Как анализировать вакансии front/-backend разработчиков?

Question

[Therapyx]

Последнее время смотрю разные вакансии в сфере айти и все больше начинаю удивляться требованиям от работадателя.
Например на маленькой фирме
отличные знания MS-SQL Server, MySQL или Oracle

Уверенная работа в  Eclipse или IntelliJ, SVN или Git

Это этакая неопределенность? Они просто не знают, что они там у себя используют? Или же новые проекты будут основаны на "кандидате" и его знаниях?
В общем таких примеров встречается туча. Молчу уже о списке, который я думаю невозможно будет выучить даже за всю жизнь.
- Есть ли какие-нибудь интересные статьи по этому поводу? Или же просто поделитесь опытом с различными описаниями ваших вакансий + дальнейшими реалиями, как их лучше всего анализировать? Чтобы примерно понимать на что идешь, когда готовишь отправлять резюме в такие конторы.

Answer 1

[DevMan]

не стоит удивляться: в таких вакансиях расставляют требования точно так же как и вы теги к своему вопросу.

Comments

[German Jet]

+++++++

[ummahusla]

Это пять!

[Arris]

Лайк! :)

[Therapyx]

ну сострил, поздравляю хД Можно сделать еще 1 попытку, только по делу, я верю, у тебя получится хД

[DevMan]

Therapyx: странно ожидать от других того, что не делаешь сам.

[Therapyx]

DevMan: не делаю сам? поставить 2 тега, где обитает 2 калеки? Я думаю ты не глупый человек, и прекрасно понимаешь для чего это было сделанно ) Ибо вопрос подходящий ко всем отрослям. Если бы я спрашивал что-то техническое, я бы никогда не взял тег пхп, если это "не пхп". Так что не надо утрировать.

[DevMan]

Therapyx: что именно в вопросе имеет отношение к PHP/JS/Программированию? ничего, от слова совсем.

[DevMan]

Therapyx: > прекрасно понимаешь для чего это было сделанно
конечно понимаю.
поэтому весьма опечалился увидев теги Карьера и Вакансии вместо Apple Macbook и MySQL

[Therapyx]

DevMan: К людям, которые пишут на php, js - имеет отношение к поиску работы девелопера. Как видешь 13 человек тоже заинтерисовались этим. Увидительно да? Не всегда надо быть таким принципиальным, тем более вопрос был создан глубоко ночью, тут вообще тишина была и 1 вопрос в 3 часа.

[DevMan]

Therapyx: > К людям, которые пишут на php, js - имеет отношение
к людям имеет, а к php/js - нет.

> Не всегда надо быть таким принципиальным
для меня - всегда. ибо из-за ушлепков, лепящих нерелевантные теги для привлечения внимания, я и другие люди тратят свое время, и сама система тегов теряет свою ценность.

[Therapyx]

DevMan: теряет свою ценность когда вопросы штампуются 1 за одним, например как на стэке. А когда сидишь всю ночь возле монитора, смотришь тут вопросы, и удивительно за всю ночь появляется всего несколько вопросов. И наверно снова повторюсь, 13 людей как минимум тоже хотели бы это знать, так что как минимум это было сделанно не зря.

[Евгений Елчев]

> поставить 2 тега, где обитает 2 калеки?
> Ибо вопрос подходящий ко всем отрослям.
> К людям, которые пишут на php, js - имеет отношение к поиску работы девелопера
DevMan Прав, вы прямо в комментариях ответили на свой вопрос. Ставиться много технологий что бы больше разработчиков откликнулось, а не только две калеки из одной технологии. Логично что люди которые пишут например на Angular программисты, значит походят фирме, ведь им нужны программисты и все равно, что из другой области.

Вердикт, ваша логика на 100% совпадает с теми кто пишет вакансии которые вы читаете.

[Therapyx]

Евгений Елчев: если фирме нужен PHP разработчик, то им нужен PHP разработчик. Если они там напишут еще с# и я приду с ним не зная пхп вообще. А им нужен именно ПХП, то я или они в дальнейшем, кто-то из нас обосреться. Так что это плохое сравнения. Но я согласен - сходства есть.

[Therapyx]

Евгений Елчев: Вот тебе банальный пример https://jsfiddle.net/L8ydnefj/ недавно читал как прикол с линком на место))

[Евгений Елчев]

Therapyx: А что не так с этой вакансией? Обычный админ,

[Therapyx]

Евгений Елчев: нуда, обычный админ под пенсию на зарплату в 35к рублей. Идеально же)

[DevMan]

Therapyx: ну так чай не дефолт-сити и прочие нью-йорки.

[Евгений Елчев]

Therapyx: во первых это Новосибирск, а не Москва, во вторых это материал двух курсов универа + две книги. У нас на ЖД, джуниоров примерно с таким списком берут на такую же зп.

[Therapyx]

Евгений Елчев: с трудом вериться в такое. И опыт есть опыт. Книги это лишь примерное понимание, которое должно подкрепляться опытом. Или я такой 1 не очень, кто после книги асом не становится? :)

[Therapyx]

DevMan: ну, в любом случае за качественный подьеб и поднятие настроения, спасибо решением хД

[DevMan]

Therapyx: ))

[Евгений Елчев]

Therapyx: Я вам чистую правду сказал, на периферии в ИТ куда меньше ЗП. Тем более в этой вакансии почти все профильное и зп не самая низкая. Я видел вакансии с куда более экстравагантными запросами на 15 тысяч.

Книги вполне себе вещь. Тем более никто вам не говорит как хорошо вы должны знать эти требования (я все еще именно о той вакансии которую вы линканули говорю). Например я, не админ но кучу вещей из этого списка сделаю, конечно не как профи, конфиги скорее всего будут не оптимальные, но статьи, SO и чтение кукбуков чифа еще никто не отменял. Думаю что их парк в 30 пк, атску на 40 телефонов и авто обновление 1ски я бы тянул не напрягась еще и лапшу на уши вешал регулярно, что мне нужно больше денег, а то столько задач, а я один)

[Therapyx]

Евгений Елчев: "столько задач, а я один" - надо будет как-нибудь применить хД

[Сергей Свиридонов]

5! баллов!

Answer 2

[Евгений Елчев]

Типичная ситуация на рынке вакансий. Работодатель запрашивает ненужные знания и предлагает вымышленную зарплату, на вакансию откликаются люди которые якобы знают все эти технологии. По факту работу получает человек который дай бог знает половину из того что он наговорил, а работодатель хорошо если платит половину от тех денег которые обещал.

Comments

[Therapyx]

ну всеже меня больше всего интерисует, как интерпритировать эти вымышленные запросы хД

[Евгений Елчев]

Therapyx: Не париться, идти и работать, но не превращаться в планктон. Учитесь, растите и не только сможете отличать плохое от хорошего, но и претендовать на это хорошее

[Therapyx]

Евгений Елчев: да уже как год как планктон, вооот когда смогу смело сказать, что я вот знаю хорошо(отлично) эту и эту область, тогда и буду халявить :) Но все же интерисует возможная интерпритация.
И Да кстати возмем в пример опять же этот список в 30 лет++обучения. Как они дальше проводят собеседования))

[MegaMufa]

Therapyx: На то, что вы написали достаточно пары лет, а не 30. Не надо сгущать краски. Конечно же я говорю о паре лет нормальной работы, а не тупого составления типовых(!) запросов.

[Therapyx]

HaruAtari: я говорю об этом куске, а не тех двух пунктах из списка на 2 страницы, которые я привел
- "В общем таких примеров встречается туча. Молчу уже о списке, который я думаю невозможно будет выучить даже за всю жизнь. "

[Therapyx]

HaruAtari: вот тебе пример)

[Евгений Елчев]

Therapyx: Ваша самая большая ошибка в том, что вы думаете, что профи знают все. У них есть опыт который подсказывает, остальное они могут изучать на ходу.

[Therapyx]

Евгений Елчев: возможно... Почему-то у меня уже многие годы такое мнение, что если профи, то он должен знать свою работу на отлично, а не учится на ходу. Вот я могу в принципе делать функционал для сайтов, сами сайты, и учусь на ходу. Но у меня рука не поднимется сказать, что я в этом спец.

[Евгений Елчев]

Therapyx: Потому что вы и не спец и я не спец. За всю свою жизнь я знал всего двух спецов, которых мог назвать так не раздумывая. И даже они ничего на изусть не знали, но как они искали инфу, ориентировались в ней, внедряли все это дело и как педантично выполняли, скрупулезно и не в ущерб времени. Этим ребятам можно было получить любое задание и быть уверенным, что они его выполнят максимально хорошо. Один такой хотел уволиться, но ему вопреки всех правил выделили ЗП как у двух начальников (вот и говори что никто не замечает как ты работаешь) и он остаться на своей должности.

Я сам сейчас стараюсь таким стать, включать мозги на полную перед тем как что то сделаю, а не после. С недавнего времени со мной везде блокнот по записи и составление планов, а на рабочем месте журнал для проектирования. И черт побери это работает. Профи этот тот уровень где ты помнишь все на наизусть как ботан, а куча мелочей, опыта, характера, привычек, работы мысли и тд. К этому я сейчас активно стремлюсь.

[Therapyx]

Евгений Елчев: правильное стремление.
"С недавнего времени со мной везде блокнот по записи и составление планов, а на рабочем месте журнал для проектирования. И черт побери это работает."
- Если не секрет для чего и как работает? :)

[Евгений Елчев]

Therapyx: Как это работает? Понятия не имею, Но если я пишу свой план и мысли в блокнот, то план проще соблюдать, а мысли проще обрабатывать.

[Therapyx]

Евгений Елчев: получается он используется для исключительно вашей документации?

[Евгений Елчев]

Therapyx: Для всего что имеет смысл записать)

[Therapyx]

Евгений Елчев: я вот недавно для родителей, родственников сделал веб приложения для домашнего бух. учета хД дабы контролировать денюшку, надо туда сделать подобие журнала хД Осталось вот только адекватный хостинг найти. Как-то не очень горю желанием платить по 5 баксов в месяц за просто так... :(

[Евгений Елчев]

Therapyx: Хорошую записную книгу купите, больше пользы.

[Therapyx]

Евгений Елчев: я плохо обращаюсь с бумагой... + бумага это бумага, искать что-то долго. А софт сделанный исключительно под свои требования, с нужными сортировками ну и сторонним функционалом - думаю куда лучше и удобнее)
- Хотя кому как, я просто за клавиатурой еще шпендиком перед школой в начале 90х как сел, так и сижу. И клавиатура как родная :)

Answer 3

[Пума Тайланд]

семи пядей во лбу не надо иметь чтобы понять
1)нужен опыт работы с реляционной бд, запросы на работе не сложные и подойдет любая из перечисленных, зная один писать запросы можно под любой
2)нужен опыт программирования под джаву в одной из этих иде так как разработчики в компании используют их а не нетбинс
3)нужен опыт работы с системами контроля версий, скорее всего есть легаси проекты используюбщие свн и все новые проекты на гите. знаю один второй освоить не проблема

Comments

[DDDsa]

Вы забыли порекомендовать переехать в Тайланд : )

[Пума Тайланд]

Даниил: ну конечно стоит почитать pumainthailand.com

[Therapyx]

Все же меня больше интерисует изначальный вопрос под заголовком темы, ежели те примеры, которые мне попались в последней вакансии хД Или там истории из личного опыта)) Может есть такие?)

[Пума Тайланд]

Therapyx: ну как анализировать, берете слова из вакансий и строите на них аналитику. А там будет видно что в почете а что нет

Answer 4

[Philipp]

Как правило, это пишет "специалист" из отдела кадров, который понятия не имеет об используемых терминах.
Просто напишите резюме, в котором будет как можно больше слов из описания вакансии.
Я понимаю, что сложно заявить о знании Oracle Pl/SQL не использовав его, но можно написать "SQL, MySQL". Такое резюме имеет хорошие шансы пройти первичный отбор, а уж затем можно пообщаться с кем-то более вменяемым.
Иногда в небольших компаниях начальство и отдел кадров понятия не имеют, что используется на производстве, поэтому и пишется отсебятина. Очень важно пройти первичный отсев и выйти на уровень реально связанный с используемыми технологиями. Даже если потом выяснится, что вы не подходите, вы можете спокойно развернуться и уйти, а можете и подучиться. SVN и GIT не так уж сложны. Да и освоить Oracle после MySQL тоже будет несложно. Подавайте смелее, а на месте уже разберетесь.

Comments

[Therapyx]

да я то уже нашел) Но на адекватном месте. Просто иногда натыкаюсь на такие вакансии и становится дико интересно, что же у них там в голове происходит или на что они расчитывают, когда пишут по материала на лет 30+++ чистого обучения.

[Philipp]

Therapyx: у них там ничего не происходит в голове. Это просто непрофессионализм.

Answer 5

[Думай Головой]

Забей.
Я сейчас работаю на должности фронт енд где было указано, что нужен angular (я его знать не знаю). И ничего, работаю, пишу велосипеды, всех всё устраивает.

Comments

[Therapyx]

А ты их когда-то спрашивал, зачем они это писали?))

[Думай Головой]

Нет. Но видимо нужен был кто-то с ангуляром и они и его нашли))

[Therapyx]

Думай Головой: нашли так, что он даже в перспективе не нужен? хД

[Думай Головой]

сказали подучить конечно, но пока не горит

Answer 6

[prodavec macdonalds]

тут всем решения раздают в карму, вот и я впрягусь за тебя. Часто боюсь откликаться на вакансии, да у меня уже фобия выработалась.
Имел моменты с трудустройством в говноконторы где приходилось делать из говна конфетку с говном, при этом советуя начальству советы не из своей области к которым не прислушивались и оказывались в жопе.
Приходил на собеседования не обсудив зп, а потом там начинали торговаться при том, что изначально предложили ниже низкой: "-мне нужно на 150$ больше[прошла неделя] -мы готовы увеличить предложение на 50$. -Что???"

И финалом тот самый момент, где постучались ко мне с вакансией из 14 требований я проходил только по 8, пояснил им это, но сказали приходи, мы подучим. Собеседование и момент истины, на допросе дрочат мое незнание, говорю что знаю, а что не знаю поясняю как гуглю, мужик хмурясь выдает "пока ты гуглишь компания на тебя тратит деньги", на что я мол, постойте, я же говорил о моем уровне, все скилы в моем резюме(в которое вы и постучались), какие могут быть вопросы, на что получаю ответ "я резюме не читаю". Полтора часа я унижался, а компания платила чукче(не читателю, а писателю) деньги.
Почему он так делал? Заставляла ли его хрюша принимать всех пришедших на похороны? Нашли ли они своего джуна со знаниями сеньёра и амбициями пария? Ответы хранит

Лично моя мысль на сей счет такова, все пытаются сэкономить, хрюши пытаются не натупить(и нещадно тупят), а эти ребята пытаются завалить БОЛЬШООЙ МИЛЛИОННО-МИЛИАРДНО-ТЫСЯЧНЫЙ-МНОГОСЕРВЕРНЫЙ-ТАЙНОЙ ПОКРЫТЫЙ ПРОЕКТ