредники вебстудии которые отдают верстку или натяжку на цмс фрилансерам а на забугорных агенства тоже посредники. Есть прямые клиенты не посредники но не часто. Как в такой ситуации будет работать сарафанное радио? Студии будут рекомендовать вас конкурентам?
Хотя может быть это касается только php/js, верстки. Может с другими направлениями ситуация другая.

[Sanes]

Славик, а я знаю сантехника, который зарабатывает больше программиста.

[Vasiliy_M]

Славик, ну хоть одно адекватное мнение...

[Vasiliy_M]

Можно пример адекватного заказчика? Допустим мне нужна система управления операционными рисками. Я - заказчик, банк. К вам я не пойду, вы ее банально не сделаете в срок. И сольетесь при первой возможности без обязательств. Я обращусь к юрлицу за разработкой.

Так что такое адекватный заказчик на фрилансе? Расскажите, жутко интересно

[Славик]

Vasiliy_M,

нужна система управления операционными рисками. Я - заказчик, банк.

тут изначально не правильно. Основа фриланса это веб то есть - дизайн, php/js, верстка.

[lolrofl01]

Славик,

А какое сарафанное радио может быть например у верстальщика? Найдет верстальщик на фрилансе веб студию которая будет давать ему проекты на верстку. И что? Будут рекомендовать его своим конкурентам?
это чудесная фраза наверное больше подойдет сварщику. но кодеру на фрилансе врядли.

Да, а сварщика по такому же принципу кто кому будет рекомендовать? Фирма конкурентам?

Чушь вы написали. Говорю как программист с сарафанкой. Если сотрудничать с парой веб студий и все, то конечно. Но мы работаем и с обычными людьми тоже не мало. И они, как раз, дают прекрасную сарафанку.

[lolrofl01]

Vasiliy_M,

Можно пример адекватного заказчика? Допустим мне нужна система управления операционными рисками. Я - заказчик, банк. К вам я не пойду, вы ее банально не сделаете в срок. И сольетесь при первой возможности без обязательств. Я обращусь к юрлицу за разработкой.

Так что такое адекватный заказчик на фрилансе? Расскажите, жутко интересно

Вы хотите сказать, что не понимаете разницу, между адекватным заказчиком и огромным проектом? Или что? Не всем адекватным заказчикам нужно корабли в космос запускать. Многим надо и по мелочи - поддерживать небольшой интернет магазин, создать рекламный лендинг для нового направления в работе, а кому-то и быстро исправить ошибку. Вот эти ребята на фрилансе обитают. К сожалению, не в большом количестве, но они там есть, и готовы и отзыв хороший дать и рекомендацию на фирменном бланке написать и еще своим друзьям порекомендовать. Лично все эти стадии прошел. Причем уже после того, как изо всех утюгов орали про "высока конкуренция, копейки платят".

А адекватный заказчик, по моему личному мнению, тот, который готов платить соразмерно своим хотелкам, адекватно воспринимает критику и советы, вежливо общается, понимает, что любая работа должна быть оплачена. А я, в свою очередь, гарантирую качественную работу, вежливое общение, грамотные советы и критику, если ТЗ по каким-то причинам фиговое и лучше так не делать. Вот это и есть взаимно уважающие отношения между адекватными людьми.

Answer 8

[Kirill Makarov]

Если вуе как ты говоришь у тебя посредственно то о каком фрилансе речь, или в офис и набирайся опыта. Вообще не понимаю в чем прикол фриланса, из всех разрабов которых я знаю на фрилансе ни один не работает

Answer 9

[Вася]

Где то читал что фрилансеров стало больше и доходы у них увеличились так что весьма перспективная сфера