Можно ли найти работу верстальщиком и где?

Question

[Никита Сальников]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли со знаниями HTML/CSS/Bootstrap, немного Javascript найти работу верстальщиком, хоть где то? пробую на фрилансе - KWORK, WEBLANCER, UPWORK- но там походу на новичков даже не смотрят без рейтинга и отзывов. Вообще полная тишина, хотя я знаю что по тем заданиям что там появляются я точно справлюсь. Есть небольшое портфолио https://github.com/nikitasalnikov/nikitasalnikov.g...
Может кто-то подскажет, как быть, как правильно заявку отправлять. Может кто-то посодействует в получении отзывов и рейтинга или вообще может предложить работу, чтобы я мог развиваться и хоть какую то денежку заработать себе на обучение. Уже хочется работать.

Comments

[WbICHA]

Уже хочется работать.

Магнит? Пятёрочка?

А если без шуток, то сегодня верстальщики итак мало кому нужны, а голые новички без какого-либо реального и нереального опыта так тем более.
Возьмём твоё портфолио, первое же, что прям кидается в глаза, это неумение работать с гитом. Идём внутрь и там просто странички без выдающего цсса и с ужасным жсом. То есть даже препроцессоров нет, а знания жса околонулевые. Это уровень максимум пары месяцев изучения, а реально меньше, так что извини, но тут я даже не представляю кто готов будет взять очень слабого трейни на позицию верстальщика.

[Никита Сальников]

WbICHA, а что значит выдающийся css и не ужасный js. да js мы еще не проходили и толком его не знаю. все что я сделал на js это слайдер и бургер меню. и все по видео урокам с ютуба.

[WbICHA]

Никита Сальников, флексы, гриды, адаптивность, без этого сейчас даже дворником не берут.)
А "неужасный жс", это как минимум es6.

[mlyamasov]

Похоже, лавочка закрылась. Вон как конкуренты набросились.
У меня тоже была мысль "вайтивАйти". Но теперь не хочется.
Сообщи, пожалуйста, если получится.

[Никита Сальников]

WbICHA, так у меня все сайты с флексами. для гридов пока макеты не попадались. и прошли их на прошлом уроке 5 минут. адаптивность на всех сайтах есть. только как сайты будут выглядеть под разными размерами уже придумывал сам, поскольку, опять таки макеты без дизайна под экраны. сейчас верстаю большой многостраничный сайт. там есть под разные экраны дизайн. только препроцессоры конечно выучить. До ES6 конечно еще далеко, но надеюсь освою или сам или на курсах, были бы финансы и не закрыли бы нас снова на карантин

[Никита Сальников]

mlyamasov, да нет. они дело говорят. сейчас столько плюшек всяких с разработкой. конкуренция везде высокая. в любой профессии. но я решил что раз взялся надо дойти до конца. главное работу найти, чтобы опыт был. а там и дальше буду программирование изучать.

[Strannyk]

Никита Сальников, потратьте время на нормальное изучение JavaScript и шансов найти работу будет куда больше.

[profesor08]

со знаниями HTML/CSS/Bootstrap, немного Javascript

Оптимистично. Знания очень слабенькие, а портфолио соответствующее. Тут нужно большое везение и полыхание в глазах, чтоб тебя взяли на обучение.

[Nord Dev]

Нормально фронт изучить и самому сделать проект на фреймворке со сборщиком.

[Пашенька]

WbICHA,

А "неужасный жс", это как минимум es6.

Религиозный бред.

[Никита Сальников]

profesor08, а не слабенькие знания это что ещё нужно знать, кроме препроцессоры, сборщика, js, gulp, php?

[Strannyk]

Никита Сальников, да базовый JS вам нужно знать, чтобы не путать контекст с замыканием, потом разобраться с React или Angular, написать на нем проектик-другой, попутно столкнувшись с препроцессором. И вперед, резюме рассылать.

[WbICHA]

Пашенька, ты предпочтёшь взять на работу того, кто знает ес6, или того, кто не знает?)

[WbICHA]

Никита Сальников, пхп как раз можно и не знать, бекенд не только на нём пишут, но понимать как работает бекенд крайне желательно (для этого можно себе простенький сервак на ноде написать).
По поводу остального, в цсс, помимо препроцессоров, нужна адаптация, в жс (если адекватно) реакт/вью, а лучше ещё и нода хотя бы на базовом уровне. Библиотеки перечислять не буду, всё сильно зависит от проекта.
Так же плюсом будет использование преттиера и еслинта (в идеале с плагинами, конфигами и собственными донастройками, чтобы в нём разобраться).
Научиться работать с гитом обязательно.
Ну и вишенкой на торте уже тайпскрипт идёт.

[Никита Сальников]

WbICHA, это сейчас такие требования к новичку? У нас по программе курса только

HTML5, CSS3, Figma

Основы HTML, CSS, верстка макетов
Препроцессоры

Bootstrap 5

Документация, разбор компонентов, фишки, вёрстка макета

GIT, БЭМ

БЭМ методология, система контроля версии и загрузка на GITHUB.COM

JavaScript, jQuery

Циклы, функции, объекты, массивы, ООП, создание мини-программы

Gulp, SASS

Настройка Gulp, компиляция, вёрстка на Sass

PHP, CMS WordPress

Настройка сервера, циклы, массивы, функции, документация, встроенные функции, формы

[WbICHA]

Никита Сальников, это не то, чтобы требования, просто вайтишников сейчас настолько дохрена, что получить работу при знаниях чисто с курса можно только при большой удаче.
Без опыта работы даже со всеми этими знаниями на тебя будут косо смотреть, а без них чаще всего даже смотреть не будут.

Что же касается курса, то надо понимать, что курсы ─ это очень выгодный бизнес сейчас (поэтому их сейчас хоть жопой жуй) и 99% инфы из них лежит в открытом доступе в интернете, в том числе и в бесплатных курсах.
Я не знаю на каком из этапов курса ты сейчас находишься, но в твоих проектах невидно препроцессоров, ни бутстрапа, ни документации, ни, тем более, программирования (те мизерные скрипты сойдут за программирование только если это хобби).
Да и явный упор на jQuery в 2021 году это явный минус, а не плюс, намного полезнее было бы преподавать ванильный жс, а не библиотеку, которая сейчас используется либо в старых проектах, либо в качестве частного исключения.

Короче говоря, я не говорю, что тебе не надо в программирование и т.д. и т.п., я просто без преукрас говорю, что тебе ещё очень многое надо учить, чтобы иметь шанс попасть на работу. И везение ещё надо.

Для понимания, я, когда несколько лет назад умел удовольствие пройти небольшой конкурс на трейни, даже самый слабый кандидат знал куда больше, чем ты сейчас, и то половина кандидатов тогда отсеялась, так что сам понимаешь, если через полгода найдёшь работу это уже очень хорошо, но можно и за год не найти, а можно и через месяц, тут, как я уже не раз писал, всё очень сильно зависит от удачи.

[Никита Сальников]

WbICHA, по курсам мы на этапе HTML5, CSS3, Figma и Бэм нам объяснили 5 минут. О бутстрапе в интернете двоякие отзывы. Хоть я с ним знаком, но пока ещё не использую. Почему препроцессоры до сих пор не объяснили не знаю. Третий месяц обучения и как то не понятно. Единственное что мы делаем на уроке, так это в css пишем :root и задаём переменные. Им присваиваем цвет шрифт и что ещё часто встречается по макету. Но сравнивая сейчас с scss/less/sass это не похоже на препроцессоры

[WbICHA]

Никита Сальников, сколько??? 3 месяца? Только не говори, что за эти курсы ты ещё и платил. Если курсы бесплатные, то курсы всё равно хрень, но если это ещё и платно... То поздравляю, тебя нагрели.)

[Никита Сальников]

WbICHA, у нас нет ничего бесплатного к сожалению(((. Ещё и 120$ в месяц

[profesor08]

Никита Сальников, какой-то слет доярок, а не курсы. Есть адекватные конторы, которые организуют курсы, которые дают гарантию что тебя пропихнут куда-то на работу, так как занимаются подготовкой кадров для множества компаний. Так-же дают гарантию, что если ты не тянешь, тебя никто тянуть не будет и выпнут, возможно вернут часть денег. (HTML Academy)

[WbICHA]

profesor08,

которые дают гарантию что тебя пропихнут куда-то на работу

Только не на работу, а на галеру, но да, это, как не крути, реальный опыт работы, полгода-год можно и потерпеть.

120$ в месяц

Никита Сальников, "без лоха и жизнь плоха".)

[Никита Сальников]

profesor08, такие курсы не дают гарантию трудоустройства иностранных граждан.

[Никита Сальников]

profesor08, а в некоторых разрекламированных вообще слишком дорогой.

[Никита Сальников]

WbICHA, других вариантов нет.. лучше посоветуйте, хороший самоучитель по JS и Gulp. Чтобы доходчиво на простом языке объясняли.

[WbICHA]

Никита Сальников, по жс: https://learn.javascript.ru/ и небольшие каналы на ютубе (именно небольшие, т.к. там более компетентные программисты, как правило, но всё равно, как правило, не очень высокого уровня, но для начинающего их компетенции с запасом хватает). Посоветовать что-то конкретное сейчас особо не могу, это было довольно давно, но по памяти помню CodeDojo, так есть полезные видео с инфой по жсу (в том числе по ес6) и видео с написанием чего-то готового (он ещё рекламирует свои курсы, но я более чем уверен, что они тоже шлак ☺).
По гулпу ничего посоветовать не могу, т.к. с ним не работал, а сам интересовался им на уровне "я знаю что ты есть".

[Никита Сальников]

WbICHA, понял. Спасибо. Я вот сейчас ковыряю этот галп. Не могу понять вообще зачем он нужен. Если просто чтобы в живую видеть как меняется верстка с использованием препроцессоров, ну и как я понял сборка и минимизация файлов для быстрой загрузки?

[WbICHA]

Никита Сальников, так на офф сейте же написано кратко и ясно.) https://gulpjs.com/

A toolkit to automate & enhance your workflow

Leverage gulp and the flexibility of JavaScript to automate slow, repetitive workflows and compose them into efficient build pipelines.

[Ярослав Александров]

можно ли со знаниями HTML/CSS/Bootstrap, немного Javascript найти работу верстальщиком

- с такими знаниями и опытом речи о работе не идёт, в лучшем случае о подработке.

пробую на фрилансе - KWORK

- там просто вёрстка относительно редко бывает, гораздо чаще сверстать и посадить на движок
- учитывая конкуренции по вёрстке вам там только демпингом почти за бесплатно можно взять заказ.

хотя я знаю что по тем заданиям что там появляются я точно справлюсь

- нужно не знать, а сделать для себя и добавить в портфолио, получить данные ваших реальных сроков и возможностей.

чтобы я мог развиваться

- в заявках много макетов выкладывают, развивайтесь и заодно коммерческие макеты в портфолио появятся.

[Никита Сальников]

Ярослав Александров, по поводу знаний я понял. А что вы имеете ввиду под опытом речи? Умении себя преподнести?

[Ярослав Александров]

Никита Сальников,

речи о работе не идёт

- я имел в виду, что в вашей ситуации о работе говорить рано.
Если вы спрашивали о работе на фрилансе, то без опыта и навыков там ловить нечего. Можно взять какие-то дешевые простые заказы демпингом, но назвать это работой сложно. Раскрутка вас как специалиста при наличии опыта и навыков (хотя бы года два) на одной бирже занимает от 6 до 12 месяцев, а бирж для работы фрилансеру бывает нужно несколько чтобы обеспечивался поток заказов.
- если в офис в вашей стране мало шансов, я бы советовал решать вопрос кардинально. По программе соотечественников уезжать в Россию. Поэтому совет ниже "В офис. В компанию, которая делает сайты на заказ. На маленькую зп возьмут." в России в полне реален.

Answer 1

[Владимир Голубь]

В офис. В компанию, которая делает сайты на заказ. На маленькую зп возьмут.

Comments

[Никита Сальников]

я пытался. в нашей стране требуют большие знания и опыт. плюс знание национального языка. если со знаниями еще можно подтянуть в области веб программирования то опыта где взять. да и нац язык особо то и не хочется учить, учитывая отношение к русскому населению.

[WbICHA]

Никита Сальников, хммм... Какая из стран прибалтики конкретно?)

[Никита Сальников]

WbICHA, вообще не прибалтика. Средняя Азия. Узбекистан

[Василий Банников]

Никита Сальников, немного радикально, но можешь подучить ещё чуть больше JS и пойти работать в офис в РФ)

Answer 2

[Фёдор]

Всё реально. Но такие вакансии выстреливают раз в год. Если не реже. Вот явный пример. Вам стоит стать гуру вёрстки, иметь крутое портфолио. Чтобы в определённый момент "Поймать свой миг удачи".(с)

И да, как кто-то писал тут в комментариях, чтобы стать узкоспециализированным специалистом, надо будет проработать много времени специалистом широкого профиля. В данном случае Front-end.

P.S. Убедился в этом лично.

Так же из личного опыта. На фрилансе тоже нужно портфолио. Причём желательно с реальными проектами. Без текста рыбы. KWORK - больше для продажи услуг, чем взятия заказов. Плюс, там полно таких же новичков как и вы. Про UPWORK забудьте. С вашими знаниями вы не пройдёте регистрацию и верификацию. В целом раскрутка фриланс аккаунт занимает от 5 до 12 месяцев. Чтобы хоть что-то начать там реально зарабатывать.

Итого, резюмируя, вам надо наработать портфолио. Это самый важный этап. Вот вам ссылка на ТГ канал, где можно выудить макеты разной сложности.

Макеты

Comments

[Никита Сальников]

Спасибо за информацию канал. Пользуюсь тоже подобным. Просто в нете писали что можно якобы и учебные поставить в портфолио. На Upwork зарегистрирован и верифицирован. Профиль на 100% заполнил. И есть даже значек Rising Talent. Хотя не знаю есть ли от него толк. Самое интересное что те заказы которые там появляются я на 90% уверен что могу сделать. Но что то никто не откликается. Или не правильно ковер леттер составляю или из за отсутствия рейтинга

[Никита Сальников]

И что значит раскрутка фриланс канала? И на какой бирже новичку вообще реально пробиться?

[Фёдор]

Никита Сальников, Раскрутка, в плане, пока наберёте рейтинг и некоторое кол-во отзывов о вашей работе. Тенденция такова, что много людей хлынуло на фриланс. Пандемия сыграла не маловажную роль в этом деле. Фриланс, это не только написание кода. Это и менеджмент, и маркетинг. Умения продать свои услуги. Фактически это бизнес, а вы его руководитель.

[Никита Сальников]

Фёдор, вот с этим как раз туго. Видно не умею я себя продать)) где брать эти рейтинги и отзывы новичку?

[Фёдор]

Никита Сальников, Рейтинг на биржах поднимается автоматически после завершения заказа. У каждой биржи свои алгоритмы. Почитайте FAQ. Там обычно расписаны данные условия. Отзыв можно попросить, чтобы написал клиент после получения и проверки на работоспособность. Хорошим тоном будет написать ответный, развёрнутый отзыв о заказчике. Отзывы тоже поднимают рейтинг.

[Никита Сальников]

Фёдор, да но получается палка о двух концах. Работу дают если есть рейтинг и отзывы. Если нет рейтинга и отзывов, работу не дают.

[Фёдор]

Никита Сальников,

Я первый заказ получил спустя три недели после регистрации на одной из фриланс биржи и больше четырёх десятков откликов. Получить первый заказ сложно. Особенно без портфолио.

[Никита Сальников]

Фёдор, в том и дело. Портфолио есть. Но как писали выше видимо слабенькое. Или оформлено не ахти. И на какой бирже вы получили заказ? Обидное то что знаешь как сделать заказ. А тебе не отвечают, руки опускаются.

[Фёдор]

Никита Сальников, Вот тут Но придётся побороться с украинцами.

Ну так сделайте более сильное портфолио. Как вариант, можете проверить лист задач на фрилансах и попытаться выполнить их и добавить в портфолио.

Но самый лучший вариант. Пойти работать в компанию. Набраться опыта у других разработчиков. Научиться вести деловые беседы с клиентами и через 2-3 года стартовать на фрилансе. С багажом разработки и общением с клиентами.

[Никита Сальников]

Фёдор, я бы с радостью в компанию пойти. Но перелистал все сайты с работой. Нужны тоже с опытом от минимум года два

[Никита Сальников]

Фёдор, а если выполнить заказ на кого то на стороне, потом попросить чтобы он оставил отзыв на бирже, так есть возможность получить заказы на фрилансе?

Answer 3

[Никита Сальников]

Подытожу все вышесказанное и мною заданное. Кто бы что не говорил, а начать зарабатывать на фрилансе можно новичку. Да портфолио нужно несомненно. Но ... большинство заказчиков тупо не будет вас рассматривать в качестве исполнителя если вы не попали даже в первую 5-ку откликнувшихся. Конкуренция большая и просматривать всех 50+ ни у кого желания нет. Я как новичок спокойно зарегестрировался и на Upwork и даже получил значок Rising talent (нафиг он нужен не понятно) так же и на Kwork. Работаю уже третий месяц. Иногда попадаются и крупные заказы. Но комиссии бешеные, а еще перевести с Upwork к себе на карту тот еще головняк и куча комиссий. Но заказчики там адекватные. Чего не скажешь про российскую биржу Kwork и достаточно неадекватных заказчиков там, особенно тех кто хочет реально за 500 рублей, чтобы им сделали Чуть ли не весь сайт. Так что при желании и должном упорстве можно работать и зарабатывать новичку. Как минимум чтобы оплачивать себе учебу для дальнейшего роста. Что собственно я и делаю. ну плюс и на бензин и хлеб перепадает. А вот по поводу каких то веб студий, говорят там проще требования чем на фрилансе, но платят вообще гроши, так что даже на учебу не хватит, или же требуют опыт от 1+ и со знаниями как фронтенд так и бэкенд. По крайней мере в Узбекистане так обстоят дела. Как в других странах я не знаю.