Стали бы вы учитывать рейтинг пользователя на Тостере, если бы приглашали его на работу в свою компанию?

Question

[Максим Каракулов]

Есть идея – вывести рейтинги пользователей «Тостера» на сервисе «Мой круг». Предварительный вариант выглядит так:

По оценке пользователей Toster.ru:
— Входит в 2% лучших знатоков PHP
— Входит в 3% лучших знатоков Perl
— Входит в 5% лучших знатоков JavaScript

Как думаете, насколько работодателю будут полезны такие данные, насколько это увеличит скорость взаимопонимания между ним и кандидатом на вакансию?

Comments

[Ankhena]

Именно рейтинг - нет.
Посмтреть как именно пользователь отвечает на вопросы и какие - да.

[Сергей delphinpro]

Ankhena W: Вот я очень сильно сомневаюсь, что потенциальный работодатель полезет изучать профиль соискателя на тостере.

[Ankhena]

Сергей: я не знаю, ко мне в скайп заказчики с тостера регулярно стучатся

[Максим Каракулов]

Ankhena W: о! интересная информация, Анна! Для вас ценно, что заказчики пишут же? Скажите, а профиль на «Моём круге» ы вас есть?

[Ankhena]

Максим Каракулов: Его скорее "нет", чем "есть". Очень давно созданный и забытый. Наверное, повод обновить.

[andrew8712]

Максим Каракулов: Лучше пилите тостер дальше. Например, сделали бы рейтинг комментов что ли

[Яков Е]

Лишним не будет.

[pi314]

Конкретный рейтинг, (даже самый гениальный, сбалансированный именно по тем характеристикам, которые интересуют меня в данном конкретном случае), я бы, лично, учитывать не стал. Но вот ответы почитал бы обязательно, ибо по ним можно понять, как человек мыслит, как излагает свои мысли, насколько он, вообще, в теме по каким-то вопросам и т.д., и, благодаря этому, если повезет, гораздо лучше подготовиться к собеседованию.

[Holahola]

А еще все социальные сети, форумы и отзывы соседей.

[Иван М]

А что мешает вывести чекбокс в настройках моего круга [выводить рейтинг с сайта Toster.ru]?

[Максим Каракулов]

Иван М: так если сделаем экспорт рейтинга с Тостера на МК, то чекбокс «показывать мой рейтинг на Тостере» нужно делать в любом случае. Мало ли кому не захочется его демонстрировать.

[Максим Каракулов]

Holahola: Соцсети, гитхабы и линкедины обязательно нужны, а как же!

[Иван М]

Максим Каракулов: А где сейчас находится этот рейтинг?)

[Максим Каракулов]

Иван М: обозначенный в вопросе рейтинг пока нигде в таком виде не выводится. Но он будет высчитываться из текущих прказателей вкладов пользователей в теги. Уже сейчас можно зайти в подписчиков тега и посчитать вручную рейтинг каждого: разделив его место в списке на общее число подписчиков с ненулевым вкладом.

[Иван М]

Максим Каракулов: так, может быть, немного нарушен алгоритм? Возможно, сначала стоит создать рейтинг, а потом спрашивать, стоит ли его экспортировать?

Answer 1

[kode_krendel]

Ну вот например полюбуйтесь на этого перца - https://toster.ru/user/BonBonSlick
36 ответов и 100% решений xD

Как? Да он сам отвечает на свои же вопросы)))

Comments

[iBird Rose]

а что вас смущает в % решений? любой может это сделать просто удалив все свои ответы, которые не отметили решением.

[kode_krendel]

iBird Rose: и тогда у него будет мизерное количество ответов отмеченных решением, и это будет объективно. А это чудо может сотню ответов своих отметить.

[kode_krendel]

Или в рейтинге не учитывается вообще показатель %?

[kode_krendel]

Как можно вообще говорить о рейтинге, если абсолютно непонятно где он вообще, как формируется и кем? Вот я зашел на страничку пользователя. Там нету рейтинга.

[kode_krendel]

Если речь о рейтинге Вклад в тег - то там полюбому учитывается этот %.

[iBird Rose]

kode_krendel: ну тк отмечать он может только в своих вопросах. а если вопрос будет глупым - модеры его удалят. так что таким способом ответы себе набивать - еще сложнее, чем на нубские вопросы отвечать даже)

[kode_krendel]

iBird Rose: по моему мнению, отмечание самого себя вообще не должно нигде учитыватся.

[Максим Каракулов]

kode_krendel: процент ответов, признанных решением, не влияет непосредственно на вклад. Влияют только лайки у его ответов. Также влияет, когда ответ признается решением, тогда это стоит сразу несколько лайков. Но не более того.

Привеленный в вашем ответе пользователь может попасть в 90% лучших по тегу PHP, например. Но в 20, 10 или 5% он не попадет.

[kode_krendel]

Максим Каракулов: т.е. даже если юзер сам свой ответ отмечает решением ему насчитывается сразу несколько лайков? С 30 ответами он не попадет в топ-10. А если у него таких ответов будет 300? Ответов, которые он сам себе отмечает.

[Максим Каракулов]

kode_krendel: по-моему, оценка своего ответа решением на вклад не влияет. Но если влияет, то это ошибка и ее нужно исправить.

[kode_krendel]

Максим Каракулов: вот и я считаю, что это недоработка вашей рейтинговой системы.

Answer 2

[Оптимус Пьян]

В целом учитывать можно но не по такой метрике. Можно ответить на 200 нубских вопросов о Wordpress и попасть в рейтинг. Или на пять, но о сложной миграции, highload или редких БД типа Tarantool

Comments

[Максим Каракулов]

Так тут идея в том, что у каждого пользователя своя специализация. И при выдаче рейтинга мы будем брать только те теги, в которых у него самый весомый вклад. И этот пользователь будет показан в этом теге на фоне других, кто тоже в этом специализируется.

А тот, кто отвечает на нубские вопросы по Вордпресу, будет сравниваться с другими в этом теге.

Или вы о другом?

[iBird Rose]

Максим Каракулов: идея хорошая. мне нравится. я отвечаю на нубские вопросы в теге "Bootstrap" - я хочу, чтобы все знали, что я топ 1 нуб из всех нубов в этом теге)

[Оптимус Пьян]

Максим Каракулов: А ну если по тегу, то да, получше конечно, хотя погрешность всё равно остаётся, но можно

[Philipp]

Максим Каракулов: он говорит вам о том, что это пузомерка. Человек может быть специалистом, но отвечать на вопросы редко и не стремиться попасть в топ. И наоборот, какой-нибудь пострел быстренько набросает тем или обойдет темы для новичков и набьет себе рейтинг. Он будет в топе за счет активности, но знаний там с гулькин нос.
Я знаю людей, которые про тостер никогда не слышали, но при этом достаточно крутые специалисты. К ним в очередь устраиваются.

[Максим Каракулов]

iBird Rose: так если наряду с 10 другими вашими тегами, гле у вас большой вклад (список на вашей главной) у вас будет запись:

– По оценке пользователей Toster.ru входит в 1% лучших знатоков Bootstrap.

Для вас и других такая информация будет некорректна?

[kode_krendel]

По какой формуле рассчитывается Вклад в тег?

[Оптимус Пьян]

Максим Каракулов: В общем в общем рейтинге я на 2 странице и ниже меня стоят @answers evnuh Doc Петр но я то знаю что они на самом деле в 100 раз опытнее меня и отвечают на мои вопросы, поэтому если по нормальному сделать то норм будет. Но даже в PHP рейтинг может оказаться ниже просто потому что у кого-то мало времени например и он отвечает не на все вопросы но на очень сложные или важные

[Максим Каракулов]

Оптимус Пьян: понятно, что мы не строим абсолютный рейтинг. Не зря же в его формулировке напрямую говорится: по оценке пользователей toster.ru. А еще есть сотни других оценок кандидата.

Но вопрос в том, будет ли работодателю этот выводимый рейтинг помогать в том, чтобы обратить большее внимание на кандидата с рейтингом от Тостера, чем на кандидата, у которого вообще этого рейтинга нет. Ну или у которого он значительно ниже.

[iBird Rose]

Максим Каракулов: я думаю слишком мелко все это. нужно подумать углубленно и ввести какой-то рейт как на апворк "top rated", который в себе учитывает много чего. и вот его уже показывать на "мой круг". если правильно обдумать этот рейтинг - никому не будет обидно.

[Иван М]

Уважаемый Максим Каракулов, скажите, Вы собираетесь выводить только рейтинг или ссылку на страницу пользователя? Поясню: как соискателю, мне не очень хотелось бы, чтобы работодатель видел некоторые из моих вопросов, по крайней мере я не хочу их афишировать, как работодателю - большое количество времени, проводимое на подобных ресурсах может вредить работе либо опустить уровень соискателя в моих глазах за нубский вопрос 2-х летней давости.

Answer 3

[Tom Nolane]

сложный вопрос)) не думаю что прям чётко можно ответить) и вывести какой-то определенный критерий. Хотя поразмыслить можно. Моё ИМХО:
1) Нужно ввести бальную систему оценки, где (допустим) знание по тегу: joomla/drupal/wordpress и т.д. условно равно 1, а знанием "assembler", "С" и прочие в районе 2,5 (беру цифры с потолка для примера)
2) учитывать кол-во ответов/вопросов, которые юзер задал/ответил для "фильтра". Т.е. как выше указали - чтобы уважаемый https://toster.ru/user/BonBonSlick не попал в таргетный список. (т.е. чтобы ответов было больше, чем вопросов)
3) и придумать простую формулу, где, к примеру, (вклад*ответы*проценты/вопросы)*коэф_тега. (п.с. вклад, вопросы,проценты и ответы - по тегу, а не всего)
- и в таком случае больше учитываются индивидуальные особенности, нежели тех, кто "спамят" и набивают кол-во (условно) ответов и попадают в "топы"

ну примерно так...

upd. можно "ответы" брать только те, которые либо отмечены решением либо/и отмеченные как "нравится"

upd2. забыл)

Как думаете, насколько работодателю будут полезны такие данные, насколько это упростит скорость взаимопонимания между ним и кандидатом на вакансию?

любая активность (которую можно посмотреть) в интернете только +
т.е. ооочень грубо говоря - это будет неким "портфолио"

Comments

[Максим Каракулов]

Если у пользователя не было лайков его ответа или он не был признан решением, то и вклада у такого пользователя не будет.

Answer 4

[iBird Rose]

сделать какую-то связь тостера с "мой круг" - хорошая идея. это хороший вариант оценить кандидата, когда о нем вообще ничего не известно. но именно в таком варианте, как вы описали - идея не всем понравится.

Comments

[Сергей delphinpro]

Да какая разница. Любые циферки будут привлекать лишнее внимание работодателя, и греть душу соискателя.

Answer 5

[Sergej]

Это все хорошо, но лучше бы функцию временной блокировки ввели.
А то чистить спамеров тяжело, не имея возможности его остановить.

Сам рейтинг будет интересен только тем, кто в нем что то понимает.
Т.е. обычному HR это без надобности.

Comments

[Максим Каракулов]

Вот представьте себе HR, у которого найти хорошего разработчика PHP со знанием JS. Он заходит в ваш профиль кандидата и читает:

По оценке пользователей Toster.ru:
— входит в 0.6% лучших знатоков PHP
— входит в 1.3% лучших знатоков JavaScript

Разве это не даст ему повода связаться с вами? (=

p.s. Цифры вашего рейтинга я посчитал как они есть сейчас, могут быть небольшие неточности, но порядок именно таков (=

Answer 6

[Пума Тайланд]

Да конечно легко учтется, если пользователь отлично отвечает, то это считай интервью пройдено просто прочитав его ответы.

Comments

[andrew8712]

Читая ваши ответы, я бы вас на работу не взял :)

[Пума Тайланд]

andrew8712: для меня тостер один из источников работы, вы же не думаете что я тут просто так сижу

Answer 7

[АртемЪ]

Нет.
Т.е учитывать можно все, но никаких серьезных оснований для отказа или наоборот для приема на работу из статуса на тостере не возьмешь.

Входит в 5% лучших знатоков JavaScript

Это означает что человек в принципе знает JS и имеет свободное время чтобы отвечать.
Насколько хорошо он его знает это не показывает.
Чтобы получить какую-то вменяемую информацию нужно не рейтинг смотреть, а читать ответы и анализировать их.
Это возможно, но достаточно долго, у работодателя как правило есть более удобные и простые способы для проверки знаний.

Answer 8

[Сергей]

Нет. Тостер это портал для души. У меня например нет желания отвечать на технические вопросы. Я обычно отвечаю на логику. Но это не значит что я плохо разбираюсь в других областях. Неужели вы думаете что меня заинтересует работник который отвечает на вопросы гугля перед этим?)

Comments

[Максим Каракулов]

Ну способность сотрудника помогать другим в решении их проблем тоже играет большую роль в формировании команды. А также способность находить ответы поиском. Разве нет?

[Сергей]

Максим Каракулов: ноходить ответы?) ок. Вот вам ситуация. Три ночи. На удаленном от городе объекте ложится шлюз. Который передаёт данные в диспетчерскую. Интернет там только по магистральной точке. Вокруг одни медведи. Мне нужен сотрудник который умеет гуглить или тот который приедет и сделает?)

[kode_krendel]

Сергей: а вы своми работникам Гугл отключаете? Они все наизусть помнят?

[Сергей]

kode_krendel: там нету интернета. Там медведи есть). Можете у них спросить если что)

[Петр]

Сергей: В вашей ситуации лучше обучить медведя, ему и ехать не придется. ))

[kode_krendel]

Сергей: на Тостере и так явно не ваша аудитория. Это как минимум сайты где админы (хотя тут на Тостере тоже отлично отвечают в темах по Линуксу, не раз убеждался). Причем с уклоном в оффлайн работу. Разве на Тостере есть такое?

[Сергей]

Петр: )))

[Валентин]

kode_krendel: Я уже прямопредставил такую ситуацию - наш крупный российский оператор, сильно перегружен аплинк по какому-либо направлению МС, нужно оперативно запустить резервное направление, а он садится гуглить, как настроить bgp)

[kode_krendel]

Валентин: "наш крупный российский оператор" - у вас слишком бурное воображение, пейте валерианку на ночь.

Answer 9

[Валентин]

В крупных конторах смотреть по соцсетям статус кандидатов удел кадровиков. Но кадровики не знают (смутно представляют?), что такое тостер. С другой стороны если мне кладется на стол 20 резюме в день (с моего круга из них 2), вы думаете, я буду по каждому смотреть его активность в тостере?

Comments

[Максим Каракулов]

Ну вы же смотрите по каждому кандидату краткую выжимку: его навыки, опыты работы, образование. У некоторых помимо указанных кандидатом навыков будут еще указаны навыки, прокачанные им на Тостере. Заходить на Тостер при этом необязательно. Как и заходить, например, в каждый опыт работы.

[Валентин]

Поставьте себя на место человека, ищущего сотрудника в крупную контору. И так надо из каждого резюме (а люди их писать так и не научились) вычленить необходимую для себя инфу. Ну будет там запись типа ТОП 5 на тостере по специальности Циска. Вы думаете, она на что-то повлияет? Ну сделайте, только толку для того, кто ищет, нет. Максим Каракулов:

Answer 10

[xmoonlight]

Чтобы работодателю было что-то интересно из той информации, которую Вы хотите предоставить, нужно мыслить так, будто-бы Вы ищите себе работника.

Пример:
Вы работодатель и ищите человека, умеющего кодить на PHP.
Что дадут Вам эти процентные показатели (из вопроса, да ещё и с ошибкой выборки: "лучшие знатоки [СФЕРА]")? - НИ-ЧЕ-ГО!

1. Если будет у вопросов параметр "сложность": от 1 до 5 - это уже может о чём-то говорить.
2. Также, нужно обращать внимание на отрыв в более, чем в 2 раза, относительно следующего интервала (по убыванию кол-ва лайков) из всех верных выбранных ответов.
3. Ссылки на проекты, блоги и другие работы в карточке пользователя (открытость).
4. Конструктив ответов на вопросы того, кто задал вопрос (других - не учитывать!).

Вот суммарный балл за всё это - уже интересная информация для работодателя.

UPD: вот задал вопрос ещё раз, чтобы понять ответ:
На какие показатели здесь можно смотреть в профилях для поиска нужных людей?

Answer 11

[screen_sailor]

Это не очень информативный рейтинг будет для работодателя. Возьмём, например, пункт:
По оценке пользователей Toster.ru:
— Входит в 5% лучших знатоков JavaScript
Вот, например, у Ильи Кантора рейтинг по JS на Тостере: вклад - 6
https://toster.ru/user/iliakan
Очень далеко до этих 5%. Но это же не значит, что он мало знает JS или пользователи Тостера его недооценивают :)
Его самого и его сайт https://learn.javascript.ru/ ценят.
Так что величина вклада в тот или иной тег ни о чём не говорит.

Comments

[Максим Каракулов]

Кто-то хорошо преподносит свои знания и навыки на страницах своего блога, у кого-то страница портфолио, кто-то может позвастать своим Гитхабом, а кто-то Тостером. А кому-то вообще всего этого не надо, у него много личных связей и рекомендаций.

Тут не стоит вопрос о том, чтобы дать универспльную объективную оценку всем и вся. Вопрос в том, насколько хорошо мы модем использовать вклад пользователей на Тостере при общении его с потенциальным работодателем.

[screen_sailor]

Максим Каракулов: Согласен. Тогда можно в дополнение к вашему плану рейтинга по вкладам в теги на Тостере можно ввести некий "индекс цитируемости на Тостере". Например, возьмём того же Илью Кантора. Цифровой показатель его тега -мал.Но если ввести в поиске-как изучать JS, то он в первых строчках. Тогда это будет уже не как вклад в сайт Тостер, а как вклад в отрасль IT. Это должно заинтересовать работодателя.

[Максим Каракулов]

screen_sailor: спасибо, интересный рейтинг предлагаете! Но сейчас нам будет сложно его реалищовать, к сожалению.

[screen_sailor]

Максим Каракулов: Пожалуйста. Пусть это останется идеей на будущее.

Answer 12

[dollar]

Стал бы. Но не рейтинг, а сами вопросы и ответы, к сожалению.

Рейтинг сейчас имеет один огромный изъян - его можно накрутить.
И я говорю не про ответы самому себе, это ладно, к тому же не учитывается.
Я говорю о том, что пользователь удаляет свои неудачные ответы, и поднимает рейтинг до 100%, вот так просто. Нет решения - удалил ответ, даже если он хороший. В итоге у него 100% решений. По сути это читерство, ну или багоюз, как вам удобнее.

Я предлагал (гениальная идея) сделать так, чтобы удаление ответа не влияло на рейтинг. Ну, хочет удалить свой ответ - ради бога, но в плане рейтинга как будто ответ есть, только все лайки и отметки о решении с него снимаются (при их наличии). Это предложение было добавлено в архив гениальных идей и благополучно забыто. Так что если у вас есть доступ к беклогу, повысьте приоритет, пожалуйста.

Comments

[DevMan]

удаляя свои ответы пользователь может только понизить свой рейтинг, но не накрутить.

[Сергей Горностаев]

Процент решений != вкладу. Именно вклад даёт плюшки и интересен работодателям.