• ИП и PayPal. Как использовать при продажах за бугор?

    @d22b
    Проблема ещё в том, что всё могло несколько раз поменяться:
    Валютный контроль: теперь и в paypal?

    Т.е. если он когда-то и действовали как финансовый посредник (фактор), то этими изменениями они очевидно готовятся оперировать как банк и вести для юр.лиц банковские валютные счета и видимо делать всем продавцам одинаковую справку о валютной операции 20200 на основании данных из платёжного документа.

    Ещё есть валютная операция 61176: "Расчеты между финансовым агентом (фактором) - резидентом и резидентом в иностранной валюте и валюте Российской Федерации в рамках заключенных между этими резидентами договоров финансирования под уступку денежного требования (факторинга)" по ней по идее продавец не должен валютный контроль проходить. Мне всегда казалось что оно как-то так и происходит. В общем, когда-нибудь узнаем.
  • ИП и PayPal. Как использовать при продажах за бугор?

    @d22b
    mirosas,
    При это являясь уполномоченным банком, просто банком они не являются)))


    Есть, конечно, что-то мистическое в том чтобы назвать расчётный (не кредитный) банк "небанковской кредитной организацией". В 19.5, как я понимаю, не идёт речь о том корреспондентский счёт должен быть в ЦБ. Они могут любой свой счёт считать корреспондентским, в т.ч. в иностранном банке. Т.е. похоже статус уполномоченного банка позволяет им не заводить эти валютные средства на свой счёт в Россию а расплачиваться с продавцами рублями которые они получают от покупателей на eBay.

    В общем да, при случае, надо настаивать что этот счёт который они ведут для продавцов - банковский в соотвествии с этой их странной лицензией, а не электронных денег. Хотя, конечно, он совсем на банковский не похож.
  • ИП и PayPal. Как использовать при продажах за бугор?

    @d22b
    А вообще я всмотрелся в их название и лицензию ("открытие и ведение банковских счетов юр.лиц") и да, получается они могут считаться уполномоченным банком. Но тогда они наверное не являются "фактором", продавец должен получать денежные средства на этот открытый ими банковский счёт, а не обеспечивать доведение до корреспондентского.

    С другой стороны, это всё может быть сделано на всякий случай, а на самом деле они оператор электронных денег и лицензию на ведение банковских счетов не используют. Вот они есть в списке: www.cbr.ru/psystem/oper_zip .
  • ИП и PayPal. Как использовать при продажах за бугор?

    @d22b
    mirosas,
    PayPal это не банк, но это уполномоченный банк.


    Это откуда такоe? По-моему, они совсем никакой не банк, но у них есть лицензия на ведение счетов электронных денег:
    www.cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=512021244

    Ну и даже если они не банк, но уполномоченный банк, то какие проблемы? Продавец проводит все расчёты по сделке через счёт в уполномоченном банке - это разрешённая валютная операция.

    а поскольку он не банк, то я не уверен что него корреспондентский счет имеется

    Ну если они всё-таки уполномоченный банк без корреспондентского счёта, то я думаю это их проблема, а не продавцов.

    15.25.4 - проведение расчетов минуя уполномоченные банки

    Нет. Ищите слово "минуя" в полном тексте ст.15.25, оно есть только в 15.25.1. 15.25.4 это если вы пытаетесь провести расчеты через разрешённые счета, но у вас не получается потому что клиент не платит. Мне кажется по одной и той же коммерческой сделке нельзя попасть и на 15.25.1 и на 15.25.4 (хотя, кто знает?).
  • ИП и PayPal. Как использовать при продажах за бугор?

    @d22b
    PayPal это не банк, а электронные деньги. По идее надо читать ФЗ "О национальной платёжной системе" чтобы детально всё понимать, но я не осилил, т.к. только небольшие пробные обороты имею через них.

    В общем, я думаю они являются налоговым резидентом и у них есть счёт в уполномоченном банке, и доведение ими денег до этого счёта уже исключает ответственность по 15.25.1 ("проведение расчетов по сделкам минуя уполномоченные банки") и для них и для конечного получателя средств.
  • Во сколько обходится валютный контроль?

    @d22b
    LastDragon,
    можно спокойно платить всё налоги

    А можно спокойно все налоги платить. Я бы платил НДФЛ, и даже прогрессивный, если бы не было риска попасть на "незаконное предпринимательство". Вот ещё дикость, кстати, считать предпринимательство без регистрации незаконным, от зарегистрировнных требовать в разы больший налог, для типа малых заменять его в разы меньшим, но так чтобы его можно по было достаточно произвольным образом обратно отобрать и доначислить задним числом опять в разы больший. Я считаю что так специально сделано чтобы принуждать предпринимателей "нравиться" кому-то.

    всё портит вовсе не эта норма

    Просто вы почему-то считаете что скриншот из личного кабинета это "документы в порядке". А я считаю что тут открываются дополнительные возможности для произвола и на это нельзя соглашаться.

    Я, кстати, понял правовую логику в том чтобы включать агентскую комиссию в обе налоговых базы. В России тоже в некотором роде прогрессивный налог: до какой-то суммы можно использовать УСН, а для большей выручки налог резко увеличивается. Поэтому если кто-то приближается к пределу, то ему может быть выгодно начать работать через фиктивных агентов с завышенной комиссией. Для того чтобы прикрыть эту схему и придумали что принципал должен включать эти деньги которых он не получил в свою налоговую базу даже при кассовом методе. Т.е. это костыль чтобы прикрыть схему, а не объективно существующее право. И я не понимаю почему он должен применяться к фрилансу, особенно если это создаёт дополнительные риски (из-за которых, вероятно, легализация фриланса и буксует).
  • Во сколько обходится валютный контроль?

    @d22b
    LastDragon,
    Только не в том случае когда вы пытаетесь уклониться от уплаты налогов по агентскому договору


    А вот это, кстати, очень интересный вопрос тоже. Как, собственно, в России, будучи принципалом на УСН 6%, можно уклоняться от уплаты налога используя агентский договор, если агент платит такой же (или больший) плоский налог с причитающейся ему доли? Это в США с прогрессивной ставкой налога крупному некорпоративному торговцу может быть выгодно притворяться агентом нескольких мелких. Впрочем, и остаётся выгодно даже если агентская комиссия облагается налогом дважды. А в России я что-то не вижу особого правового смысла в этой норме.

    Может имеется в виду, что я могу для того чтобы не возвращать валютную выручку от реализации товара за границей заключить агентский договор с 99% комиссии? Непонятно только как разница между 6% налога от полной суммы и от причитающегося мне по такому договору 1% удержала бы меня от такого решения (если бы оно мне было зачем-то нужно). Тут всё равно без других средств сдерживания не обойдешься.

    В общем эта норма, что принципал платит налог со всей суммы полученной агентом, она всю малину фрилансерам экспортёрам услуг и портит. Если её отменить, хотя бы для каких-то сумм типа меньше миллиона или трёх в год, то какие проблемы останутся с Апворком?
  • Во сколько обходится валютный контроль?

    @d22b
    LastDragon,
    пару недель назад ... счета активны)))

    Это, конечно, обнадёживает. :) А у кого-то КУДИР в прошлом году запросили, и там всё по старой методе учтено, и тоже счета до сих пор активны.

    надо всё же понимать что у них нет цели закошмарить ваш крошечный бизнес

    ФНС может внезапно оказаться очень неоднородной организацией. Какие там у кого цели есть или могут появиться в течение следующих 3 лет, я бы не стал закладываться. Поэтому позиция основанная на платежках из банка и толковании неясностей в НК в пользу налогоплательщика может оказаться менее рискованной.

    Ну и опять же, есть ПСН который полностью исключает эту проблему.

    Зато, возможно, добавляет проблему подтверждения вида деятельности. Примерно как здесь: Как доказать налоговой своё право на налоговые каникулы, в случае работы через upwork? .

    по которым вы пытаетесь убедить налоговую что ваш договор вовсе не агентский

    В оферте есть такой пункт:
    The Terms of Service and any Account registration will not be construed as creating or implying any relationship of agency, franchise, partnership, or joint venture between Users and Upwork, except and solely to the extent expressly stated in this Agreement.

    Утверждая, что договор агентский, вы можете нарушать его условия. (Ну, впрочем, никаких реальных проблем это не создаёт, можно признать его агентским, если припрёт, или скорее комиссионным.)

    Спорить по этому поводу более не вижу смысла.

    Тут согласен, спорить между собой бесполезно. Придется просто попробовать разные варианты. Спасибо, что делитесь своим опытом.
  • Во сколько обходится валютный контроль?

    @d22b
    LastDragon,
    Договор же агентский => платить надо со всей суммы.

    А вы этот подход на практике проверяли, если не секрет? Чем планируете подтверждать что поступления на транзитный счет это тот же самый доход который вы задекларировали с другими датами и суммами? А то будет не смешно если поступления на счет автоматом влючат в налоговую базу вдобавок к задекларированному.
  • Нужно ли платить налоги в США при заработке через его сервисы?

    @d22b
    Штраф пишут 1000 $ за каждую продажу.

    Я так понимаю это при недекларировании дохода в спец. случаях, при продаже алкоголя и т.п.

    Для услуг вот что нашёл: https://www.tscpa.org/membership/news-and-informat...
    With respect to services, the source of income is determined based on the place where the services are actually performed regardless of where the contract is made or the place of payment. As a result, if the services are performed entirely outside the U.S., neither income tax withholding nor reporting applies.

    Т.е. это не связано с договором о двойном налогообложении, а норма где-то в налоговом кодексе США.

    Наверное лучше обратиться к профессиональным налоговым консультантам США.

    Т.е. теоретически оно могло измениться с принятием нового налогового кодекса США. Если есть возможность проконсультироваться с лоером, то почему бы и нет? Они наверное сами не успели его ещё прочитать.
  • Как жить в эпоху онлайн касс фрилансеру?

    @d22b
    7.2. Положения части 7.1 настоящей статьи применяются при соблюдении условия, указанного в части 7 настоящей статьи.

    Т.е. нужен патент и с ним [подписанный кровью] договор для подтверждения что сделка подпадает под патент. И только до 1.07.2019.
  • Прием платежей от иностранных физ. лиц через банковские карты: 54-ФЗ, нужен ли чек?

    @d22b
    на правовед-точка-ру для начал сходите там все разжевано миллиард раз

    Можно конкретные ссылки раз уж Вы взялись отвечать?

    продажа за валюту запрещена.

    Расчёты между резидентами в валюте запрещены. Нерезиденту продавать за валюту не запрещено, насколько мне известно.

    Пейпал от карточки не отличается в этом смыле. В обоих случаях налоговая может оштрафовать за отсутствие у них копии чека (вроде как). Клиенту высылать чек не обязательно если есть уверенность что он не пожалуется в ФНС на его отсутствие (и если пожалуется, то штрафа вроде нет при наличии чека у налоговой, но не у клиента).
  • Прием платежей от иностранных физ. лиц через банковские карты: 54-ФЗ, нужен ли чек?

    @d22b
    Откуда уверенность что при оплате от физ.лица пейпалом не нужно делать чек? Это как раз электронное средство платежа. При безнале можно попытаться поспорить, а тут сомнительно.
  • Как доказать налоговой своё право на налоговые каникулы, в случае работы через upwork?

    @d22b
    Вот в таком просто вы даже не можете регламетировать

    Это ко мне претензия что я не умею договора на разработку составлять? Я вот как раз обожаю драфтить и согласовывать.
    1. Нестандартный договор в письменном виде это риски и затраты на юриста.
    2. У заказчика, если он не галера, нет стандартного договора на разработку. См. п.1. При моих размерах работ риски и затраты на юриста для заказчика могут значительно превышать размер контракта. :(
    3. Именно поэтому в республиках запада и сложилась деловая практика что услуги торгуются как товары - по инвойсам.
    4. Насколько я вижу, нигде в НК или другом ФЗ не написано что я обязан иметь письменный договор при оказании услуг.
    5. Непонятно откуда у нашего т.н. экон.блока эта идея что они "умеют" определять вид деятельности по договорам или ещё как. Очевидная же шиза. Теперь они заставляют рядовых подчинённых в эту игру играть. Если получится - будет бумажка что они и правда "умеют", не получится - заметут под ковёр.

    P.S. Оферта Upwork - стандартный договор, все видят что он работает без эксцессов.
  • Как доказать налоговой своё право на налоговые каникулы, в случае работы через upwork?

    @d22b
    У меня знакомого вызывала так налоговая на прием к инспектору типа

    Интересно бы посмотреть на акт изготовленный по результатам хотя бы одного такого "приема". По идее ведь всё регламентировано должно быть в ФНС.
  • Как доказать налоговой своё право на налоговые каникулы, в случае работы через upwork?

    @d22b
    Жаба Кодер,
    У Вас наверное только один клиент и он платит больше тысячи за раз. Такой документооборот далеко не всем подходит.
    акт приемки с пришедшей суммой

    Сумма совпадает с тем что приходит на транзитный счёт? Если не секрет, в каком банке обслуживаетесь?
  • Иностранный заказчик не хочет подписывать акт выполненных работ. Есть ли альтернатива?

    @d22b
    Прочитал в соседней ветке:
    Дело в том, что речь идет о долгосрочном сотрудничестве (крупный проект). Выставлять счет-оферту ежемесячно нет возможности, заказчика это не устраивает.


    И теперь думаю мой совет не подходит. Вам надо почитать про отличия договора подряда от договора возмездного оказания услуг. Если заказчик хочет принять работу только в целом или по этапам с заданными объектами поставки, то это подрядные работы и помесячную оплату организовать наверное не получится. И акт сдачи-приемки скорее всего обязателен. И сам заказчик не может в этом случае считать это договором оказания услуг (и насколько я понимаю, в США он может попасть на withhold tax и возможно незаконное привлечение рабочей силы).
  • Иностранный заказчик не хочет подписывать акт выполненных работ. Есть ли альтернатива?

    @d22b
    Движок порезал теги. Было:
    $<SUM> for software development services from <date1> to <date2>, X hours at $Y/hour, NET30
  • Кто-нибудь разобрался в изменениях по валютному контролю с 2018г?

    @d22b
    можно ли вообще не предоставлять договоров налоговой, если та потребует?

    На правах ИМХО.
    При оказании услуг договор в простой письменной форме не является обязательным. Первичным документом является счет или платёжный документ. Собственно, предварительный договор и не особо возможен когда известен только конечный результат которого надо добиться, а какие конкретно шаги надо предпринять выясняется только по ходу дела. Кроме того, он не особо и полезен, т.к. клиент может отказаться от договора возмездного оказания услуг в любой момент без оплаты даже если он письменный. Есть ограничения на то какую работу можно классифицировать как профессиональные услуги:
    1. Продукт должен быть нематериальным (письма с консультациями, програмный код - аналог литературного произведения, и т.п.).
    2. Услуги без предварительного договора оказываются только лично (ст. 780 ГК). Результат оказания услуг должен быть неотделим от исполнителя (как литературное произведение неотделимо от автора). Програмный код написанный по заказу неотделим от своего программиста в том смысле что другой программист получив ту же задачу написал бы другой код (возможно с другими ошибками и недостатками). Соответственно при выборе исполнителя таких услуг основную роль играет его репутация.

    Т.е. профессиональные услуги без договора может оказывать только ИП. Физ. лицо не может т.к. это деятельность на свой риск (что не заплатят) и получается что незаконное предпринимательство. Юр. лицо не может, т.к. оно не может исполнять услуги лично, а только в лице кого-то.

    Так вот примерно оно устроено в США. Но нашим кодексам, как я понял, тоже не противоречит (они всё равно списаны с иностранных). В США вдобавок вот такое оказание услуг является обязательным условием применения кассового метода, их аналог ООО не может применять кассовый метод.

    Т.е. чтобы никто не знал откуда деньги.

    Источник дохода все равно указан во входящей платёжке. Какой смысл его скрывать не показывая договор или счет (если они есть)?

    Изменения в валютном законодательстве пока только мельком смотрел. Upwork-у они точно не помогают, т.к. сумма договора складывается из всех поступлений и если они больше 200т.р. то опять надо обосновывающий документ. Кроме того, там есть вторая часть балета: www.kremlin.ru/acts/bank/42456 . Теперь в договоре должны обязательно быть сроки. Насколько я понимаю в оферте агрегатора было бы достаточно чего-то типа: "Выплата проводится поквартально не позднее X числа месяца следующего за кварталом". Но сейчас в оферте этого нет и получается что с Upwork с мая будет работать проблематично.
  • Фрилансеры, где хранить деньги?

    @d22b
    Но по части занижения налоговой базы на комиссию ущерб уже точно есть.

    Насколько я понимаю, факт наличия имущественного ущерба устанавливается только судом. Пока нет решения суда, ущерб отсутствует. В случае недоплаты налогов ущерб бюджету возникает только при невозможности взыскания в соответствии с НК (в результате ликвидации организации-нарушителя, например). Но даже если и не так, то все равно в деле будет достаточно неопределённости, чтобы чиновники из ФНС не захотели в него ввязываться.

    но очень вряд ли на безупречности с точки зрения гражданского закона этой схемы.

    Да нет же. :) Отношения с Upwork гражданскому кодексу никак не противоречат. И даже валютному законодательству в текущей версии. Все проблемы искуственно созданы трактовками и изменениями в налоговый кодекс (и теперь ещё вдобавок будущими изменениями в валютное законодательство). Ну да, очевидно, "бизнесовому" крылу Партии и Правительства не нравится никакая независимая от них занятость. И особенно программисты. ;) Поэтому вполне возможно что им удастся затоптать эту лужайку в будущем. Но в настоящее время успех в данной области не особо просматривается.