Как приучить клиентов платить на расчетный счет, а не на карту?
Я фрилансер, работала на фрилансе несколько лет, как доходы начали расти, решила зарегистрировать ИП и работать полностью официально.
Но столкнулась с одной проблемой - при оплате заказов, когда клиентам даешь расчетный счет для оплаты, они говорят - а зачем так сложно, нельзя проще, может, просто скинем на карту? Если не дать возможность оплатить на карту, можно вообще клиента потерять, т. к. не всем удобно платить на расчетный счет, а с мобильного банка действий при оплате на карту вообще гораздо меньше, чем при оплате на счет.
Но для меня эти клиенты, которые любят платить на карты - геморрой. С переводов на карты надо платить 13%, сейчас это стало обязательным, особенно с 2018 года - все жестко контролируется. При этом, т. к. я зарегистрировала ИП, мне гораздо лучше заплатить 6% с УСН, чем платить 13% - кроме того, при низком доходе (а низким доходом в данном контексте можно считать доход до 55 тысяч рублей в месяц) и 6% платить не надо, т. к. они покрываются обязательными страховыми взносами - поэтому платить 13%, потому что клиентам удобнее платить на карту, либо не платить и рисковать - оба варианта плохими.
Что делать с этой бедой, что клиентам проще платить на карту, как решить данный вопрос и нормально работать, отчисляя как полагается 6% от дохода, при этом не теряя клиентов, которым трудно оплатить на счет и проще на карту?
Артём Петренков, ну да, на 14,95% получается. Хотя клиенту можно сказать и просто на 13% чтобы, его не путать (такие, кто предпочитают платить на карту и не умеет платить на счет - как правило, пользователи непродвинутые, хотя часто платят и не хуже других). Думала уже над таким вариантом как вариантом отучить клиентов от карт. Единственный минус - неясно, сколько клиентов при таких условиях переучатся и будут платить на счет, сколько примут условия платить +13% к сумме, а сколько уйдут к конкурентам из-за неудобства с оплатой.
olga_sidorova, да нисколько, я недавно переводил клиентов на безнал ИП и поднял цены на 30 процентов по этому поводу, чтобы покрыть налоги и прочую суету
Переводил по их инициативе, так как при оплате картой у них нельзя это провести по бухгалтерии
Даже 7% сверху накинуть, а не 13% - уже оно будет стоить того. Чтобы отучить от карт. Только проблема в том, что клиенту действительно легко и просто оплатить на карту, проще чем на счет. Он может взять, набрать комбинацию цифр номера карты и быстро оплатить. А если ему надо оплатить на счет, может в процессе оплаты передумать.
Пума Тайланд, пожалуй, да. Надо добавлять процент какой-то для тех клиентов, кто хочет оплатить на карту. И тщательно обдумать, сколько % к оплате прибавлять чтобы с одной стороны, стимулировать клиентов платить на счет. Возможно, это будет +5%, возможно +10% а возможно +13% или +15% (чтобы полностью компенсировать налоги). Таким образом, даже если добавить всего 5% - клиенты, которые умеют платить на счет, не будут платить на карту, тк каждый считает свои деньги. С другой стороны, те, кто умеет платить только на карту, не потеряются и не уйдут, т. к. +5%, скорее всего, таких клиентов не отпугнет как +15% (хотя на таких клиентах придется терять 10%, платя лишние налоги) тем более если им подробно описать, как можно оплатить на счет.
Пума Тайланд, да - но тут ситуация противоположная. Как раз сумма при оплате на карту получается больше, чем при оплате на счет, тк больше геморроя и больше платить налогов (если платить) - а не платить налоги получая на карту (и постоянно опасаться налоговой) обидно - тк ИП как раз и было открыто для своего спокойствия чтобы работать вбелую и ни о чем не париться и платить только 6% а не 13% (что слишком много).
Есть такое правило - никогда не говори человеку "нет" - вместо этого предложи ему слишком большую цену. В итоге ты либо заработаешь денег, либо человек сделает так, как тебе удобнее.
Объяви клиентам, что теперь у тебя есть ИП и платить надо туда. А если кто-то хочет платить на карту, то для карты теперь наценка 50%. Если спросят объяснение - скажи, что содержать карты тебе теперь обходится в такую наценку. И клиенты поделятся на два лагеря - тем, кому не удобно платить тебе как ИП - будут компенсировать тебе твои издержки на налоги и на моральную компенсацию. А остальные будут платить на расчётный счёт.
Пума Тайланд, а почему при переводе на карту ИП, привязанную к счету, выдает такую ошибку "Услуга перевода на бизнес-карту, выпущенную на имя другого Держателя, не предоставляется"? Это только в Сбере так или есть другие банки, в которых можно нормально переводить на карту ИП, привязанную к счету (как на карту физика)?
Пума Тайланд, тут еще вопрос - законно ли это устанавливать разные суммы в зависимости от способа оплаты. Слышала, на предпринимателей в магазинах жалуются - если они за оплату картой берут бОльшую сумму, чем за оплату наличкой (ведь им еще нужно оплачивать услуги эквайринга).
Зарегистрируйте Яндекс.Кассу и принимайте платежи с карт клиентов. Вы официально деньги получите от физ. лица. Деньги придут на следующий день от Кассы прямо вам на расчётный.
А какие подводные камни с 54-ФЗ могут быть? Недостаточно будет платить 6% с того, что придет с Яндекс Кассы на счет? У меня нет опыта в этом, я всего этого боюсь ...
Касса берёт процент с каждого платежа. В районе 1-2% от суммы платежа.
54 ФЗ элементарно соблюдается. Нужно арендовать онлайн-кассу и подключить к Яндекс.Кассе прямо в настройках. В районе 2 000р/мес стоит онлайн касса.
Антон Неверов, 2000 в месяц за возможность клиентам платить на карту, а не на расчетный счет + комиссии - это, конечно, серьезно и дико при небольших доходах. Даже 13% с дохода заплатить дешевле выходит.
olga_sidorova, при небольших доходах вообще смысла нет платить налоги, и уж тем более оформлять ИП, можно и потерпеть до запуска "самозанятых" по всей россии
antonwx, ИП уже зарегистрировано - это самый выгодный способ, чтобы шел пенсионный стаж, к тому же налог 6% вместо 13%. 2/3 клиентов удалось переубедить платить на счет, на карту платят где-то 20К в месяц. Если работать без ИП - честно говоря, стремно тысяч 60 в месяц получать на карту и не платить с этого налоги (даже 20 в месяц мимо ИП и то стремно). А если честно платить - то 13% платить жалко если можно платить 6% и при этом идет пенсионный стаж.
antonwx, около 60К в месяц - это небольшие доходы или уже большие? А 20К в месяц от тупых клиентов, кто не умеет платить на счет это много или мало чтобы привлечь внимание? Ведь потом в один "прекрасный" момент на эти 20К в месяц могут насчитать штрафы и пени за 3 последние года.
olga_sidorova, 60к в месяц - это очень мало.
Вы фиксированные взносы должны платить каждый месяц ~ 2 500р (это 4% от ваших доходов). Обслуживание счёта сколько-то то стоит в банке (у меня был 1% от всех поступлений) + УСН 6%. Суммарно вы платите в районе 11% налогов из того, что вы зарабатываете. Это не многим меньше подоходного налога. И это без учёта штрафов, которые точно будут, без учёта онлайн-бухгалтерии и мелких платежей всем и всегда.
Если у вас такой доход в месяц - то Яндекс.Касса не ваш вариант. Она доест остатки процентов и платить будете больше, чем как физ лицо.
Антон Неверов, тем более не 60К в месяц, а только 20К в месяц - доход с тех клиентов, которые платят на карту. Остальные 40К платят по-нормальному, на расчетный счет. Из-за 20К в месяц геморрой с Яндекс Кассой не выглядит привлекательным.
ИП вправе использовать свой личный банковский счет, открытый как физическому лицу для получения оплаты за оказанные услуги от контрагентов. Такое мнение высказала Федеральная налоговая служба в своем письме № ЕД-3-2/4043@ от 20.06.2018 г.
Как я понимаю, этот вариант с картой можно использовать если ранее (до регистрации ИП) небыло выполнения работ с оплатой на эту карту всерую? До регистрации ИП работала на официальной работе, при этом заказы за фриланс попадали на эту же самую зарплатную карту.
Что теперь делать - завести еще одну карту физлица для приема платежей, которые можно проводить по ИП официально, платя 6% и зарегистрировать ёё в налоговой, а про старую не вспоминать? Или в этом случае (если использовать данный способ) налоговая будет шерстить все карты физлица?
olga_sidorova, ничего не мешает вам открыть новую карту в другом банке на физ.лицо
насколько помню, в том же сбере карты моментум бесплатны
единственное, если хотите сразу с этой карты переводить на счет ИП, стоит искать карту, перевод денег с которой в банк, где у вас расчетный счет, будет бесплатным. Ну и счет ИП открывать стоит с учетом комиссии за пополнение этого счета с карты физ.лица
Дмитрий, с личной карты на счет ИП переводить нет смысла - лучше снимать наличку и если некуда потратить - просто ложить на депозит или покупать валюту. А вообще - чтобы было все вбелую и чисто - обязательно нужно с этой карты будет переводить на счет ИП или просто можно будет просто платить 6% налогов с новой личной карты (разумеется, завести придется новую карту - светить ту, по которой работала какое-то время всерую, не хочу, правда, опасаюсь, что если оформлю для налоговой новую личную карту то и старые могут проверить)?
olga_sidorova, в статье по ссылке пишут
"с последующим обналичиванием денежных средств в банкомате и внесением этих денежных средств на свой расчетный счет"
то есть, принимать деньги на свою карту физ.лица можно, но потом вам надо их переложить на расчетный счет ИП. Как это делать - переводом с карты на счет или снять наличку, потом положить, это уже на ваш выбор
Вариант 1
Открыть к расчётному счёту карту и принимать переводы на неё.
Плюс
- карта и есть расчётный счёт Минус
- удобно только тем, у кого карты в этом же банке, с других может быть комиссия с отправителя
Вариант 2
Сделайте себе простенький лендинг и прикрутите туда платёжку любую понравившуюся. Далее либо отправляйте туда клиентов для оплаты либо скидывайте им ссылку для оплаты в смс, мессенджер или письмом, оч удобно, но не все платёжки такое поддерживают.
Плюс
- платить удобно абсолютно каждому, и не только картой
- низкие комиссии, есть предложения на рынке от 1% за эквайринг
- возмещение получаете на р/с компании и платите 6%, итого Ваши расходы всего лишь от 7%, смотря к кому подключитесь
Минус
- возня с 54ФЗ, не все платёжки дают онлайн кассу, и тогда придётся докупать оборудование
- какое-то время полученными деньгами не сможете пользоваться, так как сначала они поступают на транзитный счёт процессинга и только потом на Ваш
olga_sidorova, самый простой этот payin-payout.net , фискализация онлайн, никаких доп трат и комиссии самые низкие на рынке РФ. Единственный нюанс, АПИ, модули не используются, только для Битрикс и Инсейлз.
Точка начала принимать платежи на карту ИП через СБП. Как вариант используйте ее.
Я даю реквизиты корп карты ИП - проблем нет. Причем и МодульБанка и Альфы и Точки. Пусть платят на карту, если хотят.
Так тут говорят - еще надо фиксированные платежи за онлайн кассу платить? Даже если заработка в этом месяце нет, все равно придется платить 2000 рублей в месяц?
olga_sidorova, если вы фрилансер, как пишите, и у Вас нет розницы и сотрудников, то касса до 2021 года Вам не нужна (https://buh.ru/news/uchet_nalogi/89792/)
Поэтому вы также можете подключить процессинг и принимать карты или виртуальные деньги. Чеки не бьем на них тоже. У многих банков есть онлайн эквайринг - тот же Модуль и Точка. Или к примеру Paymaster24. Выплата вам будет на следюущий рабочий день - не такая уж задержка.
maseeq, нет сотрудников, выполняю заказы, делаю на заказ программки, продаю, работаю исключительно через Интернет. Работаю исключительно удаленно, одна, жуткий интраверт, с компьютерами на ты, с людьми на вы, поэтому сотрудников точно не будет никогда. Можно наверное попробовать этот вариант, с другой стороны 21 год тоже не за горами, хотя может за 20й год что-то изменится к лучшему и появятся еще другие нормальные варианты/больше клиентов приучатся платить на счет тк карты в стране зажимают постепенно.
maseeq, где-то слышала, что платить 6% нужно именно с той суммы, что перечислил клиент, а не с той суммы, которая пришла на счет за вычетом комиссий. А если считать 6% с той суммы, что пришла на счет, это грубое нарушение бухучета с дикими штрафами вроде 40 тысяч рублей - потому и пугает такая схема.
Вам стоит это обсудить с бухгалтером. Я Вам говорю, как работаю я, ибо Вы ИП и ведете простую отчетность и можете не разносить по клиентам платежи из платежных систем.
Ваш бухгалтер может считать иначе. Сейчас у многих банков (у той же Точки даже вроде) есть триалки онлайн бухгалтерии - там можно прям по Вашему бизнесу задать вопросу.
Пользы никакой - это очевидно кроме той, что в случае ИП идет пенсионный стаж и то, что в случае ИП можно платить 6% (и все легально, остальные деньги точно твои) вместо 13% (с которых и пенсионный стаж не идет и жаба душит так много отдавать вникуда, а не платить чревато).
Drno, ну с ИП пенсионный стаж идет и пенсия будет хотя бы теоретически (если там снова ничего не поменяют), а вот НДФЛ с доходов физика/налоги на имущество и т. д. действительно идут, по крайней мере в нашем Государстве, вникуда и вообще нигде не учитывается и ничего человеку, который их платит, не дают (даже нормальной качественной бесплатной медицины не будет - обслуживание получит одинаковое и тот, кто платит 13% с 10 тысяч и тот, кто платит со 100 тысяч). Так что остается выбирать ИП как меньшее зло.
Drno, при переводе на карту ИП, привязанную к счету, выдает такую ошибку "Услуга перевода на бизнес-карту, выпущенную на имя другого Держателя, не предоставляется" - таким образом, банки и Государство стимулируют людей работать всерую - даже тех, кто открыл ИП и хочет работать честно.
Drno, пенсии у всех будут минимальные, скорее всего. Главное чтобы какой-никакой стаж был, а в разные баллы не верю, это все сделано чтобы людей запутать и выкачать побольше денег - чтобы каждый заплатил сколько может, а потом всем одинаковую минимальную пенсию.
По-моему, насколько я поняла, там налоги почти как у ИП, но при этом пенсионный стаж не идет. Это отбивает желание - к тому же, это сейчас доступно не во всех регионах.
Простой
