Официальное оформление — в качестве плюшки это не странно?

Question

[Trionik]

Смотрю вакансии на программиста Битрикс, в разделе плюшек часто вижу Официальное оформление - стоит ли устраиваться в компании которые допускают, что оформление может быть и не официальным?

Comments

[aagzip]

А какая разница, что они считают? Главное, что устраивают по белому и хорошо.

[Константин Нагибович]

Ну надо им список плюшек побольше, вот и пишут туда очевидные вещи. Вы бы еще заострили внимание на яай/кофе/печеньки.

[Валентин]

Ну многие предлагают устраиваться как ИП или самозанятый, или вообще в конверте.

[Jacen11]

Валентин, из полсотни собесов только трое предлагали всерую и ип, не понимаю откуда вы берете этих многих

[mkone112]

Валентин,

Ну многие предлагают устраиваться как ИП или самозанятый

А разве это не официальное оформление?

[Валентин]

mkone112, это трудоустройство вне рамок трудового кодекса.

[mkone112]

Валентин, но все еще официальное.

[Nentra]

Jacen11, сегодня предлагали часть зарплаты по ТК, часть в конверте.
Вакансия с Хабр Карьера.

[Jacen11]

Nentra, а мне давно, дальше что?

Вакансия с Хабр Карьера.

и?
и главное почему вы считаете что мне интересно как у вас день прошел?

[Nentra]

Jacen11, потому что вы не поленились зайти на этот сайт и написать этот вопрос, если бы вам было не интересно вы бы сюда не зашли и писать бы ничего не стали.

[Jacen11]

Nentra, что это за поток бессмысленного?
я каждый день на этот сайт захожу, почему вы решили что это имеет какое то отношение к вам?
и я никакой вопрос не писал, на который вы бы отвечали

Jacen11, сегодня предлагали часть зарплаты по ТК, часть в конверте.
Вакансия с Хабр Карьера.

или я что то упустил? где мой вопрос на который вы так ответили?

Answer 1

[Василий Банников]

в разделе плюшек часто вижу Официальное оформление - стоит ли устраиваться в компании которые допускают, что оформление может быть и не официальным?

С учётом того что в РФ нормой считается трудоустраивать без ТК, либо в серую - 100% белое трудоустройство уже считается плюшкой

Comments

[Developer]

это где такая норма - устраиваться без ТК?

[mkone112]

Developer, честно говоря почти везде, я только в последней компании по тк работаю. Брат недавно в Питере продавцом устраивался, так даже паспорт не спросили.

[АртемЪ]

Для кого-то это норма, для кого-то нет.
Люди разные, компании тоже.

[Василий Банников]

АртемЪ, ну не норма, но точно не редкость

[Developer]

mkone112, а кем ты работаешь? Грузчиком? Охранником? Врачом? Программистом? Дизайнером? Чиновником?

[mkone112]

Developer, кратко: сетевой инженер -> сис. админ -> backend-разраб(у меня ведь даже в подписи написано - "Начинающий питонист"). Это не считая всякой фигни вроде продавца-консультанта и монтажника лвс(я был молод и выживал как мог). Только на последнем месте работы устроился по трудовой, даже не знал как эта штука выглядит, ранее я слышал про белую зп только в качестве мифов что переходят из уст в уста, от поколения к поколению. Конечно сейчас все возможно изменилось, но еще лет 10 назад - устроить 1000 человек в черную было нормой. Ну и судя по примерной статистике до 25% населения снг получает черную зп, минимум еще столько-же серую. У меня все знакомые входят в ступор когда узнают что я устроен по трудовой. Город Спб.

[mkone112]

Developer, кстати я не уверен что моя зп белая. У меня в договоре написано что моя зп 19500р(мрот). А еще 50к начисляют типа премией.

[mkone112]

Developer, ты просто смотришь на это с позиции разработчика. У разраба с опытом - такой пункт может вызвать недоумение. А вот свитчеров, которые всю жизнь работали в черную-серую этот пункт реально может впечатлить.

[Василий Банников]

mkone112, премия больше 50% - это что-то странное, но если размер премии в договоре описан, то всё должно быть ок.
Если в квитке эта премия учтена, и с неё платятся налоги - значит белое.
Правда лично мне не очень нравится, когда зп идёт как МРОТ+премия, тк при нормальной работе основная масса денег должна быть гарантирована

[mkone112]

Василий Банников,

размер премии в договоре описан

Неа.

Если в квитке эта премия учтена

Что за квиток?

и с неё платятся налоги

А почем мне знать...

нормальной работе основная масса денег должна быть гарантирована

Так она по сути то и гарантирована. Сам понимаешь, даже не оглядываясь на то что прописано в договоре - если мне не доплатят хотя-бы тыщу - я открою hh в то же мгновение. А работодатель вложил в меня слишком много ресурсов чтобы этим рисковать. Это мне кстати в компании очень понравилось. Когда после меня устроился другой сотрудник - ему пообещали определенную прибавку при определенных условиях, после этого человек давший обещание уволился, даже никому не сказав об этой устной договоренности. Но эти условия все-равно выполнили. IT-шники они такие - при малейшем намеке на обман - разбегаются кто куда.

[Василий Банников]

mkone112,

Что за квиток?

Зарплатный. Можно у бухгалтера спросить, как он посчитал, сколько тебе надо заплатить - часто тебе сразу табличку с расчётом средней зп в час в месяц выдадут, и там-же будет расчёт налогов.

[mkone112]

Василий Банников, На мой взгляд - ценность сотрудника - гораздо больше гарантирует защиту трудовых прав чем наличие тк.
Простейший пример. Когда я работал в черную и болел - мне продолжали платить зп. Тупо и без всяких условий. Когда я устроился по тк и заболел - мне платили по мроту, ибо так указано в тк. Именно поэтому я не понимаю что такого хорошего в устройстве по тк.

[mkone112]

Василий Банников, да приходит такой на почту раз в месяц.

[Василий Банников]

mkone112,

На мой взгляд - ценность сотрудника - гораздо больше гарантирует защиту трудовых прав чем наличие тк.

Справедливо, даже не буду это как-то оспаривать, тк так и есть.

Я работал в одной компании, где все получали чисто оклад, без премий, но потом начался коронакризис, и некоторые клиенты тупо обанкротились, а тк компания работала на грани окупаемости - пришлось играться с ФОТ, ввели новую схему: 50% оклад + 50% премия. И если выручка у компании упала за месяц, то у всех равномерно отрезали проценты от премии, с обещанием потом это всё вернуть.
Эту штуку использовали 1 раз, урезав по 13% от премии, но в следующем же месяце всё вернули, хотя формально нигде такого обещания не было зафиксировано.

[Василий Банников]

mkone112, вот если в нём посчитана премия, значит всё чисто

[mkone112]

Василий Банников, Кстати для меня это было очень необычно. На прошлых работах мне просто в рандомное время выдавали какую-то рандомную сумму. На вопрос как ее посчитали был ответ - "да х*й знает"(цитата бухгалтера). Да, в it бывает и так.

Answer 2

[АртемЪ]

Официальное оформление — в качестве плюшки это не странно?

Это маркетинг.
Вот вы видите на витрине пять пачек молока разных производителей, вроде одинаковые, но на одной крупно написано - без хлора!
Поскольку молоко с хлором никто не любит - берут его.

Так же и здесь - пять разных вакансий, но на одной крупно написано - официальное трудоустройство.

Comments

[mkone112]

И кстати это наверняка ложь, если хорошо поискать - то в любом продукте питания встретятся соединения хлора. Как-же это бесит.

[Developer]

mkone112, а меня бесит, когда пишут "как-же"

[mkone112]

Developer, понимаю. Я еще люблю писать вкурсе без пробела. Как по мне так гораздо симпатичнее.

[Developer]

mkone112, а чо не написал в этот раз?

[mkone112]

Developer, так я и написал. Вон же - "вкурсе" есть, а пробела нет.

[Kirgus]

mkone112, соединения хлора не есть хлор

[mkone112]

Кирилл Гусарев, конечно нет, но в соединениях хлор таки есть.

Answer 3

[Roman K]

Все нормальные компании устраивают в белую. Если компания считает белое устройство плюшкой, едва ли её можно назвать нормальной. Я бы не пошёл. Это всё равно что увеличить лист плюшек пунктами "у вас будет обед" и "вас не будут бить палкой по лицу".

Comments

[Василий Банников]

В любом случае, я считаю, что важно указывать как именно происходит трудоустройство, тк даже легальных вариантов есть сразу два: ТК и ИП.
В каком разделе это указывать - не важно

[shurshur]

Сейчас фразу про официальное трудоустройство часто лепят на автомате. Она говорит примерно ни о чём.

Answer 4

[Adamos]

Работодатель, который в РФ не допускает и мысли, что оформление может быть неофициальным, вызывает некоторые сомнения в адекватности ;)

Answer 5

[Пума Тайланд]

Да вроде почти все нынче берут в Белую так что нет особо смысла вообще об этом вопросе заморачиваться