Зачем в принципе нужны внутренние почтовые сервера?

Question

[tfc]

Зачем в принципе нужны внутренние почтовые сервера малому и среднему бизнесу если есть надежные Гугл и офис365? А и крупному бизнесу зачем это морока? Стоит ли вообще учить технологии локальных почтовых серверов? Хорошо в виртуалках научусь этому делу, но если в реале этого не делать годами (потому что никто не заказывает) то ведь забудится и дистрибутивы шагнут вперед

Answer 1

[Руслан Федосеев]

не надо вам ничего учить, не напрягайтесь.

а нам пока работа будет )

А если серьезно - а так ли уж они надежны? А вы точно уверены, что хотите свою переписку отдать на сторону? Паранойя - она разная бывает )

Comments

[tfc]

Вот вот единственный аргумент это конфедициальность переписки. Но если владельцы бизнеса Гуглу доверяют больше чем самим себе? Какой ещё может быть аргумент?

[Руслан Федосеев]

да ладно.
Итак, есть компания. 500 сотрудников. Почта ну гугле. Ну пусть 5 лет.
Можете примерно представить объем переписки.

И завтра гугл говорит - так, господа, все акки, где больше 50 ящиков - теперь стоят по 1000$ за ящик.

Что там вам владельцы бизнеса расскажут, когда вы скажете "да я не разбираюсь в почте, зачем, есть же надежный гугл"..... ?

[tfc]

В этом гипотетическом случае конечно владельцы почешутся, но вариант очень гипотетичный. Так как есть конкуренция и вряд ли будут неадекватные цены

[Руслан Федосеев]

ну я в курсе, что она небесплатна. А вот спросивший судя по всему нет )

[Дмитрий]

tfc, а представьте что такое случилось и вам нужно срочно мигрировать на другое решение... сколько времени это займёт?

[tfc]

Руслан Федосеев, Я прекрасно знаю но у меня в основном компании по <200 юзверей

Answer 2

[Ивор Барханский]

1. Безопасность. Тот же гугл может (и должен) отдать ваши данные спецслужбам в случае запроса. Если сервер у вас, есть нюансы.
2. Гибкость. У многих публичных сервисов есть неожиданные ограничения, которые нет-нет, но мешают жить. Бухгалтерия - страшные люди. Им обмениваться корреспонденцией с налоговой в масштабах 2500+ писем в день - плёвое дело. А вот публичные почтовики могут запросто иметь ограничение.
3. Цена. Корпоративные решения, обычно, недёшевы, если у вас 50+ пользователей.
4. Локальность. Подпункт гибкости, по факту. То есть при падении интернета, например, пользователи могут пользоваться почтой, читать и отправлять письма, которые сервер обработает как только вновь увидит интернет.
5. Престиж. Подпункт цены. [e-mail] всегда выглядит круче чем [e-mail].

Comments

[Radjah]

> 5. Престиж. Подпункт цены. [e-mail] всегда выглядит круче чем [e-mail].
Почта для домена есть у Гугла и Яндекса, например.

[tfc]

Ну последний пункт не актуален все облачные провайдеры дают вам пользоваться вашим доменом

[Ивор Барханский]

Radjah, я писал "подпункт цены". При цене $12\чел в месяц на 50+ человек сумма превращается в неистовые $600+ в месяц. И это маленький бизнес. А возьмём крупный бизнес, где пользователей под косарь. 12 косарей долларов в месяц. Тут свой сервер банально дешевле.

[Radjah]

Игорь, если для организации из 50+ человек сумма в $600 (39000 рублей) в месяц - это огромные траты, то у меня хреновые новости для этой организации.

[Дмитрий]

Radjah, 7200$ в год - нехилая такая сумма.

[Radjah]

Дмитрий, но оплачивать работу админа и обслуживание своего сервера конечно же будет в разы дешевле. А ещё не надо забывать про резервирование.

[Дмитрий]

Radjah, а резервировать стороннего провайдера и администрировать сервисы на нём конечно же не надо?

[tfc]

Дмитрий, Так кто же резервирует GAPS или Office365. Как их вообще резервируют?

[Radjah]

Дмитрий, возьми калькулятор да посчитай стоимость обоих вариантов. В конце концов компании не просто так выводят инфраструктуру в облака.

[Ивор Барханский]

Radjah, облачные компании обычно в своих подсчётах берут самые топовые сервера с самыми дорогими комплектующими, самых дорогих специалистов по сегменту в самом дорогом городе регионе всё это умножают примерно вчетверо потому что резервирование, а потом такие "а облако будет стоить 20 баксов в месяц".

Нам два года назад такие менеджеры-облачники подсчитали, что если мы не перейдём в облако, цены за собственную почту у нас получатся что-то около 12 миллионов долларов + 800 тыс долларов в год за обслуживание. Ну... мы поржали...

если для организации из 50+ человек сумма в $600 (39000 рублей) в месяц - это огромные траты, то у меня хреновые новости для этой организации.

Если в такой организации нет ни айти отдела, ни какой бы то ни было компьютерной инфраструктуры, то у меня куда более хреновые новости... В эпоху виртуалок и уже нанятых специалистов сравнивать сторонний сервис с приобретением исключительно топового хардварного решения + комплекта исключительно отдельных дорогих специалистов... ну... нечестно.

[Вадим Мисбах-Соловьёв]

Radjah, по опыту - если строить одно и то же на железе и в облаке, то в облаке получится дороже. Порой - даже значительно.
При этом, в случае облаков есть и некоторые ограничения, которых нет в случае если строить, к примеру, тот же кубовый или докерный кластер, или, там, LXC/KVM-ферму на железках.
Плюс в облаках не у всех хостеров есть возможность получить гарантию что ты не будешь страдать от соседей по ноде (например, использование диска).

[tfc]

Тут разговор просто о почте. Ни о каких серьезных проектах

[Дмитрий]

tfc, почта является серьёзным бизнес-сервисом, особенно в больших филиальных компаниях.

[Ивор Барханский]

Тут разговор просто о почте. Ни о каких серьезных проектах

Зачем в принципе нужны внутренние почтовые сервера малому и среднему бизнесу если есть надежные Гугл и офис365? А и крупному бизнесу зачем это морока?

tfc, топикстартер, вы определитесь чего хотите услышать.

[tfc]

Я хочу услышать конкретные плюсы локальных серверов ( кроме юридических моментов и блокировок - эти две причины не актуальны у меня в стране)

[Ивор Барханский]

tfc, то есть вы продолжаете считать, что во всей этой толпе комментаторов, которые ради вас распинаются, ещё ни один человек не указал ни единого плюса? Если вы решили для себя, что облако лучше, окей, идите в облако, там хорошо и удобно, правда; успевай только деньги отстёгивать! Людей-то зачем мурыжить тогда?

[tfc]

Я никого не мурыжу. Просто обоснования мне нужны для директоров и прочих бизнесменов. Мне как айтишнику конечно приятнее иметь свой сервер и возиться с ним

[Ивор Барханский]

tfc, а, этим. С ними всё просто. Считаете деньги с обоих сторон и предоставляете бизнесменам табличку. Отдельно включаете туда риски простоя и риски утери данных.

Если побеждает секурность, деньги отойдут на второй план. Если на секурность насрать, встанет вопрос простоев: облако не гарантирует 24/7, и чаще всего не гарантирует моментальную техподдержку. с другой стороны, локальные простои, это интернет или локальные факапы. Если простоями тоже можно пренебречь: на передний план выходит смета расходов за каждый вариант.

Answer 3

[Rsa97]

Они сегодня надёжные, а завтра закрывшиеся. Или платные. Или ограничившие объём ящика. Или что-нибудь ещё.

Comments

[tfc]

Ну если Гугл закроется тогда о нас и переживать нечего. Вот такой ответ у владельцев бизнесов и директоров

[Rsa97]

tfc, Google Answers
Dodgeball
Lively
Page Creator
Web Accelerator
Audio Ads
Ride Finder
SearchWiki
GOOG-411
Gears
Buzz
Notebook
Aardvark
Google Labs
Google Fast Flip
Google Video
Wave
Google Health
Picnik
Jaiku
Sparrow
Reader
iGoogle
Google Checkout
Google Latitude
Orkut
Google Catalogs
Google Helpouts
Picasa
Ara Project
Google Talk
Goo.gl
Google+

Вы уверены, что в этом списке не окажется и GMail?

[tfc]

То что приносит бабки вряд ли окажется

[Ивор Барханский]

tfc, Зачем закроется? Запустим блокировки РосКомНадзора, например... У них там война с Телеграмом, а пострадали айпишники почтовых серверов Гугла, например.

Владельцы бизнеса сильно будут слушать, что, мол, "всё заработает только когда, когда РКН немного попустится и перестанет танковать тележеньку"?

[tfc]

У меня в стране таких проблем нет. Никто не цензурит инет

Answer 4

[Валентин]

Вот хотя бы навскидку. Каждый пункт можно углубить.

• Функционал (не упрешься в ограничение "вот так мы делать не будем")
  
• Внутренние интеграции (те же CRM, сейчас еще АТС)
  
• Неограниченные возможности уведомления, хранения, а соответственно и интеграций с внешними системами
  
• Безопасность ваших данных (включая санкции регуляторов и силовых структур)
  
• Надежность инфраструктуры (включая доступ через интернет как самого офиса, так и целой страны - те же блокировки)
  
• Четкие SLA и отсутствие пустых зон ответственности (это очень важно при учете рисков)
  
• Независимость от поставщиков (санкции, юридические и договорные нюансы)
  
• Законодательные требования - обмен персданными
  

Comments

[tfc]

Внутренние интеграции интересны, Остальное у нас практически неактуально

Answer 5

[Рональд Макдональд]

Зачем в принципе нужны внутренние почтовые сервера малому и среднему бизнесу

Абсолютно незачем.

Крупному нужны для секурности, например, и для слежки за перепиской сотрудников.

Answer 6

[Lord_Dantes]

Ну прост тип круто когда у тебя свой почтовик, у каждого есть свой маленький gmail))

Answer 7

[АртемЪ]

Зачем в принципе нужны внутренние почтовые сервера

Для того чтобы внутренняя переписка не выходила за пределы организации, ну и контроль над почтовым сервисом.

если есть надежные Гугл и офис365?

С чего это они надежные??

Стоит ли вообще учить технологии локальных почтовых серверов?

Неизвестно.
Например для сварщика это совершенно ненужное знание.

Comments

[tfc]

Сколько я знаю компаний у нас для внутренней переписки используют всякие чаты. По почте в основном внешняя коммуникация

[АртемЪ]

tfc, Отлично, только непонятно зачем эта информация мне?

[Ивор Барханский]

tfc, поинтересуйтесь насколько конфиденциальными являются документы / информация, гуляющие по чатам и сколько останется жить вашей фирме, если вся эта инфа утечёт в паблик / органы.

Answer 8

[Сайпутдин Омаров]

Учитывая сбалансированность и прогнозирование найма сотрудников на работу нужно вычислить золотую середину в пользу сервисов офис 360 или Gmail в покупку или использование опенсорсных решений или платных платформ на личных серверах.
Другими словами нужно понимать насколько целесообразно и финансово—сообразно покупка сервера или инженеры которые настроит на Опенсорсных решений задачу для выполнения функций использования почтового сервиса.
К примеру Gmail использовать сотрудники почтовых ящиков от 50 или купить сервер и нанять на фрилансере инженера который настроит сервер почтовый на 50 пользователей.
Спасибо за ваш вопрос я считаю риторическим.

Answer 9

[20ivs]

вот посмотрите.
Microsoft Exchange vs. Google Gmail

Comments

[Adamos]

Натянутая до звона микрософтовая агитка.
Дайте гуглю полчаса - он вам такую же нарисует, с совершенно обратной картиной.
Как выпуклый пример - пункт "в гмайле нет форматирования и вложений!!!" с мелким комментарием "ну, это в календаре".

[Андрей Семенов]

Внутренняя переписка вся внутри организации, наружу уходят только разрешенная информация. Вдруг перс. данные кто то отправит в соседний кабинет, в случае с гуглом эту информацию гугл и получит, а по закону нельзя. Это только один из примеров, зачем может понадобится внутренний почтовик.

Answer 10

[Drno]

Полный контроль над сервером и происходящим на нем. И возможность реализовать почти любые хотелки.
Этих пунктов достаточно чтобы уже делать свой серв.