Как объяснить работу Motion capture понятным языком для простых обывателей?

Question

[Aledosdasas]

Как объяснить работу Motion capture понятным языком для простых обывателей?

Answer 1

[Кирилл Никитин]

Это просто общее название для направления, которое изучает захват движения и преобразование этого движения в понятный для того или иного ПО вид. В смысле, нельзя объяснить работу Motion capture, ибо есть разные технические реализации.

Например, чертёжный пантограф это тоже motion capture, как и компьютерная мышь, шлем VR с перчатками или джойстики от Nintendo Wii. А если когда-нибудь придумают гигантских человекоподобных роботов как в фильме «Тихоокеанский рубеж», то и там пилоты управляли по средствам именно motion capture.

Касаемо Аватара и Голума. Киношники и геймдевы используют разные технические методы в зависимости от задачи или бюджета. Есть радиосенсоры на всё тело, есть маркеры, на которые потом вешают трекинг, ну или вот сразу камеры. Придумал ли это Кэмерон? Нет. Просто он идёт по этой дорожке в первых рядах. Такое ведь уже много лет есть у всех в телефоне. Живые эмоджи или фильтры, которые в реальном времени накладывают на тебя эффекты или вообще превращают в кого-то другого. Вопрос лишь в качестве картинки на выходе.

Поэтому, повторюсь, нельзя ответить на вопрос — Как объяснить работу Motion capture? Зависит от метода.

Comments

[Aledosdasas]

Допустим, я хочу объяснить другу, что в Аватаре играли реальные актеры и там использовали "Захват Движения". Это норм объяснение?
"Игра актеров была переведена в цифровой вид благодаря технологии "Захват движения"" Или можно как-то объяснить лучше?

[Кирилл Никитин]

Aledosdasas, реальные мимика и движения актёров были захвачены по средствам различных технических методов и оцифрованы для анимации мимики и движений виртуальных персонажей.

[Aledosdasas]

Кирилл Никитин, а оцифрованы уже после захвата движений или прямо одновременно оцифровывается и захватывается? и почему разделяете мимику и движения актеров, если мимика - это тоже движения?

[Aledosdasas]

Кирилл Никитин, но описали неплохо. спасибо за ответ

[Aledosdasas]

Кирилл Никитин, а технические методы - это только камеры и датчики, я правильно понял? или еще что-то есть?

[Кирилл Никитин]

Aledosdasas, сразу или нет зависит опять же от метода. Тут просто надо понять что значит оцифровка в данном случае, ведь просто съемки на цифровую камеру это уже оцифровка.

Оцифровка тут подразумевает, что какое-то их программное обеспечение получает движение какой-то конкретной точки на теле реального актёра в виде массива координат в трёхмерном пространстве. В зависимости от выбранного метода, можно как сразу так и потом.

Ну а как можно сравнить еле уловимую мимику и сгиб-разгиб всего двух костей руки? Такая уж у нас физиология. Помните как Терминатора учили улыбаться? Тут ещё вам стоит почитать про феномен зловещей долины. Мы сразу видим лажу.

Есть ряд устоявщихся технических решений, но вам главное передать координаты в 3д-редактор, а там на что хватит денег и фантазии. Хоть эхолокацией.

[Aledosdasas]

Кирилл Никитин, а камеры + специальные костюмы с датчиками - это один технический метод? или это два? как правильнее сказать?

[Кирилл Никитин]

Aledosdasas, это комбинация двух методов. Камеры на мимику лица, датчики на тело.

[Aledosdasas]

Кирилл Никитин, а я имел в виду просто камеры вокруг актеров на площадке, без камер на мимику. камеры на площадке и датчики - это тоже два метода?

[Aledosdasas]

Кирилл Никитин, с вашей помощью описал так: "Мы видим играющих актеров. Их движения, включая мимику, захватываются с помощью технических методов. А потом эти движения переносятся на компьютерные модели." Последнее предложение не нравится) Был бы рад, если бы помогли заменить на что-то более понятное и лучшее.

[Aledosdasas]

Кирилл Никитин, "Потом движения передаются на компьютер, чтобы использовать их для создания анимации " Вот так нормально?

[Кирилл Никитин]

Aledosdasas, это тоже комбинация. На то, что снимут камеры на площадке, потом вешается трекинг привязанный к соответствующей точке/точкам на модели. Но в такой комбинации особого смысла не вижу. Датчики тоже самое делают. Ну может для большей точности, хз.

А потом с помощью этих движений создают компьютерных персонажей

Нет. Это моделирование и к анимации с риггингом отношения не имеет.

Мы просто имеем два фильма. В первом играют реальные люди на зелёном фоне, а во втором, с помощью различных методов motion capture всё, что они делали повторяют компьютерные персонажи в cgi-пространстве. В кинотеатры идёт второй фильм. Вот и всё.

Это можно воспринимать как новый грим. Раньше актёра играющего условного пришельца одевали в костюм и маску или накладывали тонну грима, а теперь это делают на постпродакшене.

[Aledosdasas]

Кирилл Никитин, "Нет. Это моделирование и к анимации с риггингом отношения не имеет."
А как вам тогда такой вариант предложения? "А потом, используя эти движения, создают компьютерных персонажей."
"С помощью" заменил на "Используя"

[Кирилл Никитин]

Aledosdasas, с помощью полученных через motion capture координат создают анимацию персонажей, а не самих персонажей. Модели делают отдельно и независимо.

Мы видим играющих актеров. Их движения, включая мимику, захватываются с помощью технических методов. А потом эти движения переносятся на компьютерные модели.

Это и в целом близко и более-менее нормально звучит.

[Aledosdasas]

Кирилл Никитин, "А потом работу актеров переносят на компьютерные модели". Решил так написать) Нормально же?

[Кирилл Никитин]

Aledosdasas, игра с словами это к писателям с копирайтерами. Тут несколько человек совместно уже на приличный лонгрид напечатали, так что можете просто ссылку сюда дать.

[Aledosdasas]

Кирилл Никитин, ну норм я написал с работой актеров?)

[Кирилл Никитин]

Aledosdasas, это вам решать, смысл передан верно.

Answer 2

[Николай Савельев]

Вопрос номер уан: зачем вообще кому-то что-то объяснять. Тем более неким "простым обывателям"? Кто это такие?

Всё зависит от уровня развития "простых обывателей".
Motion capture - технология перевода движений живого человека в цифровой вид с возможностью последующей обработки. Это позволяет перевести реальные движения человека в его цифровой аватар, который может принимать практически любой облик.

Можно другими словами.
Motion capture (дословный перевод с английского - захват движения) - это технология, которая позволяет зафиксировать движения человека или объекта с помощью специального оборудования, такого как камеры и сенсоры.
В процессе работы motion capture камеры и сенсоры считывают данные о положении и движении объекта, который нужно зафиксировать, и передают эти данные на компьютер, где они обрабатываются и используются для создания анимации.
Эта технология широко используется в киноиндустрии и видеоиграх, где позволяет создавать реалистичную анимацию персонажей, которые движутся и ведут себя как живые люди или животные.
Также Motion capture применяется в медицине и научных исследованиях, где позволяет изучать движения человека и его анатомию.
Простыми словами, Motion capture - это способ записи движений и передачи их на компьютер, чтобы использовать эти данные для создания анимации или исследований движения человека.

Comments

[Aledosdasas]

А как объяснить простому (еще и тупому) обывателю, как улучшил Кэмерон эту технологию для первого Аватара? И можно ли сказать, что он улучшил? Это я все для себя спрашиваю.

[Slavik KENNY]

ИМХО нельзя говорить что он "улучшил технологию", она как была до него так и осталась после, он разработал свою техническую реализацию (ну или улучшил чужую), но именно конкретную реализацию, а не саму технологию.
Технология захватывает движение точек, а будут это точки на механизме, на суставах, или на лице для захвата мимики - не суть важно, технология от этого не меняется, а вот конкретная реализация уже может быть разная.

[Николай Савельев]

Aledosdasas, а зачем им это объяснять?

[Aledosdasas]

Николай Савельев, а эта технология когда начала широко использоваться? В 2009-м широко использовалась?

[Кирилл Никитин]

Aledosdasas, с конца 90-х начала широко использоваться.

[Николай Савельев]

а эта технология когда начала широко использоваться? В 2009-м широко использовалась?

Aledosdasas, примерно с 80-х годов прошлого века
рекомендую иногда читать википедию и пользоваться поиском
https://en.wikipedia.org/wiki/Motion_capture

[Кирилл Никитин]

Николай Савельев, не, в 80-х только зарождалась. Компьютерная. А так то прародителем я бы вообще назвал кукольный театр, на верёвочках которые. А вот первым cgi персонажем, которого полностью сыграл реальный актёр считается Джа Джа Бинкс из первых Звёздных войн 99 года. Ну и потом пошло-поехало.

Answer 3

[Василий Банников]

Motion Capture - общее название для технологий захвата движения. Под захватом движения подразумевается процесс переноса различных движений актёра-человека в формат, с которым можно будет работать на компьютере, например для того чтобы заставить нарисованного персонажа двигаться также, как и актёр, движения которого захватывались.

Comments

[Aledosdasas]

А как объяснить простому (еще и тупому) обывателю, как улучшил Кэмерон эту технологию для первого Аватара? И можно ли сказать, что он улучшил? Это я все для себя спрашиваю.

[Василий Банников]

Aledosdasas, заходи в гугл и ищи. Раз уже услышал, что он что-то улучшил, то в той статье и читай.
Если твой вопрос изначально про Кэмерона, то почему этого нет в изначальном вопросе?
Раз задаёшь вопрос для себя, то сразу пиши, что такое "уровень обывателя", что именно тебя интересует и что способен понять.

[Aledosdasas]

Василий Банников, вопроса про Кэмерона нет в посте, потому что он возник уже после вашего ответа

[Василий Банников]

Aledosdasas, это удивительно, тк я ничего про Кэмерона не говорил и не знаю что он там улучшал, и даже не слышал об этом. В этом плане вы знаете больше чем я.
Если у вас есть какая-то непонятная информация о том что он там улучшал, то возможно я смогу объяснить это простыми словами.

[Aledosdasas]

Василий Банников, хорошо. вот из википедии:
Для того чтобы выполнить захват мимики актёров, на них крепили специальные конструкции, выполненные индивидуально для каждого актёра по форме его головы. На этих конструкциях фиксировались крохотные камеры так, чтобы они располагались перед лицом актёра. Информация, собранная при помощи камер, о выражении лиц и движении глаз передавалась в компьютер. Кэмерон говорил, что этот метод позволяет передать 100 % актёрской игры их цифровым копиям.
Я не понимаю, а как без этого улучшения Энди Серкис играл Голума?

[Aledosdasas]

Василий Банников, И мне интересно, а это улучшение технологии было сделано специально для фильма по просьбе Кэмерона?

[Василий Банников]

Aledosdasas,

Я не понимаю, а как без этого улучшения Энди Серкис играл Голума?

Лицо руками анимировали по референсам, как я понял.
Отдельно от самой сцены ещё записывали лицо с нужной мимикой, а художники смотря на это видео воссоздавали анимацию.

И мне интересно, а это улучшение технологии было сделано специально для фильма по просьбе Кэмерона?

Почему нет? Возник повод и возможности - вот и разработали. Раньше не делали, видимо, из-за того что не было подходящих компактных камер и компьютерам тяжело было обрабатывать столько точек, сколько нужно для лица

[Николай Савельев]

Aledosdasas, ты противоречишь сам себе.
Ты решил погрузиться в моушкэпче и при этом хочешь объяснить что-то простым пользователям.
ШТА??!!!
Ты с вопросом определись и какой хочешь получить ответ.
Зачем тебе что-то объяснять другим людям? Тем более, что ты сам не впариваешь в тему