Как проверить разроботчика на честность?

Question

[Yan Znamerovski]

Сейчас общаюсь с разработчиком с фриланса, попросил его сбросить работы подобных сайтов как я хочу сделать. Он мне скинул самого главного конкурента на рынке, действительно сильный сайт, хотя в у него в портфолио этого сайта нет. Как то можно это проверить? Думаю писать конкуренту не вариант.
Спасибо

Comments

[Олег Гамега]

у меня в портфолио тоже не все мои работы, права на некоторые принадлежат студиям, да и участвовал в проекте не только я, поэтому при разговоре я могу скинуть ссылку на него, при этом указав кому принадлежат права, какую роль я выполнял в проекте, но в портфолио не ложу

[AlienWithStyle]

Вы не на апворке случайно? А то там есть индусы которые вместе с цукербергом делали фейсбук :D

[Hyubert]

разбейте проект на части, единственый хороший способ проверить

[vasIvas]

Ну что за глупый вопрос, попросите его ответить на рот.

[Hy_ok]

Разбейте проект на этапы, и каждому этапу укажите стоимость, если он справился с этапом, вы проверили и протестировали этап и все работает, делайте оплату и работайте дальше, я заказчикам сам так предлагаю при составлении ТЗ, просто разбили на части, этап выполнен, сделали оплату, продолжаю дальше работать, так обе стороны заинтересованы и ни кто ничего не теряет, главное тестировать этапы как можно тщательнее что бы потом не было притензий

[Hy_ok]

Олег Гамега: да так у многих мне кажется

Answer 1

[A K]

Сейчас общаюсь с разработчиком с фриланса, попросил его сбросить работы подобных сайтов как я хочу сделать.

Это предложение не предполагает того, что он (разработчик) должен скинуть свои работы (сделанные им).

Comments

[Yan Znamerovski]

Сбросить из своего портфолио подобную работу, не указал это
Думаю это понятно

Answer 2

[Sanes]

Что вы к нему (разрабочику) пристали? Или доверяете или нет. Не тратьте своё и чужое время.

Answer 3

[Евгений]

Если бы этот вопрос имел решение, целая отрасль вымерла бы (HR). В общем и целом никак нельзя проверить до начала работы. Все методы имеют ограничения и не гарантируют ничего. И потом, даже хороший разработчик может оказаться несовместим с вами. Рабочие отношения - тоже отношения, которые не ограничиваются формулой деньги=продукт, и не каждые два человека могут сотрудничать, даже если каждый из них профессионал в своей сфере.

Ровно месяц назад я отказался от дорабатывания сайта, который писал человек, пишущий в своем профиле на Upwork, что он:
1) Закончил МГУ
2) Закончил сложные нетривиальные курсы на Coursera
3) Имеет 5 лет опыта разработки веб-сайтов
4) и другие регалии

Так вот, его код был совершенно нерабочим фуфлом. Индус из деревни и то лучше бы написал. Вот и гадай, то ли он врет про свои достижения, то ли не знаю, что это вообще было.

Comments

[Игорь]

Просто всё, что перечислено, не имеет никакого отношения к качеству кода.
А сложные нетривиальные курсы к тому же ещё наоборот могут научить писать сложный нетривиальный код, когда можно написать тривиальный и простой.

Answer 4

[Егор Казанцев]

Повзрослейте это единственный шанс перестать страдать фигней.

Comments

[Серж Ткач]

+100%!
Как это знакомо: хотят и дешево, и быстро, и качестве и еще чтобы человек был хороший.
А еще чтобы Дед мороз был настоящим...

Answer 5

[Алексей Скляров]

Как вариант - можете спросить какие задачи ставились и как они решались (если шарите в том, что он там накодил).
Но, как сказали выше, не обязательно эта работа будет в его портфолио. К себе я, например, выкладываю работы, которые сделаны мной, а не студией. Часто бывают проекты, которые просят не выкладывать в портфолио (по разным причинам). Есть работы, которые лично мне не хочется выкладывать в портфолио, но они могут быть как раз теми, которые актуальны для вас.

Так же не стоит забывать, что разместить работу в портфолио это не просто залить фоточку и в бурном потоке заказов времени порой вообще не хватает. Лично я никак не загружу около 5-7 работ к себе, просто потому что не хватает времени.

Answer 6

[sim3x]

Попросите разработчика вставить свои контактние данние в humans.txt

Большая проблема если он действительно делал сайт конкурента

В любом случае
Бьем таск на подзадачи и разбираемся как вы будете с ним проводить расчет

Comments

[Сергей delphinpro]

"Извините, не могу, сайт уже сдан и доступы сменены".

[sim3x]

Сергей:
"в следующий раз оставьте такой файл.
А сейчас покажите пару живых сайтов, где вы можете подтвердить авторство"

Answer 7

[Сергей БАрд]

я бы например не скинул то что не смогу сделать качественно, но это я), как корректно проверить не знаю, тоже интересно)))

Answer 8

[ralaton121]

Сейчас общаюсь с разработчиком с фриланса, попросил его сбросить работы подобных сайтов как я хочу сделать. Он мне скинул самого главного конкурента на рынке, действительно сильный сайт, хотя в у него в портфолио этого сайта нет. Как то можно это проверить? Думаю писать конкуренту не вариант.
Спасибо

Почему бы не написать конкуренту.
Если он не хочет, чтобы этот человек на вас работал - что нибудь соврет.

Или правду ответит.

Вам не все равно?
Если это действительно честный разработчик, какого вы и хотите, то НИКАКИХ СЕКРЕТОВ КОНКУРЕНТА он вам не расскажет все равно.

Answer 9

[Пума Тайланд]

попросите его показать код сайта )))

Comments

[goodTimes]

А вы уверены, что заказчик в этом разбирается? И увидит он код, ну и что, подумает, что сам?

[Пума Тайланд]

goodTimes: ну если не разбирается зачем он задаётся таким и вопросами

[goodTimes]

Пума Тайланд: За свои "кровнонажитые" переживает)

[lukoie]

Запросто: Ф12 в браузере, контрол цэ, контрол вэ.

[Пума Тайланд]

lukoie: не смешите мои тапки, попробуйте скопировать пхп код

[lukoie]

Пума Тайланд: зачем? если чуваку "доказывать" то вот те самые манипуляции плюс с html/css beautifier'ом чё ж не прокатят?
А если сильно надо - гуглим онлайн хтмл ту пхп конвертер, и радуемся жизни, получив "доказательство".

[lukoie]

А потом сайт телепортим, эту беду в саблайм, открываем "проект" и скриншотим. Вуаля.

[Пума Тайланд]

lukoie: это элементарно не прокатит со мной или любым кто силен в вебе.

[lukoie]

Пума Тайланд: верно. но в большинстве случаев что мне встречались пока такой финт ушами вполне может прокатить.

Answer 10

[lukoie]

Спросить его ОН ли делал сайт. Потому что в задаче "сбросить работы подобных сайтов как я хочу сделать" не значится что нужно показывать именно свои работы.
Если это делал не он, он Вам так и скажет.
Если это делал он - попросите это подтвердить, вписав в хеддере сайта какое-то поле, например как это просит сделать гугл, когда нужно подтвердить собственность сайта. Например попросите добавить метатег
<meta name="prove" content="YanBlood">

Comments

[Сергей delphinpro]

Вы реально полезли бы на сайт прошлого заказчика, чтобы вставить какое поле в код страницы?
Зачем херню советовать.

[lukoie]

Зависит от размеров заказа и насколько "прошлый" заказчик. Зачастую оно на расстоянии двух кликов в IDE. Прошлые заказчики обычно на саппорте продолжаются.
Если серьезный заказ - это не сложная верификация. Для гугла ж мы так извёртываемся(вот буквально на днях делал для одного сайта), и ничего.

[Влад Токарев]

lukoie: если исполнитель разовых заказов начинает непонятно что добавлять на сайт, когда его не просят, то стоит прекратить с ним дальнейшее сотрудничество в целях безопасности.

[lukoie]

Влад Токарев: кто говорит о разовых заказах? если у меня есть полностью созданный для заказчика портал, который я же поддерживаю, и у меня появляется другой такой же заказчик, я понимаю что в перспективе примерно тех же размеров, то мне не сложно добавить метатег, и он ничего сайту плохого не сделает. Это что сделать humans.txt что добавить гугл метатег. Задачу "проверить разработчика на честность" это как раз решит.

[Игорь]

lukoie:

который я же поддерживаю

Разговор о том, что это не всегда так.

[Влад Токарев]

кто говорит о разовых заказах? если у меня...

lukoie: но ведь речь же не о вас.
И вы говорите об одном сайте, а вы можете такой тег добавить на, допустим, 10 произвольных сайтов, которыми вы занимались в прошлом году?

[Влад Токарев]

Кстати валидный атрибут name метатега не может иметь произвольное значение.

[lukoie]

Влад Токарев: аргумент. но внятный пример другого способа проверить авторство есть? Гугл например предлагает пару способов, через неймсервер(нам это не катит), через файл(в принципе да, подходит, тогда хьюманс.тхт, и метатег. там же мы тоже вписывает рендомные цифры, которые гугл генерит.

[lukoie]

Влад Токарев: зачем на 10? если появляется такой запрос - добавляем, доказываем свое отношение к сайту, и убираем - это ж пару тыков. быстрей даже чем создавать файл или в футере ссыль добавлять.

[lukoie]

Игорь:

Разговор о том, что это не всегда так.

но ведь и разговор об исполнителе разовых заказов тоже появился только сейчас. с чего вдруг дефолтным в разговоре будет "исполнитель разовых заказов", а не фуллстек разработчик с саппортом?

[Игорь]

lukoie:

с чего вдруг дефолтным в разговоре будет "исполнитель разовых заказов", а не фуллстек разработчик с саппортом?

Да вроде никто такого не утверждал.
Речь о том, что в общем случае ваш совет неприменим, не более того.

[Влад Токарев]

зачем на 10? если появляется такой запрос - добавляем, доказываем свое отношение к сайту

lukoie: не просто на 10, а на 10 за прошлый год (или позапрошлый и т.д.). Вопрос вот для чего был задан: вряд ли у вас на поддержке сейчас наберется 10 сайтов с прошлого года (хотя, конечно, такая вероятность есть).
Представим вас на месте исполнителя из вопроса. Вам заказчик показывает задачу, вы говорите, что делали подобную на таком-то сайте, но сайт не на поддержке. Вы пытаетесь добавить что-то на сайт:
- вариант 1. После того, как с очередным исполнителем контора рассталась, доступы сменили, на сайт не попасть. Это корректное поведение с точки зрения безопасности.
- вариант 2. Доступы работают. Вы что-то вносите на сайт без ТЗ. В логах доступа остается ваш IP , а, если у вас были индивидуальные логин/пароль, то вообще однозначно можно понять, что это вы. Потом старый заказчик может связаться с вами и устроить разборки, обвиняя в том, что вы ему записали вирус, удалили данные в базе, сломали сайт, увели клиентов, добавили орфографические ошибки в тексты сайта и т.д.
- вариант 3. Доступа к проду при выполнении заказа вообще не было, заказ был выполнен локально и передан в виде файлов/репозитория Git и т.п. или был выполнен на тестовом сервере и изменения были перенесены уже силами самого заказчика.

В итоге не факт, что разработчик вообще захочет работать с заказчиком, которому с самого начала надо что-то доказывать и который с самого начала тебе не доверяет.

[bro-dev]

Это подтвердит то что у вас есть права редактировать сайт, а не то что вы его делали.

[lukoie]

Игорь: как раз таки в ОБЩЕМ СЛУЧАЕ он очень даже применим. И в исключительных случаях это сделать затруднительно настолько же, насколько и остальные методы.
И раз никто не утверждал, значит и исполнитель разовых заказов и фуллстек с саппортами в ответах должны быть на равных.

[lukoie]

Роман Бережнов: аргумент. по сути, в таком случае получается что это вообще фактически невозможно сделать, даже с собственными проектами, которые сам делал для себя же.
Но мне кажется, что для клиента, который будет подобное требовать, это будет достаточно убедительным доказательством. И ему скетчи, прототипы, мокапы и саасс стилей не будет говорить совсем не о чем.

[lukoie]

Влад Токарев: не просто на 10, а на 10 за прошлый год (или позапрошлый и т.д.).
И снова повторюсь - ЗАЧЕМ? Такой таск появляется раз в пятилетку. Клиент по паркету хочет подтверждение что "паркет.ру" делал именно ты. Ясно что такие проекты не просто делаются на фриланс и отдаются в свободное плавание. Они даже на моем хостинге расмещаются. Если клиенту что надо - он звонит по телефону, мол "глянь что там то-то и то-то". Так что для еще одного паркетчика поставить в салайме метатег на час это вообще раз плюнуть.

Представим вас на месте исполнителя из вопроса.

Я вот как раз СЕБЯ и представляю.

[Игорь]

lukoie:

как раз таки в ОБЩЕМ СЛУЧАЕ он очень даже применим.

В общем случае означает - для каждого случая, без исключений.

[lukoie]

Игорь: раз Вы сказали "Речь о том, что в общем случае ваш совет неприменим, не более того" и "для каждого случая, без исключений" а в моем случае он как раз таки применяется, значит вывод делайте сами. Исправляйте что то одно.

[Игорь]

lukoie:
Мне ничего исправлять не надо, я всё верно написал.
Ваш совет применим в некоторых случаях, но не во всех. Это и есть - не применим в общем случае. Т.е. - не применим для каждого случая, без исключений.

[lukoie]

Речь о том, что в общем случае ваш совет неприменим.

говорите Вы сначала.

В общем случае означает - для каждого случая, без исключений

утвердаете после.
Но потом оказывается что

Ваш совет применим в некоторых случаях

huh?
Вы разберитесь там между самим собой.

[lukoie]

OnYourLips: ну вот что вы как маленькие? что за теоретизирования? на НОРМАЛЬНОМ ПРОЕКТЕ исполнитель и есть тем самым, кто принимает технические решения. вот КТО по Вашему должен решить что такой человек будет "со свистом вылетать"? Конкретно пальцем, кто такое решение примет?

[lukoie]

OnYourLips: что еще за "техдиректор"?
Вы вообще ВОПРОС обсуждения спромоглись бы прочесть!

Answer 11

[vism]

Вы вобще прикиньте, какова вероятность что ОН делал сайт вашего конкурента?
Вы что))
И авторство конечно он подтвердить не может.
Человек хороший продажник, что заставил вас так усомниться, и вы уже хотите нанять его, но ведь ваше чутье подсказывает вам, что вас разводят:)
Откройте глаза :)

Comments

[Игорь]

Вы вобще прикиньте, какова вероятность что ОН делал сайт вашего конкурента?

Если под описание задачи подходит сайт конкурента, то очевидно, что фильтруются люди, которые делали именно такие сайты. В т.ч. те, кто делал сайт конкурента. Поэтому вероятность может быть и не самая маленькая, зависит от сайта уже.

[vism]

Игорь: Очень малый процент делает сайты на фрилансе, очень много фрилансеров.
В лотерею руслото легче выиграть

[Игорь]

vism: Второй фактор (очень много фрилансеров) не такой значимый, если сработал первый, т.к. это не случайная выборка.

[lukoie]

Игорь: важна еще площадка выбора исполнителя, и ниша. мы ж этого не знаем. вдруг это какая специализированная тема на специализированном форуме, где процент будет вообще зашкаливать.

[lukoie]

vism: вот пример - чувак на сайте бизнес молодости решил сделать свой инфопроект о счастливом счастье. на форуме по фрилансу написал что он хочет такой сайт. ему отвечает чувак, который делал сайт для какого-то зубра в их теме, и заказчик такой "фигасе, это ОН делал сайт Самому Главному Коучу Счастья"...

[Игорь]

lukoie:

важна еще площадка выбора исполнителя, и ниша

Собственно это я и имел в виду:

Поэтому вероятность может быть и не самая маленькая, зависит от сайта уже.

Answer 12

[alex maslakoff]

1) Попросите вашего друга написать конкуренту
2) Спросите почему в портфолио нет этого сайта

Answer 13

[Сергей]

В идеале - сами отслеживайте разработчиков, следите за статьями / комментами на Хабре и других сайтах, потом пробуйте. Не поработав невозможно сказать, хорош будет будет разработчик или плох.

Answer 14

[Серж Ткач]

Если главное в Вашем вопросе доверие, то:

• Составьте договор, если живете в одной стране
  
• Используйте "Сделку без риска" на фрилансерских сайтах
  

Если главное понять, этот ли человек делал присланный сайт, то судя по всему не он. Но при чем тут доверие?