Как выгоднее выводить деньги с апворка, ип или payoneer?

Question

[vism]

Опытные подскажите как деньги выводить и какие потери при этих способах.
Знаю что у ИП 6% и ежегодные отчисления, плюс еще наверное комиссия за вывод с апворка.
У пионера комиссии за снятия и конвертации.
В итоге условно с 1000 сколько я получу по каждому из способов?

И еще такой вопрос. Если я буду 3 месяца выводить через пионер, а потом через ИП, будут ли в порядке отчеты с апворка?(там вроде вся сумма заработка указывается, а выведу я меньше)

И да, я до этого на тостере покопался, в интеренте поискал. Информации много, много старой и запутаной.

Comments

[Дмитрий]

Вы издеваетесь, что ли? Миллион раз уже этот вопрос задавался.

[vism]

Дмитрий: Задавался где снимать с пионера, а толком сравнения нет.
Плюс был офигенный вопрос и ответ на тему как работать по ИП, но его удалили вчера

[Анна]

Кто ж вам детальный отчет подготовит? Сами анализируйте комиссии, налоги и проч., и в зависимости от ваших исходных данных (какой банк, какие суммы и раз в столько будете выводить, какой вид налогообложения и т д) считайте, сколько останется с условной тысячи.

[Анна]

курсы еще и валюта ваша конечная...

[vism]

Анна: я надеюсь кто-то свел воедино для себя и может поделиться.

[Пума Тайланд]

vism: да что там сводить то , ип дороже чем просто пионера тут все ясно.

[andrew8712]

Пума Тайланд: это правда только для небольших оборотов.

[Пума Тайланд]

andrew8712: это правда для любых оборотов, при пионере ты потеряешь 2.25 процента, при ип ты потратишь 6% на налоги, + банковский счет и прочее обслуживание + валютный контрполь, то есть довольно много времени.

Answer 1

[andrew8712]

Я вроде как-то считал, у пионера ~5-7% комиссия выходит.
У ИП на УСН 7%, а не 6%. Не забывайте страховые взносы за доходы свыше 300 тыс. - это +1%. Плюс $30 за вывод. Плюс нужно платить налог еще и за комиссию апворка, плюс еще 18% НДС на нее :) Это если все по закону делать. Но сейчас можно использовать патентную систему налогообложения, там нужно заплатить 6% не с заработанной суммы, а с потенциального дохода, который устанавливается правительством региона для каждого вида деятельности. Например, в моем регионе на разработку ПО потенциальный доход - 356 000 руб. В итоге, на налоги и страховые взносы уйдет где-то 50к в год, ну и плюс НДС 18% за комиссию апворка. Получается выгоднее, чем пионер, если доход больше 1 млн.

Comments

[Andrei St]

У меня друг в IT сфере принимает деньги на робокассу затем выводит на расчктный счет делает выписку с робокассы и расчетного счета идет в налоговую и платит свои 6% налогов по усн не считая что у него ежемесячный доход 250 000руб ну и страховые взносы в год там около 50 к хз.

[vism]

Можно подробнее пожалуста, кажется ваш опыт это все то, что я ищу и честно говоря не хочу сам через все эти расчеты проходить))))
У пионера - 1.8% комиссия пионера + несколько баксов за операцию(скажем 1-2%) а еще что? вывод с апворка на пионер и потери на курсе?

А вот с ИП не понял... 30$ валютный контроль вроде? 6% налоги. что за налог на комиссию апворка и 18%?
Я думал с ИП все просто. Через апворк выводим деньгм на валютный р/с, предоставляет оферту апворка и квитанцию апворка(какую еще не разбирался) там указанна сумма которая и приходит на р/с. откуда эти налоги с комиссии и 18%

и если можно подробнее о
"Я иногда вывожу на пионер, чтобы делать покупки за рубежом. Делаю так: коплю сумму на счету в апворке, которую хочу вывести на пионер, и вывожу ее целиком, чтобы $0 осталось. В следующий раз уже вывожу на р/с, и в банк предоставляю отчет с транзакциями, которые начинаются сразу после моего вывода на пионер. "

[andrew8712]

>У пионера - 1.8% комиссия пионера + несколько баксов за операцию(скажем 1-2%) а еще что? вывод с апворка на пионер и потери на курсе?

Да, курс у них не самый выгодный.

> А вот с ИП не понял... 30$ валютный контроль вроде? 6% налоги. что за налог на комиссию апворка и 18%?

$30 это перевод wire transfer на ваш расчетный счет. Забыл еще, что за ведение счета нужно будет платить банку. Налог на комиссию апворка - можете почитать вопросы на тостере, все это было написано. Да и в интернете есть информация.
Если вкратце, то договор с апворком - агенсткий, и вы как бы платите апворку комиссию (20%/10%/5%) с того дохода, что получаете. То есть по сути, доход - это те деньги, что платит заказчик, а не те, что вы получаете. Соответственно, платить отражать в доходах нужно сумму ДО вычета комиссии апворка. Ну и начислять налог на нее.
К тому же, так как апворк не зарегистрирован в России, вы должны будете заплатить НДС за него - то есть за те деньги, что он с вас получает (комиссия). Как-то так :)

[vism]

andrew8712: занимаюсь эти делом.
Если вывести в ноль деньги на карту, а потом когда накопится на ИП, в certificate-of-earnings будет только новая сумма?
т.е. есть у меня скажет 234$, я их вывожу на карту и на счету 0
потом накпил еще 1000, хочу вывести на им.
что будет в certificate-of-earnings 1000 или 1234?

[andrew8712]

vism: без понятия, не пользуюсь certificate-of-earnings

[vism]

andrew8712: а какие документы предоставляете для валютного контроля или куда там.
Я так понял оферту и сертефикат этот нужно

[andrew8712]

Мой валютный контроль в качестве подтверждающих документов просит скриншот транзакций.

[vism]

andrew8712: я тут заканчиваю определяться) Что за банк у вас чудесный который просит скриншот транзакций?

[andrew8712]

vism: Альфа-банк

[vism]

andrew8712: Супер, хотел у них, но не мог нигде найти как они работают с апворком и что нужно.
А вы все описали оказывается, спасибо.

[andrew8712]

Лучше, конечно, у них в отделении уточнить. У меня валютный контроль в Нижнем Новгороде сидит, они так работают.

[niksite]

На УСН этот +1% тоже вычитается из 6% как и все прочие страховые платежи, если что.

Answer 2

[Пума Тайланд]

Тут написано сколько вы потеряете через пионер
pumainthailand.com/gde-i-v-kakih-bankomatah-snimat...
Ну и вам надо выбрать либо ИП либо пионер, если мешать всплывут вопросы и вы в гавне

Comments

[vism]

да это я читал, вопрос о другом.
Вот как-раз таки если мешать, какие вопросы могут всплыть?
Я абсолютно не знаю как оно там происходит.

[Пума Тайланд]

vism: вопросы почему в документах суммы одни а на счёте другие

[vism]

Пума Тайланд: Валютному контролю вроде надо только оферту предоставить или нет?
И сумму в документах не я ставлю разве?

[Пума Тайланд]

vism: сейчас все становится сильно строже, опять таки документы от апворка будут приходить с полной суммой, вообще зачем вы хотите выводить все по разному? Для чего вы хотите себя подставить?
Если хотите остаться в серой зоне, выводите на пионер и снимайте доллары, если в белую то все проводите через ип или ооо.

[Пума Тайланд]

vism: ну переходит в новый год на Белую схему чтобы в отчетах не было старых сам

[vism]

Пума Тайланд: Как вариант может первое время через карту и если за границу поеду опять же удобнее чтоб на ней баксы были, а дома уже рубли в белую.

[andrew8712]

Я иногда вывожу на пионер, чтобы делать покупки за рубежом. Делаю так: коплю сумму на счету в апворке, которую хочу вывести на пионер, и вывожу ее целиком, чтобы $0 осталось. В следующий раз уже вывожу на р/с, и в банк предоставляю отчет с транзакциями, которые начинаются сразу после моего вывода на пионер.

[vism]

andrew8712: Так так, тоесть все-таки можно получается, и с документами все нормально, не придраться, верно?

[Пума Тайланд]

vism: не придраться правого до того момента пока не начали придираться

[andrew8712]

Пума Тайланд: ну налоговая навряд-ли сможет войти в ваш профиль Upwork и посмотреть, что и куда вы выводили. Разве что payoneer сольет им информацию. С документами да, нормально, потому что налоговой и банку нужны Confirmation of Services, которые запрашиваются у поддержки апворка самостоятельно.

[Пума Тайланд]

andrew8712: надо просто понимать, что когда вас прижмут вы сами для них зайдете )

[vism]

andrew8712: вобщем, чтоб я понял. Можно у апворка документы на ту сумму которую вывожу и все 1 к 1, ни больше не меньше? По документам все будет совпадать.

[vism]

Пума Тайланд: Если я и буду выводить вне ИП на карту, это скорее всего будут суммы для заграничных трат, они не попадут под крпные и средние размеры, если такие есть)

[lallala]

Пума Тайланд: а есть где-то описание как работать с ооо? почему все открывают только ип? может ооо выгоднее?

[vism]

lallala: 000 сразу 18%)

[lallala]

vism: почему так много? расскажите подробней если знаете

[Пума Тайланд]

lallala: смотря как ты будешь вводить эти деньги, если ИП может просто на счёт физлица кинуть без налогов кроме 6 процентов, то ООО если кидает так то наверно зарплату а там надо уплотить НДФЛ и почте фонды ближе к 40 процентами в целом не так много все так зарплату получают

[vism]

lallala: не знаю, и так хватает головняка:) Но там чтоб взять деньги со счета - 18%. когда на свои нужды выводите. Конечно есть схемы, типо покупать себе, на нужны компании, тогда не будет 18%(как бы вобще без налогов). Но придется все записывать на компанию и в случа банкротства все это заберут