Почему работодатель предпочитает нанимать веб-разработчика в офис ?

Question

[AlexTest]

Добрый день. Я проживаю в Украине и специализируюсь на веб-разработке для платформы Magento, но думаю другие разработчики из других стран тоже сталкиваются с аналогичной проблемой. Последнее время занялся поиском удаленной работы на фултайм, т.к. попроектная работа, хоть и позволяет вполне уверенно себя чувствовать в плане заработка, но все равно не стабильна, а если занимаешься более чем 5-ю проектами одновременно, то постоянное переключение между контекстами начинает сводить с ума. В большинстве случаев, после рассмотрения резюме работодатель предлагает переехать в его город и наотрез отказывается рассматривать удаленное сотрудничество, даже если я готов работать за меньшую оплату, чем офисный работник.
Мне интересно услышать мнение работодателей, чем так плох удаленный работник? Какие трудности могут возникнуть в общении, если я в рабочее время все время возле компа и готов мгновенно реагировать по скайпу или любым другим аналогичным программам для общения?

Answer 1

[un1t]

Некоторое время назад, я работал в одной из вебстудий, программистом. У нас в штате были верстальщики и программеры, и часть работ по верстке и программингу отдавали на фриланс. До этого я участвовал в нескольких проектах в которых все участники работали удаленно. Вобщем я был по обе стороны этого.

Когда я работал в компании, то с фрилансерами постоянно возникали всякие проблемы. Как с качеством так и с быстротой реакции. Несмотря на всякие скайпы и аськи, в живую гораздо проще что-то выяснить у сотрудника или что-то объяснить ему. Задачи решаются более эффективно.

Когда я работал на фриласне с другими удаленными участкниками проекта. Возникала таже проблема, только с другой стороны. Было сложно выяснить каике-то детали ТЗ или задач в трекере.

Сайчас мы работаем с удаленным заказчиком. Вобщем проблема коммуникации весьма заметна.

Гораздо проще выяснить детали у менеджера или программиста сидящего в соседней комнате, чем получить туже нифу у человека за 2000 км от тебя. В скайпе легко общаться на житейсике темы, но когда дело доходит до кода, диаграм и спецификаций, то в скйпе нет удобного механизма для этого. В живую можно тыкнуть пльцем в монитор, показав кусок кода, начертить диаграмму на доске или бумаге, объяснив на пальцах, что это за квадратики и стрелочки.

Вобщем в живую задачи решаются более эффективно. Плюс с удаленными сотрудниками, есть такая проблема, что они в один момент могут просто перестать отвечать в аськах, скайпах и телефонах. С локальными такой риск тоже есть, но он гораздо меньше.

Если речь идет о веб студиях или подобных компаниях, то у них как правило есть опыт работы с фрилансерами. Большинство предпочитает сотрудников в офис.

Comments

[Alexander]

Все крупнейшие агентства отдают от 40% до 80% всех работ удаленщикам в лице региональных веб-студий или фрилансеров из ТОПа рейтингов. Так делают Red Keds, Notamedia, Webprofy и т.д.

[un1t]

Отдают, потому что в регионах зарплаты ниже в 2-3 раза чем в Москве. В этом случае затраты на коммуникацию окупаются. Да и студии несколько более надежны чем отдельные исполнители.

[Пума Тайланд]

Тот же редкедс владеет несколькими студиями, так что можно сказать заказывает сам у себя.

Answer 2

[batment]

>чем так плох удаленный работник?
В большинстве случаев делает все очень медленно и практически неконтролируемо, постоянно пропадает.

А вы пробовали искать вакансии на oDesk? Там периодически попадаются с удаленной работой.

Comments

[denisgorbunov]

Самый правильный ответ.

Перечисленные в ответах проблемы коммуникации и волшебных пинков присутствуют, но самая большая проблема фриленсеров, из-за предпочитаешь работников в офисе — безответственность.

Пропадание — так это вообще бич фриленсеровской системы. Я с этим сталкивался даже когда заказывал работу фриленсерам в своем городе, где можно лично встретиться и обсудить.

Смею предположить, что тот фриленсер, который ставит обязательность на первое место, работой не обделен, за него заказчики будут держаться.

Поэтому рейтинговая система oDesk, где от «плюсиков», поставленных заказчиками, зависит переход на более высокий уровень оплаты, — хорошая система удаленной работы.

Answer 3

[w0lf]

Расскажу свою позицию как руководителя отдела разработки. Мне просто неудобно работать с удаленными работниками. Их не притащишь к доске, чтобы ткнуть пальцем в схему или диаграмму. С ним не обсудишь ничего «на пальцах» — весь материал приходится приводить к формализованному виду для передачи по аське/почте/скайпу. То есть по факту — на работу с удаленным разраотчиком тратится гораздо больше времени. А время руководителя стоит дорого (дороже чем выйгрыш, который можно получить, работая с удаленщиками. Это не говорит о том, что я вообще против удаленной работы. Если есть сотрудник, который несколько лет проработал в офисе, от которого «известно что ждать», который вписался в схему коммуникаций в компании — я не против если он некоторое время или даже постоянно будет работать из дома. Но факт показывает, что эффективность такого работника после перехода на удаленку немного падает (достаточно большая выборка чтобы называть это подтвержненным фактом).

Comments

[Egor Nedbailo]

>эффективность такого работника после перехода на удаленку немного падает
Вот именно, немного, но если сравнить стоимость проекта, заказанного в с студии с удаленными сотрудниками и с постоянными, то получится, что можно принебречь этим «немного» ради снижения затрат в разы. Это я к чему? А к тому, что суперэффективность часто не нужна, а даже и вредна иногда.

Answer 4

[bask]

Удалёнщику тяжелее давать волшебных пинков

Comments

[Egor Nedbailo]

Если вы дали ему 100% предоплату, то да. А если нет, то у вас все карты на руках.

[ilyautkin]

Чем чаще работника наказывать материально, тем больше вероятность, что он станет работать все хуже и хуже — «А, вы мне меньше заплатили? Ну, я буду хуже работать...»

[Пума Тайланд]

А какие карты на руках, проект провален, заказчик требует неустойку, репутация испорчена, фрилансер курит спокойно бамбук и радуется жизни, я в отчаянии и готов повешаться.
Мне кажется тут очень много народу не нанимало фрилансеров.

[AlexTest]

Обычно проект разбит на небольшие подзадачи, ход выполнения которых легко контролировать. Если вы не контролировали поэтапное выполнение задач на протяжении всего срока проекта, и не делали соответствующих выводов о компетентности/адекватности фрилансера и не приняли решение о его замене, то это скорее вы как менеджер провалили этот проект!

[Пума Тайланд]

Как мой контроль снижает вину фрилансера?
Кстати пришлите в личку портфолио, очень часто работаю с магенто.

Answer 5

[Scoobstr]

Как бывший фрилансер, я настороженно отношусь к другим фрилансерам, вспоминая себя и свои огрехи. :)

На самом деле, что самое главное и основное — по отношению к удаленщику гораздо меньше точек и рычагов контроля. Собственно, только материальный и есть. Самый худший вариант. В офисе задействованы многие другие вещи, психологические, социальные, бюрократические, которые позволяют более точно отстраивать систему.

Как говорится в книгах по регулярному менеджменту — «компанию на определенном уровне развития должен интересовать не только результат, но и то, как он достигнут».

Это не означает, что я не работаю с удаленщиками или вообще работать не стоит. Просто нужно понимать, что для работодателя вы гораздо менее удобны. И это стоит не минус 5-10% от рыночной ставки аналогичного «офисного» работника.

Реально разница в расходах на работника (прямых и косвенных) должна быть 30-50%, чтобы я например сделал выбор в пользу удаленщика.

Comments

[AlexTest]

Что касается денег. Не знаю как в других странах, но в Украине аренда приличного жилья в приличном городе стоит от 600USD и еще примерно 400USD будет стоить бензин и прочие расходы на машину в месяц чтобы ездить на работу. Таким образом я готов работать как минимум на 1000 USD дешевле аналогичного офисного работника. Это вполне вписывается в ваш диапазон 30-50%. Что касается рычагов контроля, в Украине практически 90% программистов работают в офисах без официального оформления и никакие «психологические, социальные, бюрократические» рычаги не работают т.к. работник может в любой момент к примеру просто не прийти на работу, остается только один — материальный (увольнение, размер оплаты, текущая задолженность перед работником и т.д.), а это точно так же применимо и к удаленщику. Таким образом работодатель может прилично сэкономить на оплате + нет необходимости тратить деньги на приобретение техники, мебели и пр. lля организации офисных рабочих мест, аренды площадей и т.д. и т.п. Разве это выгодно работодателю?

[AlexTest]

Пардон, последняя фраза такая: Разве это НЕ выгодно работодателю?

[AlexTest]

Да, и сумму за авто следует рассматривать как, включающую стоимость аренды стоянки/гаража а не только бензин+ТО.

[AusTiN]

А вы не пробовали на метро или автобусах ездить? Так, глядишь, ещё меньше расходов будет. ))

Answer 6

[Tenkoff]

Работа в офисе — это покупка вашего времени.
Работа удаленно — это покупка результата.

Comments

[Владимир Чернышев]

Так бизнесу же нужен результат, не?

[Пума Тайланд]

Вы высказали чистую подмену понятий, и там там заказчик хочет купить результат, просто в первом случае обычно нормируется работы в часах, во втором либо в каких то майлстонах и разделении задачи на подзадачи. Чем нормировать работу совершенно не влияет на то что хочет заказчик.

[Tenkoff]

VolCh, вопрос был не про бизнес, а про то почему хотят в офис.

[Tenkoff]

opium, давайте не будем разводить полемику и философию, мы все прекрасно знаем, что присутствие/отсутствие исполнителя в офисе заказчика обусловлено исключительно необходимостью коммуникаций, как правило либо специфических, либо их отсутствия напрочь. Мы с вами живем не в 19 веке и говорим не про торговлю конфетками в палатке, а то что не все еще способны перейти на новые модели видения бизнеса это ок.
По факту работа в офисе дает следующее:
Хорошую коммуникацию.
Обмен опыта.

Почему я все еще утверждаю, что работа в офисе это покупка времени?
Потому, что вы как работодатель будете оплачивать время исполнителя, когда он ходит курить, в туалет, читать книжку и ползать по сайтам и просто тупить.

В удаленной работе, вы покупаете результат, потому что вы ведите только его, сам процесс вас обходит стороной.

[Пума Тайланд]

Посмотрите на систему почасовой оплаты на одеске, я имел именно её.
Не нормировать работу в часы очень плохо и не эффективно.
Я всегда плачу за часы удаленщикам, я оцениваю задачу в часах, а не в тасках с подходящей ценой.

[Tenkoff]

Да причем тут вообще тайм менеджмент?
Оценка стоимости работы не имеет ничего общего с нормированием работы по часам.

Answer 7

[Egor Nedbailo]

1) По привычке;
2) хочет стабильности, ибо наслышан о болезнях бабушек у фрилансеров;
3) до сих пор не знает что есть фрилансеры (угу, есть такие).

Comments

[frasl]

4) успел немного поработать с фрилансерами :-). Причем это не шутка — очень часто первый опыт такой работы заканчивается плачевно — опыта работы с удаленными людьми нет, требования составлены, по привычке, в виде наброска и тд.

С точки зрения руководителя:
1. Руководство проектом, который делают несколько фрилансеров сильно отличается от того же, но в офисе — этому тоже надо учиться. Мы набили вагон шишек на самом первом своем проекте с фрилансерами и полвагона на втором — по нашей вине в основном. Кого-то нужно было просто больше контролить, кого-то — сразу менять, а не ждать, пока что-то родится.

2. Работа с фрилансером часто более конфликтна — «Я хочу, чтобы ты сделал ХХХ, я считаю это частью УУУ, которая входила в наш контракт» — «А я считаю, что это Change Request и хочу денег!».

3. Постоянное личное общение проектной команды — если это не микропроект, то оно, как ни крути, облегчает жизнь. Можно как-то выравнивать ежедневными митингами по скайпу, но все равно не то.

4. Часто рабочий день фрилансера не совпадает с рабочим днем команды.

Ну и если подвести черту, то например мы согласны работать с фрилансером, если:
1. У нас недостаточно задач, чтобы его загрузить на 100%. Например, макетирование интерфейсов мы собираемся убирать на фриланс сейчас именно по этой причине.

2. Экономия. Не самый главный момент, но тем не менее — иногда можно что-то скинуть в городок поменьше, где люди попроще. Хотя в среднем, если я ожидаю от проекта N денег, я не буду экономить 5% проектного бюджета, приобретая темную лошадку.

3. Я с этим человеком давно работаю, точно знаю, что он не подведет, но не могу к себе затащить. Тогда — еще и с удовольствием.

4. Проект — единичный, больше в этой области пока не предвидится, брать в штат смысла нет.

В качестве PS еще хотел бы сказать вот что — я точно знаю, что на хабре — офигенно мотивированные и организованные фрилансеры, но вот те фрилансеры, что на хабре не сидят, страшно портят среднюю температуру по больнице. Реально, когда начинаешь перебирать людей, 2 из 10 примерно работают очень классно, понимают, что от них надо, делают работу в срок (кстати, обычно у них и с доходами все ок). Понять же, что ты встретил человека из оставшихся 8-ми можно только поработав с ним. Причем он может быть очень даже ничего в офисе, а вот сам — неа. Тупо не все могут.

[frasl]

Дополню еще вдогонку — спросил как-то раз знакомого артдира, как они с начинающими фрилансерами работают — разработка графики для игр, казалось бы, самая для них благодать.

— Раздаем задачу 15-ти человекам. 10 из них мы больше никогда не увидим, 3 принесут ерунду, оставшихся 2 холим и лелеем :-).

Answer 8

[Lieman]

Был случай со знакомым. Ему было нужно сделать настройку сервера, я предложил ему найти специалиста на фрилансе «Если он не сделает работу, смогу ли я его пристрелить?», — нет, — «Тогда он мне не подходит»

Comments

[dime]

Интересно, а ваш этот знакомый в качестве работодателя хоть кому-нибудь подходит? Я бы к такому работать не пошёл.

Answer 9

[Dmitry]

Да это очевидно же:

1) В офисе ощущается командный дух
2) В офисе ты можешь крикнуть эй вася, что там у нас с тем то? Да все отлично, только что пофиксил иди сюда смотри.
3) В офисе я могу за 5 секунд подъехать на кресле к коллеге с листочком бумаги и что-то ему набросать

В общем коммуникация гораздо, гораздо проще. Можно на удаленку переходить, когда уже притерлись друг к другу, но с самого начала отстойно.

Comments

[Сергей]

Полностью согласен с пунктами 2 и 3

[lalaki]

обычно только вася не согласен с тем, что ему кричат (если это не специальный вася, который сидит и ждет). ну и соседям это тоже редко на пользу идет)

[Tenkoff]

Не знаю как Вася, а я бы в вас бросил чем-то тяжелым довольно скоро.

Answer 10

[NNadine]

По-моему опыту работы в Германии могу сказать, что крупные фирмы, имеющие огромное количество проектов и клиентов, наоборот, фрилансеров любят. Особенно в цене разработчики из Беларуси и Украины, качество работы не сильно уступает немецкому, а денег просят в разы меньше. Но опять же все зависит от фирмы и руководителя.

Answer 11

[egorinsk]

В офисе труднее бездельничать, хитрить и проще взаимодействовать с командой, также вид большого числа уткнувшихся в мониторы людей мотивирует работать (а когда дома, вид лета за окном, наоборот, демотивирует работать).

Comments

[ixSci]

Бездельничать легко везде, хоть на удаленной работе хоть в офисе. Причем в офисе, как правило даже проще, ибо на окладе.
Насчет отвлекающих факторов: каждому свое, меня, в мою бытность офисным работником, гораздо больше отвлекали на работе, чем сейчас меня что-либо отвлекает дома.

[Евгени Яблочкин]

В офисе как раз бездельничают намного больше. Работу удалёнщика видно только по результату, сложнее увиливать от задач, а офисный чувак если пришёл в офис — значит уже «работает», хотя может и смотрит целыми днями ютуб, отводя час на реальную работу.

[Igor Ivanov]

Можно подумать в офисах все прямо так и работают целыми днями. Нужна высокая степень мотивации и, возможно, сверхценная идея, практически недостижимая, которая будет путеводной звездой. Тогда можно работать хоть в раю под пение райских птах. А в офисах очень часто видел как балду гоняют, обсуждают вместо того, чтобы делать, пыхают курево, страдают х*енью.

Answer 12

[Пума Тайланд]

Вы плохи тем что слишком часто пропадаете.

Comments

[dime]

Те, кто склонен к пропаданию, легко и непринуждённо пропадают и при всех возможных привязках в виде офиса, фултайма и трудового договора. Одно с другим ни как не связано.

[Константин Фролов]

Мне один фрилансер пилил модуль для CMS, почти 24 часа общались, подходит время сдачи, 10 минут остаётся — исчез и с тех пор не появлялся в скайпе. Но на free-lance.ru заходит, но молчит. Стоило ли ему почти сутки своего времени тратить на общение со мной, что б потом исчезнуть?

Answer 13

[AlexTest]

И еще, я думаю, что не стоит смешивать понятия фриланса — работа попроектно, и постоянной удаленной работы фултайм, о которой я собственно и говорю! Как мне кажется это разные понятия, хотя я даже в офисах встречал практику по сути фрилансерскую: разработчику выдают задачу, он ее оценивает и если все ОК — работает в рамках этой оценки на установленном почасовом рейте, со всеми вытекающими из этого проблемами. Кстати именно после такого опыта — я ушел работать «на дом», т.к. разницы по сути никакой, только время и деньги на дорогу в офис не надо тратить.

Answer 14

[markoffko]

work environment

Answer 15

[Андрей Нехайчик]

Проще планировать работу. Вы ведь хотите работать удалённо, чтобы вам было удобнее ненадолго отлучаться. А это затрудняет планирование.

Comments

[Riateche]

В первую очередь, мне кажется, удаленную работу хотят для того, чтобы не тратить время на дорогу до офиса и обратно, чтобы работать в комфортных условиях. Возможность отлучаться — это приятный плюс, но не главное.

Answer 16

[ixSci]

Фрилансер свободен. Ему гораздо проще послать всех нах и уйти, ты не связан никаким отношениями, помимо виртуальных. Рассчитывать на фрилансеров гораздо труднее, ибо как уже было сказано, рычагов нет никаких.
+ Вербальное общение тет-а-тет не заменит никакой скайп.

Comments

[AlexTest]

Я уже писал выше: в Украине практически 90% программистов работают в офисах без официального оформления и никакие «психологические, социальные, бюрократические» рычаги не работают т.к. работник может в любой момент к примеру просто не прийти на работу, остается только один — материальный (увольнение, размер оплаты, текущая задолженность перед работником и т.д.), а это точно так же применимо и к удаленщику.

[ixSci]

Психологический начинает действовать при знакомстве, даже при удаленном. При личном воздействие, как правило, сильнее. Социальный аспект тоже действует. Так, что не надо всё это сбрасывать со счетов. Одно дело удалить кого-то из скайпа и забыть, и совсем другое просто перестать приходить на работу. Так и до черного списка недалеко ;)

Answer 17

[deleted-geveiler]

Зашел почитать с пивом — потерял около часа.

Answer 18

[spacediver]

Отлично. Ровно про это со дня на день жду книжицу от 37signals. ;)

Answer 19

[rebovetew]

Не предпочитает, а может себе позволить.
Если может позволить нанимать в офис - то лучше интеграция сотрудников, выше производительность их труда.

Answer 20

[Eternalko]

> если я в рабочее время все время возле компа и готов мгновенно реагировать по скайпу

а) Скайп это еще не все. Есть вещи которые даже по скайпу трудно согласовать.
б) Риски. Всегда есть риск, что вы будете хуже реагировать на связь. А если не дай ТНБ вы еще обладаете некими знаниями, которые не дублируются, то не выход на связь может остановить все «производство».

Comments

[Владимир Чернышев]

а) при удаленной работе (не путать с фрилансом), никто не запрещает время от времени собирать команду (или вызывать конкретного сотрудника) в реале. Да и при фрилансе практикуется — много раз выезжал в Москву, пару раз в Нижний, для согласований, которые текстом или голосом трудно согласуются, вернее даже не для согласований, а для мозгового штурма. Как правило заранее, за несколько дней согласовывали выезд, но рекорд личный — 4 часа из состояния «сплю дома в Питере» в «общаюсь с заказчиком в Москве», хотя, конечно, там была изрядная доля везения — пробок уже не было, а самолёты ещё летали.

б) риск утери доступа к уникальным знаниям (пускай и временный) есть и при работе в офисе — от «забухал» до «машина сбила, совсем сбила» — это ошибка менеджмента.

[Eternalko]

a) Вот у меня сейчас есть человек на удаленке. Вчера, ни с того ни с сего, резко понадобилось его личное присутствие. Конечно, скайп и мобильный это круто, но это не то. Какие бы варианты не рассматривались, всегда будут моменты, когда физическая близость удобней и дешевле работодателю. Все что вы описываете, это решение проблем, которые с обычным работником не возникают. А каждым таким вопросом нужно управлять и тратить время. А это дорого+риски.

б) Еще есть риск, что в офис ворвется аллигатор и всех съест. Однако, в реальной жизни, есть более или менее реальные риски. То о чем вы пишите, это менее реальные и обыденные риски.
Далее, даже учитывая «машина сбила». Уделенщик тоже может забухать и машина его тоже может сбить.

Так что у него рисков столько же сколько и офисного плюс куча дополнительных. Ну а менеджмент тоже может ошибаться. Это нормально. Вопрос в том, как построить систему так, чтобы она меньше стопорилась даже при условии ошибок.

Answer 21

[Tenkoff]

Вообще я так понимаю, вопрос был о найме новых сотрудников, поэтому тут будет важно отметить, что новый сотрудник удаленно — это исключительно повышенный риск.

p.s. Многие тут спорят исходя из того, что успешно работают удаленно с уже налаженными заказчиками/исполнителями, согласитесь — это не честный спор выходит :)

Answer 22

[lalaki]

Это вопрос управленческий, в котором и знания/опыт нужны хорошие управленческие.

Работать вместе в одной точке нужно при необходимости командной работы: личное общение помогает быстрее выявлять конфликты, лучше ими управлять и в результате с большей вероятностью создать спаянную команду. Одновременно конфликты не усугубляются — удаленно общение гораздо хуже передает эмоции, поэтому адресат всегда их сам себе домысливает, и конфликтная ситуация бессмысленно усугубляется.

Для более полной теории гуглить 1) «модель Такмана» 2) про различия в способах коммуникации.

Answer 23

[Igor Ivanov]

Если выстроить все процессы правильно (это уже каждый сам решает, как правильно, т.к. все разные), если заинтересовать удаленщика, если он сам мотивирован, то все пойдет гладко. В том числе и с самого начала сотрудничества. Слишком много "если"? Ну, это в любой области жизни так. В мире велика мера хаоса и поэтому мы только предполагаем. Очень подходит формат удаленной работы для HTML-верстальщиков, UI-дизайнеров, копирайтеров. Сложнее - с UX-дизайнерами, т.к. считается, что их эффективность напрямую зависит от степени интеграции с PM-ом, взаимодействия с бизнес-заказчиком, аналитиками и пр. Но, убежден, если нанимаемый на удаленку работник является Middle, то все пойдет гладко.