Возможна ли опасная наводка на витую пару и тв кабель от сварки?

Question

[pludge]

Дом железобетонный, интернет у провайдера оптика в подвале и витуха по этажам так что о проблеме наводок от гроз никогда особо не интересовался но слышал что от удара молнии может наводится напряжение в кабелях и выводить из строя оборудование, но тут случайно выходил из квартиры и видел как соседи ставят железную дверь, их провода свисают вниз по двери и сварщик варит дверь санциметрах в 3-5 от пучка проводов, задался вопросом, это же какое электромагнитное напряжение в этом месте наверное наводится на провода. Понятно что если и сожгут что то то порт на свитче в подвале или свои железки, но ведь дуга наверно сравнима по мощности излучения с молнией если варят в самой близости, а ведь молния проходит и через свитч к абонентам я слышал, как защитится от таких ситуаций, дома оборудование ведь дорогое, а двери сейчам модно стало ставить, раньше окна меняли (у соседа появилось и им надо) теперь все окна поставили на двери перешли. Или сварка не так опасна в данном случае и опасность есть только от молний?

Answer 1

[АртемЪ]

Возможна ли опасная наводка на витую пару и тв кабель от сварки?

Опасная - нет.
От сварки надо бояться не наводок, а просадок, это действительно может быть опасным для техники.

сварщик варит дверь санциметрах в 3-5 от пучка проводов, задался вопросом, это же какое электромагнитное напряжение в этом месте наверное наводится на провода.

Ну напряжение в любом случае не может быть электромагнитным. А так, да наводится, разумеется. Но это не опасно.

а ведь молния проходит и через свитч к абонентам

Ну просто молния несколько отличается от сварки.
Сварка производится при напряжении около 15-70вольт, сила тока достигает аж 250ампер!
А молния возникает при напряжении около миллиона вольт, и сила тока там всего лишь 10—500 тысяч ампер

Answer 2

[Александр]

Нет. Сварка и молния разные вещи и мощьности(как и напряжения) у них совсем разные.

Answer 3

[Rsa97]

Опасная наводка может быть только если кабель питания сварочного аппарата на большом расстоянии проходит рядом с витой парой или коаксиалом. Если же просто варят рядом с кабелем, то есть шанс пережечь его каплей расплавленного металла.

Comments

[АртемЪ]

А от кабеля рядом какая опасность?
Теоретически на очень большом расстоянии возможны некоторые помехи, но вот чтобы опасные - не думаю.

[Rsa97]

АртемЪ: Во время сварки большие броски тока. Если кабели идут рядом, то наводка получается достаточно большая. Пожечь, в принципе, ничего не должно, но если при прокладке витой пары допустили развивку пар, то может.
ЕМНИП, стандарт требует расстояния не менее 10 см от витухи до электрики при прохождении рядом более двух метров.

[АртемЪ]

Ну наводка то зависит в первую очередь от частоты, сила тока на это практически не влияет.
А частота там стандартные 50Гц, если речь про сетевой кабель, а на сварку либо те же 50Гц, либо постоянка.

Стандарт требует по другим причинам -
Если речь про стандарт передачи данных - то во избежании наводок, и как следствие снижения скорости передачи данных.
Если речь про стандарты прокладки кабелей, то из за безопасности, чтобы силовой кабель случайно не замкнул на слаботочку, и не устроил пожар и поражение эл.током пользователей.

[Rsa97]

АртемЪ: Ну как не влияет? Напряжённость ЭМ-поля же линейно зависит от силы тока.

Answer 4

[pludge]

А если допустим при монтирование двери перебивают витую пару и один и проводов касается профиля двери и ее начинают варить что в этом случае может быть теоретически? Или раз уж теоретически рассуждать что будет если пустить дугу в витую пару.

Comments

[АртемЪ]

касается профиля двери и ее начинают варить что в этом случае может быть теоретически

Либо порт выгорит в свиче куда витая пара подключена, либо ничего не будет, одно из двух.

раз уж теоретически рассуждать что будет если пустить дугу в витую пару

Ну если уж рассуждать теоретически - будет пожар!
Дуга возможна только в ионизированном газе - поэтому для того чтобы пустить дугу в витую пару, нужно для начала разогреть витую пару до газообразного состояния, и уже в получившемся газовом облаке зажечь дугу.

[pludge]

АртемЪ: больше интересует если честно что будет с оборудованием у других абонентов, может ли опасное напряжение дойти до роутеров/сетевых карт других абонентов через свитч провайдера.

[АртемЪ]

pludge: Ну на самой сварке там напряжение небольшое, далеко не уйдет.

[AntHTML]

АртемЪ: На самой сварке напряжение примерно равно напряжению езернета, так что только если от тока обмотки в согласующих трансах поплавятся, ну и в контроллере пару входных транзюков из-за этого может жахнуть.
Напряжение по витухе <150В дальше порта не уйдет, т.к. сам езернет гдето на 100В работает.
Молнии чаще выжигают гирлянды свичей по питанию чем по изеру
Хотя на время сварки я бы в целях "перебздения" обесточил линк

[АртемЪ]

AntHTML: Ну я о чем и говорю.
Кроме того что напряжение на сварке небольшое, так еще и провода в витой паре тонкие - пока дойдет до железа, упадет заметно.

[pludge]

Напряжение в витухе 1в так то.

[AntHTML]

pludge: не 1, там порядка 100В. 1В вы по витухе и на метр не загоните так чтобы он осталься нормальным 1В, а витуха расчитанна на 120м

[makag]

AntHTML: https://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_over_twiste...
Cabling:
A 10BASE-T transmitter sends two differential voltages, +2.5 V or −2.5 V.
A 100BASE-TX transmitter sends three differential voltages, +1 V, 0 V, or −1 V.

Answer 5

[Андрей Шпанагель]

Нет не опасна. Вообще если вас интересует сварка аргоном всю информацию вы можете прочитать на этом сайте. Он специализируется на сварочных работах.