Как рассчитывать опыт и уровень персонажей?

Question

[Артур Кох]

Доброе утро,


посоветуйте где почитать по тема сабжа. Желательно ссылки на конкретные материалы, а не просто сайты по геймдеву. Диапазоны значений, баланс(для того, чтобы персонаж не слишком долго и не слишком быстро качался), примеры, нюансы.

Answer 1

[Ogra]

Прогресс персонажа:

Вариант 1. Постоянный рейт — т.е. всегда 1000 XP на уровень
Вариант 2. Арифметическая прогрессия — 1000 XP + 100 * N на уровень
Вариант 3. Геометрическая прогрессия — 1000XP * (1.1)^N

Прогресс XP, получаемый за выполнение игровых задач
1. Постоянный — время, затраченное на достижение нового уровня, всегда одинаковое
2. Уменьшающийся — чем выше уровень, тем больше требуется опыта.
Пример: пусть кол-во опыта на уровень постоянно: 1000 XP.
XP _{убийство моба} = 100 * (10 + LVL _моба — LVL _игрока)/(10 + LVL _игрока). На первом уровне нужно убить 10 мобов своего уровня, на десятом — двадцать.

Я советую вам взять любую простой вариант. Скажем, геометрическая прогрессия (формулы известны со школы). И начать экспериментировать с коэффициентами.

Comments

[Артур Кох]

Казалочь бы не большой ваш комментарий, а именно та инфа, что нужно. Спасибо!

[Артур Кох]

*казалось

Answer 2

[Виталий Желтяков]

Баланс возможностей в играх
Черви, трефы, бубны, пики: игроки виртуальных миров
От role-playing к gold farming: прошлое и будущее виртуальных экономик
Эргономика компьютерных игр

Comments

[Артур Кох]

Материалы интересные, но немного не то(при беглом взгляде). Меня интересует именно математика развития персонажа от 1 до 80 например лвла. По каким формулам вычислять количество опыта необходимого для достижения следующего уровня. Прогрессии, экспоненты.

[Виталий Желтяков]

Для каждого сеттинга своя математика. Первая статья максимально ответит на ваш вопрос — перечитайте её. Остальные я привел для пользы дела.

[Артур Кох]

Перечитал, но все же ответа не нашел. Меня сейчас не интересует баланс между персонажами. Мне нужен пример расчета опыта. Например каждый новый уровень перса расчитывается так:

Количество_опыта_на_новый_лвл = количество_опыта_на_текущий_лвл*2

Интересны разные рабочие варианты в примерах.

[Виталий Желтяков]

Всё зависит от сеттинга.
Уровень перехода на новый уровень зависит от управляющих переменных. Новый уровень предоставляет доступ к новым возможностям и предметам, поэтому игроки должны быть готовы, чтобы ими воспользоваться. А вот чтобы ими воспользоваться управляющие переменные должны быть на необходимом уровне. И так для каждого направления развития. А сеттинги у каждой игры свои.

Если хотите более точных ответов, то надо задавать более точные вопросы.

[Артур Кох]

Ну более четкого вопроса чем этот «Мне нужен пример расчета опыта» не вижу :) но спасибо за участие. Я не собираюсь слизывать готовые варианты, я хочу увидеть их, а потом уже исходя из своих реалий подогнать нужное

[Виталий Желтяков]

К примеру у меня в игре новый уровень достигается при набирании 300 очков, т.е. «Количество_опыта_на_новый_лвл = количество_опыта_на_текущий_лвл+300». Ну и что Вам это дало?

[Артур Кох]

В таком контексте не много. Общие принципы прокачки хотя бы поверхностно дали бы больше. по вашей схеме мне незачем развиваться дальше, ибо я могу качаться в нуболоках на нубоквестах до посинения, ибо получаю по 20exp с каждого убитого кабана.

[Артур Кох]

В тоже время с повышением лвла можно понижать получение опыта в нуболоках. Вот это в общих чертах и в разных вариантах мне интересно.

[Артур Кох]

Да я не ищу секретные мантры, а скорей нечто очевидное, но мне интересны варианты

[Виталий Желтяков]

dudeonthehorse, я не пойму, Вы что думаете у хабровчан в голове стоит чип «телепат»? Вы рассуждаете о какой-то конкретной игре, о которой никто не знает, при этом пытаетесь добиться ответа.
На неправильные вопросы Вы получите неправильные ответы. (с)

В моей игре один управляющий параметр, т.е. названные мною «очки». Поэтому новый уровень каждые 300 очков — это самое адекватное решение. В моём случае игра подстраивается под игрока, а не наоборот.

[Артур Кох]

Мы с вами значит мыслим на разной волне. Пользователь меня понял.

[Артур Кох]

Пользователь Lerg

[Виталий Желтяков]

Это называется калькулятор персонажа. Могли бы сразу написать «Хочу примеры калькуляторов персонажей в играх». Хотя зачем? Есть сотни ссылок в гугле и яндексе.

[Артур Кох]

Калькулятор меня таки и не заинтересовал. А вот таблица содержит именно то, что нужно.

[vandriichuk]

Формулу для получения уровня вы придумаете сами исходя из того как быстро у вас этот опыт вообще в игре, какое количество, как можно начитерить опыт, как можно купить опыт и так далее.

Answer 3

[Sergey Lerg]

В инете информации на эту тему немного. Но вы можете посмотреть как устроена такая система в разных играх. Я раньше играл в Ragnarok и для него есть специальные калькуляторы, которые расчитывают все показатели. Внутри нее есть все формулы игры (с достаточной точностью):
ro.doddlercon.com/calc/calcx.html
Тут можно одеть персонажа, прокачать и посмотреть как он дерется против разных монстров, расчитывается также показатель скорости прокачки.
Таблица опыта тоже есть в сети:
www.roempire.com/database/?page=misc&act=exptables

Comments

[Артур Кох]

Спасибо! Интересно. Табличку в букмарки, а вот в калькуляторе верстка скукоженная :)

Answer 4

[egorinsk]

На такие вопросы (вообще на вопросы по гейм девелопменту) нет особого смысла искать ответа в статьях. Берете свою любимую игру и смотрите, как там сделано.

Comments

[Артур Кох]

Одного примера мало. Несколько вариантов приведенных выше дают больше инфы.

[egorinsk]

Ок, тогда предлагаю другой вариант. Если разработчик игры не идиот и не копипастер, то все эти цифры берутся не из воздуха, а путем логических и математических рассуждений. Силы персонажей, возможности оружия и их расположение и стоимость, скорость и график респавна нейтральных войск подбираются таким образом, чтобы игрок сталкивался с максимально сложным соперником, но чтобы его все еще можно было в итоге победить. Чтобы не было ситуаций, когда активной игры не ведется, а игрок тупо сидит и копит ресурсы (для борьбы с этим можно похимичить с кривой развития войск ИИ, чем дольше ждешь, тем враги сильнее, ждать невыгодно). Играть с простым соперником неинтересно. Играть с непобедимым принципиально соперником (потому, что у него в 5 раз больше шахт и лесов) невозможно.

Что касается браузерных игр и игр для вконтакта. Тут главная цель — развести игрока на деньги. Поэтому надо сделать с одной стороны, первые левелапы простыми и быстрыми (чтобы принести игроку приятные эмоции и подсадить на игру, и чтобы ему было жалко бросить полученные трудом достижения), а следующие делать нудными, типа убить 1000 монстров или купить за СМС какое-нибудь заклинание, чтобы грохать их пачками. Чтобы игроку не надоело, не надо делать однотипные левелапы, типа убей 100 драконов, поймай 100 летучих мышей и так далее, каждый раз надо придумывать что-нибудь новенькое и тут же подсовывать подходящие по случаю артефакты за деньги.

Если душа возмущается против того, что схема совсем примитивна, можно слегка усложнить покупку — например, вещи можно покупать только в определенных местах, которые еще надо найти, причем для каждой вещи свои, но это ударит по доходам, лучше делать игру с расчетом на идиотов.

[Артур Кох]

Вот как раз второй абзац по теме. Все это и будет продумывать вкупе с приведенным выше циферками. И рассуждения будут не из воздуха. А небольшая математическая база не повредит. Спасибо.

[Артур Кох]

*будет продумываться.

[egorinsk]

Еще в онлайн играх баланс правят, исходя из статистики: например, если мы видим, что люди бросают игру после 13 уровня, значит там что-то не так, надо разобраться. Может, слишком долго проходить. Может, баг в программе, который не дает выполнить заданием некоторым. Может, неинтересно. Может, непонятно написано. И так далее.

Если люди бросают игру, не доходя до «платных» уровней, на тех уровнях, которыет должны приносить им позитивные эмоции и повышение ЧСВ, значит дела совсем плохи.

Answer 5

[1x1]

Никакие таблицы не будут правильными в отрыве от других факторов. Лично я предпочитаю 1000 опыта на уровень — всё равно от этого числа, по большому счёту, ничего не зависит.

Рассчитывайте время, через которое надо будет подогревать интерес, исходя из собственной игры, и подгоняйте к нему уровни (таблицы опыта общего/боевого/квестового/с триггеров/...).

Comments

[Артур Кох]

Как я уже отписался выше меня интересуют существующие математические варианты решения для кругозора и чтобы не велосипедить лишний раз.

[1x1]

Поищите в гугле «таблица опыта» — утонуть в математике можно сразу. Проблема в том, что среди этих таблиц нет «хороших» и «плохих». Все рассчитаны на конкретную игру с определёнными параметрами.

Answer 6

[shagguboy]

leagueoflegends.wikia.com/wiki/Experience_%28champion%29

Comments

[Артур Кох]

Спасибо.

Answer 7

[iZtiEV]

Вот как это сделано в WoW: Experience point, XP to level.

Только там с ростом левела растет не только количество необходимого опыта для левел-апа, но и количество получаемого опыта от убийства мобов (своего уровня) и выполнение квестов: рост времени на уровне небольшой даже при сильном увеличении необходимых ХР, т.е прокачка персонажа с 81 до 82 уровня (2М опыта) займет ненамного больше времени прокачки с 84 по 85 уровни (9М опыта)

Comments

[Артур Кох]

Спасибо.

Answer 8

[Константин Китманов]

Мне кажется, количество опыта, нужное для левел-апа — величина достаточно произвольная. Только надо будет потом балансировать количество экспы от монстров и квестов — вот где собака зарыта.
Допустим, на первый левел-ап нужно 1000 экспы, в нубятнике из монстров есть крысы и волки, и два квеста. Прикиньте, сколько нужно убить крыс и волков, чтобы за полчаса-час получить первый уровень, введите это значение в игру и попробуйте поиграть.

Как я понимаю, все эти параметры потом рассчитываются эмпирически гейм-дизайнерами.