Фриланс или офис для веб-дизайнера?

Question

[Шамиль Фасахов]

Здравствуйте. Суть вопроса такова, мне 26 лет, последние полтора года фрилансю на поприще дизайнера(от полиграфии до веб-дизайна), получается более-менее, заработок в среднем 40-45. На днях предложили работу в Казани, в топ-1 интернет-агентстве Татарстана, но на должность младшего-вебдизайнера, с испытательным сроком 4 месяца, и после этого испытательного срока з/п в районе 30. Отсюда встает вопрос, есть ли смысл переезжать в другой город, тратить минимум половину зарплаты на съемное жилье, ради опыта? Так ли уникален будет полученный опыт, что его нельзя будет получить работая фрилансером?

Answer 1

[Думай Головой]

Фриланс тот же опыт, только зарплата больше.
Если нужен социум, то офис может дать не тех людей, лучше поискать в другом месте - конференции например. В офисе работают не предприимчивые люди, а начальники как правило козлы. Имхо.

И ещё. Зарплата дизайнера 30 тысяч рублей в месяц, при этом в топовой студии? Это же фейспалм какой-то. Нормальный дизайнер сейчас, учитывая курс валюты, зарабатывает 30 тысяч рублей в неделю на апворке. Если проблемы с английским языком и так охото работать в России, то проще выучиться на сантехника, в месяц будет выходить ито больше, чем жалкие 30 тысяч

Comments

[Думай Головой]

Сами посмотрите сколько дизайнеры на апворке зарабатывают, это открытая информация

[hopajeci]

Фриланс другой опыт.
Если есть возможность получить очную работу в большой и профессиональной команде - то опыта намного больше.

[mofecuju]

Фриланс - это топтание на среднем профессиональном уровне.

Answer 2

[АртемЪ]

Думайте сами.
Есть люди которые готовы работать в конторе даже теряя в зарплате, потому что им не надо бегать, искать клиентов, договариваться, и заниматься прочими мелочами не относящимися к профессии. Им так спокойней и удобней. Это не хорошо и не плохо, просто люди разные.
Если вы из таких людей, то вполне стоит рассмотреть вакансию, хотя кидаться теряя в зарплате и не имея уверенности в карьерном росте, и в других бонусах тоже не стоит.

А если вы из тех людей которые готовы сами искать клиентов, лишь бы не перед кем не отчитываться, и ни от кого не зависеть, то продолжайте работать фрилансером, просто развивайтесь, а опыт получить тут главное захотеть. Возможностей куча и без устройства на работу в офис.

А насчет переезда у всех отношение тоже разное.
Я бы всерьез начал подумывать о переезде, если бы мне предложили заработок на новом месте как минимум в 100раз больше чем на текущем. Вот честное слово, если бы предложили в 95раз больше - послал бы не задумываясь.

Comments

[Думай Головой]

АртемЪ
Если дизайн не понравиться заказчику, то фирма потеряет клиента и будет виноват дизайнер. И вообще веб дизайнер, который не может найти клиентов это нонсенс. Дизайнер обязан привлекать клиентов, хотябы посредством своего дизайна.

[АртемЪ]

И вообще веб дизайнер, который не может найти клиентов это нонсенс.

Вот с этим в корне не согласен.

Чтобы найти клиентов нужны навыки продажника, то бишь маркетолога, но никак не дизайнера.
Если дизайнер работает на дядю, то ему достаточно быть просто дизайнером. Клиентов найдет работодатель.

Но если дизайнер фрилансит, значит поиск клиентов его забота.
Если он хороший маркетолог, и умеет выгодно продать свои услуги - будут клиенты будет работа, и будут деньги.
Если он плохой маркетолог, то пофиг какой он дизайнер. Клиентов не будет.

[Думай Головой]

АртемЪ
Зря так думаете. Веб дизайнер это не какой-то абстрактный художник, это также маркетолог и психолог. Иначе смысла в его каракулях нет, если дизайн не продаёт или не удобен

[АртемЪ]

Думай Головой: Веб дизайнер это довольно широкий профиль.
Что должен продавать дизайн некоммерческого сайта? Ну и даже если у дизайнера так называемый "продающий дизайн" (хотя я и с трудом понимаю что это такое), но это не означает что сам дизайнер может эффективно продавать свой труд.
У кого то это получается хорошо, у кого-то ужасно.

[АртемЪ]

Думай Головой: Есть у меня знакомый дизайнер, работает на одну конторку, получает очень неплохо, ну вообще на уровне так делает.
Так вот суть в том - времени у него свободного прилично, иногда берет заказы, и я пару раз с ним работал.
И советовал людям его пару раз. Причем людям адекватным.
Больше не советую.
Он их просто на ***послал прямым текстом, и говорят это не единичный случай.
Т.е с людьми общаться он вообще не умеет по хорошему.
Чуть что не по его - ему пофиг на деньги и на репутацию и вообще. Может и в рыло дать.
А дизайнер отличный.

Т.е вот пока он работает на контору - там люди с ним уже привыкли работать, все свои его знают он прекрасно работает.
Но вот если он пойдет во фриланс - он останется без заказов, ибо распугает всех заказчиков своим поведением.

Answer 3

[Виктор Фаирнайтов]

Я думаю ответ на этот вопрос может дать, только сам автор. Всё зависит от того, что именно хочет тот или иной фрилансер. Безусловно командный опыт, это очень хорошо. Однако если при этом нужно куда либо переезжать, с непонятно какими перспективами на будущее, то по моему мнению овчинка выделки не стоит. Командный опыт можно приобрести никуда не переезжая. Великая сеть интернет, позволяет работать в команде, никуда при этом не переезжая. И если уж есть нормальный заработок на фрилансе, ничто не мешает расширяться и взять на работу пару человек и с ними уже работать. В прошлом возник творческий тандем в виде меня и моей жены. Во фрилансе мы уже три года. Она так же как и вы занимается как дизайном полиграфии, так и вэб-дизайном. Я программист. И в принципе нас настоящее положение вещей устраивает. В будущем планируем открыть свою студию.

Answer 4

[Nikolay Talanov]

Как только видите сочетание "предлагаем вам работу в топ-1 %чего-то там% в %колхоз-сити/регион%" и "зарплата после испытательного срока %смешная цифра%" то можете смело смеяться в ответ таким рекрутерам. В 90% случаев вас будет ждать унылое болото, где вас будут заставлять работать от звонка до звонка, клепая унылое говно, и получать за все это вы будете смешные деньги. + с огромной вероятностью, начав работать в таком месте, вас засосет в это самое болото, в котором вы вполне возможно потеряете пару лет своей жизни, радуясь невероятным повышением зп на 20-30% (а 20-30% от ничего, это все еще ничего).
По поводу "социализации" и прочих "плюсов" офисной работы - такие вещи должны браться в расчет только тогда, когда вас устраивает сама база. А при зп в 30к вас скорее ждет лягушатник со вчерашними студентами и "типа сеньёрами", которые на самом деле нифига не сеньеры и их вообще уже пора пристрелить, за то что они годами сидят в болоте.

Comments

[Думай Головой]

Nikolay Talanov
Неистово плюсую. Так всё и есть. Нормальные дизайнеры сейчас имеют не менее 100 кусков в месяц, а топовые студии в Москве, Питере

Answer 5

[Елизавета Борисова]

Вы работы агентства в состоянии оценить и понять, есть там чему учиться или нет? Посмотрите профили дизайнеров. которые там работают, и решите, что это вам даст. Но с такими заплатами, у них, скорее всего, гарантированная текучка, люди не задерживаются.
От испытательного срока сразу отказывайтесь, месяц достаточно.
Ответ скорее лежит в плоскости, хотите ли в принципе перемещаться в офисную среду, приобщиться к процессам в компаниях и тп, имея в виду перемещение в компанию с лучшим условиями.

Answer 6

[Akcent Goncesta]

Работа в офисе это так же социальные взаимодействия с другими людьми. Помимо опыта ты получишь связи. Вообще так как мы живем в социальном обществе социальные связи играют важную роль. И тебе ничего не будет мешать халтурить на фрилансе. Вообще полезно выходить из зоны комфорта , когда создаешь для себя условия которые заставляют больше думать, развиваться. Взвесь всё для себя и решай.

Comments

[Думай Головой]

@Akcent
Лол. Работа в офисе это и есть зона комфорта, которые люди не могут покинуть и работают за копейки. Когда могли бы в 2-3-4 раза больше зарабатывать на фрилансе. Но фриланс это же "нестабильно"

[Sergey750il]

Не факт что на фрилансе выйдет больше.

Answer 7

[Пума Тайланд]

Мне кажется стоит поторговаться об условиях, во первых больше зп, во вторых испытательный срок 4 месяца просто ни в какие ворота, месяц и баста .
На условиях которые вам предложили я бы в 26 уже никуда бы не поехал.

Answer 8

[hopajeci]

Дизайнеру и 1 месяц испытательного срока вполне достаточно. Ваша работа ведь будет сразу видна.
Топовость студии под большим сомнением.

Answer 9

[Петр Алексеевич Петров]

3. Зарплата на испытательном сроке не должна быть меньше, чем после.

Зря ... Не стоит ограничивать работодателя в размере денежного вознаграждения...

Answer 10

[SerzN1]

извиняюсь заранее. решил написать свое скромное мнение

- дисциплина
- качество
- проработка
- тех процесс
- чеклисты
- уровень проектов
- артдиректор задающий направление
- фидбэк от более опытных соратников
и еще что нибудь точно можно дописать

исходя из принципа 80 на 20 - 80% мягко говоря низкий уровень
весь фриланс - максимум средний уровень (исключения лишь подтверждают правило)

думаю не нужно говорить чему можно научится в офисе

если вообще что то там предлагают - это хорошо, другой вопрос если бы не предлагали вообще

и самое важное, что заметил - дизайнеры на фрилансе как правило полные лентяи делающие проекты за минимальный срок за баснословные деньги (UX UI ... много полезных но пустых слов)

все хотят РУБИТЬ бабло по быстрому

самый главный вопрос "стоите ли вы того что вам предлагают?", тк фрилансеры себя сильно переоценивают в большинстве своем. поэтому снижение ЗП применимо в вашем случае, но испытательныйы срок 4 мес - это никуда не годится.

да конторы горорящие "мы классные" или "мы номер 1" - это скорее бравада, нужно смотреть на подход к процессу, что удаленно врядли увидишь (как я не люблю эти картинки ожидание-реальность)
думаю очередной полученный опыт работы в передовой компании пошел бы любому человеку на пользу, но с другой стороны те единицы из топовых разработчиков уже не нуждаются в таком опыте

Comments

[Петр Алексеевич Петров]

но испытательныйы срок 4 мес - это никуда не годится.

По КЗОТу испытательны срок может быть до 6 месяцев. По логике именно за полгода происходит полная профессиональная адаптация на рабочем месте и появляются профессиональные достижения.

Но вопрос не в этом. Компания в течении нескольких недель может прощупать кандидата и его перспективность. Зачем она делает столь длительный испытательный срок? Почему она приглашает сотрудника из другого города?

Неужели в своем городе нет кандидатов?

Скорее всего если нет, то и ловить в такой конторе нечего.

дизайнеры на фрилансе как правило полные лентяи делающие проекты за минимальный срок за баснословные деньги

Дизайнер на фрилансе априори дороже дизайнера в штате.

Лентяи долго на фрилансе не продержатся. Тренды меняются. Заказчики часто очень придирчивые - и ты будешь выполнять все их придирки, либо не получишь деньги, при уже потраченном на заказ времени.

Другое дело, что фрилансер часто ведет несколько заказов - поэтому срывы по срокам - аргументировать это "отсутствием вдохновения" - намного удобнее, чем сказать правду - сейчас завал, Вы в очереди ближайшие 2-3 дня даже не надейтесь...

Видел на сообществе предпринимателей неплохую статейку на тему особенностей работы с фрилансерами.

Лично меня фриланс сильно подтянул в плане дизайна - больше поток, больше конкуренция, больше смотришь на чужие работы...

думаю не нужно говорить чему можно научится в офисе

Полагаю, что это как и мнение относительно фриланса - субъективно.
И там и там можно получить опыт... или не получить.

В офисе очень много зависит от самого предприятия - может быть такая студия - что это ты их будешь учить и дисциплине, и качеству, и проработке, и чеклистам....

Answer 11

[mofecuju]

На очной работе другой опыт.
У фриленсера совсем другой опыт.
Ради опыта стоит.