Какую книгу выбрать для изучения компьютерной графики?

Question

[boogime]

Основная моя цель - стать сильным специалистом в программирование компьютерной графики.
Мне советовали прочитать издание Столярова
www.stolyarov.info/books/programming_intro/e2
Я начал его читать, но задался таким вопросом - нужен ли мне именно такой подход?
В своем издание он немного рассказывает про ЭВМ, Unix семейство, Паскаль, Асамблер, С, C++(прочитал только 120 страниц)
Другие ребята советую сразу начинать с С++, третье говорят - изучай сразу компьютерной графику
Как мне быть?

Comments

[Евгений Шатунов]

boogime ,

Какую книгу выбрать для изучения компьютерной графики?

Седьмой раздел от самого начала. Только без знания предыдущих разделов информация в голову может не пойти.
Но эти книги есть только на интернациональном языке, который надо очень хорошо знать чтобы читать такие книги. А у тебя, судя по твоему вопросу, пока еще с владением родного языка проблемы.
Поэтому наперво тебе стоит обучиться родному языку, затем - уже интернациональному. И уже после этого переходить к реализации плана по внедрению в IT.

[boogime]

Евгений Шатунов, А что по поводу с++? По данным книгам обучать его? А по поводу русского языка, ты прав. У меня за 8 классов не очень хорошее знание, планирую на каникулах пройти с 5 по 8 класс учебник
Английский язык у меня очень слабый, есть какие то аналоги на русском?

[Евгений Шатунов]

boogime, вот информация по поводу C++.
Ее очень легко найти через поисковик.
По выдаче вообще много полезных ссылок. Большинство источников все так же на английском. В IT без владения интернациональным языком будет очень нелегко.

По поводу Английского. Найми репетитора с Британским диалектом. Только так у тебя получится освоить базовые навыки. Репетитор подберет тебе и литературу, и программу обучения.

Ожидаемые сроки получения квалификации - это 15-20 лет ежедневного саморазвития. Но и по истечении этого срока ты не будешь знать всего, т.к. IT быстро растет и все время меняется.

[boogime]

Евгений Шатунов, а если нету возможности нанять репетитора с Британским диалектом?

[Евгений Шатунов]

boogime, опиши ситуацию, при которой у тебя нет такой возможности.

Вариантов нанять хорошего репетитора больше сотни. Неосуществимыми все эти варианты могут быть только если у тебя вообще нет интернета (а он у тебя есть) и ты отбываешь срок в тюрьме. Тогда у меня для тебя плохие новости: преступники в IT не нужны, у тебя нет шансов.

[12rbah]

boogime, над вами просто немного пошутили. Для понимания большинства материалов, нужно знать 3-4 времени и несколько конструкций вроде
Complex Object – Complex Subject, ну и словарный запас 1-2к слов + 500-600 специальных слов (за пол-год вполне можно добраться до такого уровня). Пока можете читать материалы и забивать их в гугл переводчик (обычно переводит +/- понятно), а вот по литературе, в основном она в основном на английском, но как я уже говорил для чтения английских материалов уровеня английского А2 с переводчиком хватит.

[Евгений Шатунов]

12rbah, очень показательно то, что претензию ты предъявляешь как бы вскользь и совершенно не тому человеку, которому она направлена. Однако доказать свои утверждения тебе все-таки придется. Иначе шутничком тут являешься только ты.
Большая часть обозначенных мной книг буквально недоступна для понимания на предлагаемом тобой уровне.

[12rbah]

Евгений Шатунов, я хз ты наверное просто тролль. Но ок, отвечу серьезно.

Найми репетитора с Британским диалектом

Во первых это дорого для восьмиклассника (если что не у всех есть деньги по 1.5-2к за урок и это цены просто неплохого препода), а во вторых зачем нанимать репетитора с британским акцентом для понимания технических текстов, когда 90% из них имеют простую грамматику? Смысл ему от акцентов в этом деле?

Ожидаемые сроки получения квалификации - это 15-20 лет ежедневного саморазвития.

Ну а потом можно и на работу пойти джуном? Если серьезно, сидеть без выходных или почти без выходных большинству людей не нужно (вполне за 2-3 года можно выйти на уровень стажера-джуна), если конечно ты не хочешь попытаться вторым кармаком (90% людей просто хотят работать за зп выше среднего и все это конечно по моему опыту у тебя может быть своя точка зрения).

Большая часть обозначенных мной книг буквально недоступна для понимания на предлагаемом тобой уровне.

Тут я согласен, что не указал для каких именно материалов. Я имел ввиду материалы для новичков. Книги например паттернам требуют лучшего понимания английского, если читать в оригинале, но книги по таким темам не для новичков ими уже интересуются (для реального применения) хотя бы от полугода-года работы.

Да и целом, видно что человек новичок, смысл ему советовать книги по паттернам, stl, если он пройдет начальный этап, то сам дойдет до этого, если сможет освоить простые материалы на английском, то думаю найдет способ понять и более сложные. Я не говорю, что советы плохие, но в данной ситуации высказывания про репетитора похожи
на шутку.

[Евгений Шатунов]

12rbah, прекрасно. Теперь тебе требуется еще и доказать твое утверждение про тролля.

Во первых это дорого для восьмиклассника (если что не у всех есть деньги по 1.5-2к за урок и это цены просто неплохого препода)

А вот это уже 100% троллинг, так что тролль тут далеко не я. При чем тут восьмиклассник, когда в этом возрасте ребенка обеспечивают родители? Ок, у родителей тоже нет таких денег и что? Все, начинаем бухать и ставим на себе крест? Или ставим своей целью, все-таки, добиться необходимого уровня владения материалами? Деньги - не цель, деньги - средство достижения цели. Заработок недостающих денег должен стать первой ступенью в достижении цели. Проблемы с деньгами на самом деле нет.
Для чего ты сейчас придумал искусственные ограничения другому человеку, которого ты совершенно не знаешь? Уж не для троллинга ли?

а во вторых зачем нанимать репетитора с британским акцентом для понимания технических текстов, когда 90% из них имеют простую грамматику

Иди почитай книги четвертого раздела через переводчик. Потом посмотрим как ты будешь обсуждать свои познания с квалифицированными специалистами.
Еще раз повторю, больше половины книг там принципиально недоступны для понимания на предлагаемом тобой уровне. Эти разделы оформлены специально чтобы поступательно ознакомить человека с обозначенной темой, разделы всегда начинаются с книг для новичков.

Британский диалект нужен, прежде всего, для последующего общения по более глубоким вопросам. И такое общение будет сильно затруднено без грамотной речи и способности грамотно излагать свои мысли на другом языке. Или ты предлагаешь ему сперва убить время на "чтение" книжек через гуглопереводчик, а потом понять что никаких знаний не получено и уже задаваться вопросом хорошего репетитора?

Ну а потом можно и на работу пойти джуном?

Я в прошлом году познакомился с товарищем, который пришел простым джуном. Только у него на тот момент уже и английский разговорный лучше моего был, и с книгами он лучше меня справляется, и по навыкам довольно быстро продвигается, и по вопросам языка мне с ним было интересно беседовать. К - Конкуренция. Такие джуны просто более привлекательны для работодателя.
У человека впереди конец школы и профильный университет, который пропускать нельзя. Это перспектива около 10 лет. К тому времени конкуренция только усилится. При грамотном подходе через 10 лет он сможет устроиться на работу, через 15 лет сможет стать специалистом с квалификацией, через 20 лет сможет иметь некоторый вес в сообществе. Это все - требования конкуренции и я откровенно не понимаю почему тебе это не понятно. Разве что только ради троллинга других людей?

Я не говорю, что советы плохие, но в данной ситуации высказывания про репетитора похожи
на шутку.

Я веду разговор так как я считаю это необходимым. Моя цель - это определить некоторые навыки человека. По результатам я могу дать существенные рекомендации. Однако, самое главное - это то, что в своих словах я стараюсь не высказывать личных оценок в сторону третьих лиц даже если их ответы не выдерживают никакой критики с моей точки зрения. Надеюсь, тебе понятно о чем я.

Однако, самое первое что я всегда посоветую новичку - это книга "Как решать задачу". Книга давно доступна на родном языке и великолепно поднимает способности к саморазвитию.

[boogime]

Евгений Шатунов, Очень дорого

[Евгений Шатунов]

boogime, что дорого, я понимаю. Нужно соизмерить свои потребности и возможности. Эти дорогие вложения денег являются инвестицией в твое будущее. И вот вопрос: а что дороже? Будущее или желание сегодня не отказывать себе в чем-то?
Область компьютерной графики является одной из самых наукоемких и одной из вообще самых сложных. Это - дорогой и тяжелый путь.

Репетитор позволит тебе сравнительно быстро начать самостоятельно изучать и обсуждать интересующие тебя темы на английском языке. В качестве альтернативы ты можешь поступиться временем и отложить часть своей идеи до момента когда ты начнешь зарабатывать сам. Молодому человеку с заработком куда проще двигаться к своей мечте.
Иными словами, после профильного университета, который тебе пропускать просто нельзя, у тебя появится прекрасная возможность стать тем, кем ты хочешь за счет первой работы и, пока еще, проживания с родителями.

[boogime]

Евгений Шатунов, но что мне мешает сейчас заниматься любимым делом, не имея возможности нанять репетитора?
Я начал изучать немецкий язык, так как хочу поступить в Германию на программиста компьютерной графики.

[Евгений Шатунов]

boogime, нет, тебе и сейчас почти ничего не мешает. Компьютерную графику ты можешь начать изучать на хабре и на gamedev.ru. Там много материалов, в том числе и хорошо переведенных. Только, изначально ведь твой вопрос был по поводу качественной литературы.
Просто людей с подобными неглубокими знаниями итак очень много, сами эти знания будут крайне обрывочными. Определенный уровень понимания процессов сложится, но будет недостаточен для серьезной работы по специальности. Конкуренция на этом уровне между соискателями буквально чудовищная, а снизить конкуренцию позволят только более глубокие знания. И вот с этого места можно снова вернуться к вопросу с уверенным пониманием зарубежных источников информации. За качественной литературой и глубоким пониманием предметной области - это туда.

[boogime]

Евгений Шатунов, а после Германского вуза что мне мешать будет? Так же английский?

[Евгений Шатунов]

boogime, а после него тебе уже ничего не будет мешать, т.к. там тебя обучат и английскому тоже. :)
Если ты выбираешь профильное образование в Германии, то самое важное - это подготовиться к началу этого образования, как я тебе в прошлый раз и рекомендовал.

[boogime]

Евгений Шатунов, Это же Германия, откуда там английскому обучать будут? Скажи пожалуйста, насколько должна быть сильная математика и физика для обучения?

[Евгений Шатунов]

boogime, английский язык является интернациональным. Ему учат везде и всех. В IT без знания интернационального языка у человека будет шаткая позиция, поэтому все студенты IT-специальностей обучаются английскому.
Свои требования для поступления каждое учебное заведение формирует самостоятельно. Тебе надо выбрать конкретные места, конкретно у них узнать требования для поступления и уже от этого отталкиваться.
Но, в любом случае, всю школьную программу тебе нужно знать идеально, плюс быть хорошо знакомым с началом мат. анализа (от пределов и до рядов) и алгеброй матриц.

[boogime]

Евгений Шатунов, извини за вопрос не по теме, но у меня такая проблема - нехватка времени.
Так как я хочу поступить в Германию, мне приходится ходить на дополнительные, изучать немецкий, английский и тд.
И ещё мне нужно в программировании развиваться, но у меня не хватает времени вообще, либо же я очень устаю. Когда я забивал на школу, то я кодил по 5 часов в день, и у меня такая привычка осталось всего, если я сегодня не напишу код, то грубо говоря пропустил рабочий день и появляется как чувство вины. И я не могу себе приоритеты расставит, мне кажется что нужно кодить много, так и ещё учить предметы для поступления, но я попросту не успеваю. Мне всегда казалось, что добьюсь я успехов только если буду с детства программировать, я видимо глуп ещё, но я очень хотел бы услышать полезный ответ

[boogime]

Евгений Шатунов, Да и вообще, насколько я "хорошим" специалистом выйду после Германского вуза?

[Евгений Шатунов]

boogime, полезный ответ. :)
Режим труда и отдыха непреложен если ты хочешь остаться здоровым в долгосрочной перспективе. Большинство тяжелых состояний человека за сорок закладываются еще в возрасте до 24х лет.
Загрузка в твоем возрасте нужна на 100% в день, это верно. Более того, ты можешь просто поверить мне, сейчас тебе нужна цель и уверенность в движении к ней. И это очень хорошо что ты сам выбрал цель и решил вот так устроить свою жизнь. Значит ты уже прошел этап самоопределения, а это для тебя хорошо.
Расстановка приоритетов и планирование [1], [2], [3], [4] - это сложная, но посильная, задача. Этому тоже нужно учиться.

Мои личные интересы позволяют мне заражать ими других людей. Так что я нередко вижу как кто-то из друзей таки решил попробовать то, чем я грежу, но за что не берусь. Это круто. Но у меня не хватает на это времени.
Более того, я не в силах поддерживать свою вовлеченность в течении длительного времени. Поэтому мне приходится регулярно отказываться от большей части своих интересов ради своего здоровья и отдыха. В другое время я отказываюсь от одних интересов ради других. Все интересные дела переделать невозможно.
Просто расставляй приоритеты, меняй интересы время от времени, старайся регулярно держать на стадии максимального выполнения те задачи, от которых сильно зависит твое будущее. Программирование, пока, не получится отнести к таким задачам, хоть и отказываться от посильной ежедневной практики я тоже не советовал бы. В профильном ВУЗе тебе дадут такие знания, что ты рискуешь ощутить легкую бесполезность потраченного сейчас на программирование времени если будешь заниматься им больше достаточного или в ущерб здоровью.

[boogime]

Евгений Шатунов, у меня порой не хватает времени, выйти поиграть в баскетбол, прогуляться на улице, да даже поиграть в компьютер, все время это учеба, саморазвитие, но все равно я многое не успеваю сделать. Я посмотрю видео, которое ты мне скинул.
Мне все равно хочется больше развиваться, читать книги о игровой индустрии, но я это не успеваю просто и так много примеров. Насколько я понимаю, основная моя задача сейчас - учеба. После обучения смогу ли я выйти джуном? Да и вообще, какой у меня риск потерять время в пустую, я очень боюсь что не осилю обучения на немецком

[Евгений Шатунов]

boogime,

какой у меня риск потерять время в пустую

Это зависит только от тебя. Уделишь подготовке должное внимание и подойдешь к этому со всей ответственностью - у тебя все безусловно получится. Опять же, если у тебя ничего не выйдет, то, благодаря тому что ты все делал только сам, у тебя не будет возможности свалить провал на кого-то еще. А любая неудача - это, прежде всего, ценный опыт.
Если с успехом отучишься в Германии, возвращаться на родину тебе будет уже незачем. Ты сможешь отсобеседоваться туда, куда лично я раньше только мечтал попасть. Если провалишься и не сможешь, вернешься на родину и получишь специальность в менее жестких условиях родного образования.

я очень боюсь что не осилю обучения на немецком

Бояться чего-либо полезно, страх показывает тебе твою слабость. Но со страхом нужно бороться. Твой страх решается поэтапно, проверками. Можешь ли ты съездить на территорию потенциального обучения просто как турист через турфирму? Можешь ли ты съездить туда без тура, как самостоятельный турист? Можешь ли ты прожить один на той территории в течении выходных? А неделю? И чтобы поэтапно начинать общаться с местными людьми.
Посмотри, в качестве примера, как Дима Шамов начал жить в Японии. Быть может у тебя появятся идеи как использовать его опыт в твоей ситуации.

[boogime]

Евгений Шатунов, А с Немецким образование, путь открыт в любую точку мира?

[Евгений Шатунов]

boogime, с этим вопросом тебе уже лучше самостоятельно разобраться. Дипломы ведущих немецких ВУЗов должны признаваться на территории всей Европы. Про остальной мир тебе стоит уже самому узнать.

[boogime]

Евгений Шатунов, насколько в будущем актуальна/перспективна будет моя будущая профессия?

Answer 1

[Saboteur]

Другие ребята советую сразу начинать с С++, третье говорят - изучай сразу компьютерной графику

Все говорят правильно - сильный специалист знает и то и другое и третье. А времени очень мало.

Подумай что ты на текущий момент уже изучил.
Посчитай сколько тебе лет и сколько книжек ты прочитал на текущий момент. Даже банально за счет школы ты должен был прочитать несколько десятков учебников.
Подумай, стал ли ты сильным специалистом после нескольких десятков книг? Нет?
Ну так и не думай что одной или десяти книг по программированию будет достаточно чтобы стать сильным программистом. Учить и читать нужно будет ГОРАЗДО больше.

Основная моя цель - стать сильным специалистом в программирование компьютерной графики.

Нет смысла искать "лучшую". Дочитай эту, начинай читать следующую. Примерно после 5-10 книг будешь уже сам понимать какие более полезные, какие менее полезные.

Comments

[boogime]

Количество страниц книги которую я читаю - 2 тысячи примерно. Вот и задался вопросом, стоит ли мне продолжать, или я теряю просто время, а объем книги очень большой

[Saboteur]

boogime, А в процессе чтения, не заметно что вы получаете новые знания?
Или вы просто перелистываете страницы?

Смогу ли я стать великим математиком, если прочитаю все школьные и университетские учебники?
Вряд ли. Видимо надо читать и решать задачи. Читать и задумываться, сомневаться, проверять. Заниматься ПРАКТИЧЕСКОЙ работой.

А если вы просто читаете - вы просто тратите время, с некоторой пользой, но совершенно недостаточной для становления специалистом. И книга тут вообще не причем.

[boogime]

Saboteur, я новые для себя вещи подчёркиваю, но все же нужен ли мне сейчас Паскаль, асамблер, С, а потом уже только с++?

[Saboteur]

boogime,
Нужно ли вам изучить ассемблер, Паскаль и Си? наверное нет.
Стоит ли про них дочитать? Думаю да.
Я уверен, что в книге, даже на 2000 страниц, вряд ли дается изучение всех этих языков даже до начального уровня. Скорее просто примеры базовых основ, объясняемых в книге, приводятся на разных языках, чтобы посмотреть под разными углами.

Answer 2

[Алексей]

Один из самых лучших ресурсов по комп. графике: https://www.scratchapixel.com/

Компьютерная графика это прежде всего куча математики и компьютерные науки. Поэтому начинать нужно с этого. С++ в этом случае незначительная мелочь. Имеет смысл основы плюсов подучить, а там уже по необходимости доучивать какие-то концепции. Я на твоем месте хорошенько бы подумал стоит ли в эту тему залазить если стоит вопрос на этом зарабатывать в более менее обозримом будущем.

Comments

[boogime]

Спасибо за совет, а как можно понять " Я на твоем месте хорошенько бы подумал стоит ли в эту тему залазить если стоит вопрос на этом зарабатывать в более менее обозримом будущем", не понял что вы имели ввиду

[Алексей]

Проблема в очень высоком пороге вхождения и низкой востребованности. Специалисты конечно нужны, но зачастую это какие-нибудь гиганты вроде Adobe у которых даже нет офиса разработки в России. И этих специалистов нужно гораздо меньше чем, например, в корпоративной разработке.

[boogime]

Алексей Воробьёв, разве в геймдев такие специалисты не нужны?

[Алексей]

boogime, да ты не верь мне на слово. Зайди на hh и посмотри много ли вакансий с разработкой игрового движка. Вот как пример: https://hh.ru/vacancy/43371323
И посмотри вакансии на джаву. Вбей в поиск java или spring framework. Сравни еще требования в вакансиях.

Answer 3

[12rbah]

Другие ребята советую сразу начинать с С++,

Если плохо знаете язык, то да стоит его подучить.

издание Столярова

Я честно скажу не читал его, но по оглавлению похоже на упрощенный курс по программированию сетям и ОС, возможно есть смысл читать как доп. литературу, если не разбираетесь в теме.

Думаю вам есть смысл изучить сначала c++ хотя бы на уровне учебника праты, липмана, а потом думаю имеет смысл совместно изучать комп. графику и с++ (паттерны, stl, стандарты и тд). Можете попробовать изучать комп. графики и c++ сразу, может потянете.

Ссылки на источники для изучения (вы не указали конкретного направления, так что выбирайте, что понравится):
неплохое видео https://www.youtube.com/watch?v=Q9zkiOClyEo
тема на редите (в теме есть несколько ссылок) https://www.reddit.com/r/GraphicsProgramming/comme...
книга Компьютерная графика в среде MS VS C++ (2017)
хабр https://habr.com/ru/post/248153/

Comments

[boogime]

Столяров призывает, не учить первым языком с++. И на примере, того же Паскаля, С и так далее учит программировать.
Все ребята говорят разные варианты обучения, но к какому лучше прийти не знаю

[12rbah]

boogime, вам написали, что в целом язык не важен. Если вы не знаете никакого яп, читайте Столярова, после прочтения думаю в голове, что-то прояснится.

Answer 4

[vanyamba-electronics]

Курс линейной алгебры и аналитической геометрии

Comments

[boogime]

Охх, мы такое в школе даже не учили

[mkone112]

wtf? Сколько-сколько? 3к рублей за книгу? Коспект лекций Письменного достался мне за пару сотен деревянных, бу было бы еще дешевле.

Answer 5

[Developer]

Язык совершенно не важен.
Я изучал компьютерную графику по книге Майкла Ласло "Вычислительная геометрия". Там код на C++, но я переводил всё на Pascal и Delphi (в 1996-1997 годах я знал только эти языки и с С++ не дружил). Одна эта книга сильно меня прокачала.
Потом учил 3D по книге Иванова и Батракова "Трёхмерная графика", на основе которой у меня получилось с нуля написать трассировщик лучей с тенями и CSG.
OpenGL пришлось изучать по докам, потому что книг тогда по этой библиотеке не было

Comments

[boogime]

Вы советуете сразу начать изучение компьютерной графики?

[Developer]

boogime,

Какую книгу выбрать для изучения компьютерной графики?

Я вполне ответил на вопрос.

[boogime]

Developer, окей, спасибо!