Наилучший метод для изучения английского?

Question

[Hatemylifezxc]

Какой самый лучший и наибыстрейший метод для изучения английского в моем случае ?
1) Как минимум я хочу свободно читать айтишные книги, статьи почти как на русском и очень важно, грамматически верно задавать/отвечать на вопросы на stackoverflow, чтобы читающий не испытывал кринж.
2) Как максимум полностью перейти на английский. Вести диалог на английском в формате переписки без больших трудностей. Слушать и говорить мне не нужно.

Сейчас у меня уровень pre imtermediate. Книги/статьи я могу читать без переводчика, но очень многое понимаю из контекста. Не дополучаю много информации.
С stackoverflow намного сложнее. Там строят очень длинные заковыристые предложения и используют редкие слова.
Отвечать на вопросы еще сложнее. Промучался час чтобы составить грамматически верно 10 предложений и не стал отправлять , потому что понимал как много там ошибок.
Грубо говоря я хочу прыгнуть с pre до upper или advanced.

Готов потратить на это месяц. Я очень сильно мотивирован потому буду учить по 15+ часов в день.
Конечно если я буду чувствовать, что выбранный метод изучения полезен и занимаясь в таком темпе месяц я получу огромный результат. И вот тут у меня проблема, очень много разных методик для изучения английского и очень трудно выбрать подходящий именно мне, потому прошу совета.

Есть метод учить английский как native язык. Не переводить ничего, просто максимальное погружение. Не пользоваться русским, очень много слушать очень много читать, потом пробовать строить предложения. Слова и грамматику не учить совсем, все должно прити само. С трудом верится что это работает и тем более получится уложиться в месяц.

Есть метод в котором слова учить нужно, но нельзя переводить. Читать только определения слов на английском . Метод плох для меня, потому что определяются слова очень сложными словами и примерами, а картинки работают только для существительных с которыми проблем нет.

Учить только слова, а грамматику пытаться понять просто из чтения.
Или наоборот как в школах учить грамматику заучивать слова, много переводить.

Взять топ 5000 слов и учить их. Или выписывать слова, которые встречаются и потом учить их.
Мне эти методы не нравятся, очень скучно и почти не толку. Слова быстро забываются.

Можно вообще не обосабливать процесс изучения английского, а просто гуглить, писать, читать на английском. Минус в том, что с таким подходом за месяц не управиться, ну и когда пытаешься решить какую то проблему на англ, решаешь проблему, а не учишь англ. Слова не запоминаются совсем если переводить, а неважные, которые не знаешь просто пропускаются.
Это все методы что я знаю, мб есть еще.

Comments

[Fizika]

Кажется в комментариях есть все ответы на данный вопрос.
Действительно язык штука многоуровневая, живая.
Из языковых спецкурсов вынес, что есть барьеры мешающие заговорить:
1. Барьер культурный (у нас одно слово снег, у чукчи 100 названий снега разного, как минимум и тп:)
2. Барьер школьного предмета (школьная зубрежка и теперь выучить язык кажется чем-то трудным, каким-то иностранным:)
3. Барьер "поле-чудес" (все буквы отгадал, а слово назвать не могу:), также на тему контекста.
Вывод: любым способом организовать себе языковое пространство и как метод учить по 100 слов в день, понимание прийдет, уверен быстро.
Был жил интьересный человек Вилли Мельников, говорил на более 100 языках, в том числе мертвых. Он просто минуту сидел рядом с человеком и, как он говорит, "снимал" язык:) Есть в ютюбе. То есть с языком много тайн и загадок.

[FanatPHP]

Fizika, ты тоже можешь снять видео, в котором всем расскажешь, что говоришь на 200 языках.

[Fizika]

FanatPHP, да, конечно, не подумал, я то знаю его от близких людей:) И в видео сомневаться особо нечему. Он доктор и как хобби пишет на этих языках стихи, лингогобелены, показывает на семинарах своих, показывал, точнее. Знает ли он достоверно мертвые языки мы не знаем, да и как мы проверим, но какие-то были две комиссии в европейских университетах, с его слов. Не в этом суть, конечно. Он лишь оставил этот вопрос открытым и интересным:) Уверен много других свидетельств на эту тему с языками в источниках. Хорошей практике - хорошая теория)

[FanatPHP]

Fizika, дадад, в таких же источниках - каналах на Ютубе и агентстве ОБС

Answer 1

[sim3x]

Простыню не читал
Лучший метод - практика 24/7

Comments

[Hatemylifezxc]

Практика это как ? Книги тогда зачем существуют ? Словари зачем ?
Я не верю, что можно выучить иностранный язык как в детстве.
Во первых дети его учат очень и очень долго таким методом. Они строят простейшие предложения с простейшими словами за целых 5 лет постоянной практики, учитывая что в детстве обучаемость максимальная.

[Сергей Горностаев]

Hatemylifezxc, практика - это когда ты оказываешься в англоязычной стране и не знаешь в ней вообще никого, говорящего на твоём родном языке.

[Hatemylifezxc]

Сергей Горностаев, очень многие оказавшись в таком положении упираются в предел. Не нужно большое знание английского, чтобы расплатиться в магазине.

[sim3x]

Hatemylifezxc,
Ну и пусть упираются
Вы ведь не из таких

[Dimonchik]

Во первых дети его учат очень и очень долго таким методом. Они строят простейшие предложения с простейшими словами за целых 5 лет постоянной практики, учитывая что в детстве обучаемость максимальная.

-Замолаживает,-сказал ямщик и указал кнутом в хмурое небо.
Молодой поручик Даль по-лучше закутавшись в тулуп,достал блокнот
и записал:
"Замолаживает- быстро холодает".
Так родился первый русский толковый словарь В.Даля
-Замолаживает,-повторил ямщик,холосо бы до вечела доблаться,балин.
Но-о!
Посла,мелтвая!

дети и на родном могут строить только примитивы, если не читать литературы, в литературе язык обкатан профессионалами, но в речи заказчик - исполнитель художественных изысков мало, плюс от вас не ждут изящества - поэтому все реально

[Hatemylifezxc]

dimonchik2013, ну я и говорил про детей, что на родном говорят.

[Hatemylifezxc]

sim3x, ну это конечно круто все, жаль только один неприятный момент. Поездка в другую страну особенно англоговорящую, стоит дорого. Это примерно как для осоения школьной физики предлагать нанять всех ученых, что в адронном колайдере работают)

[sim3x]

Hatemylifezxc,

Вы ищите отговорки вместо поиска курсов с полным погружением на месте
В том числе и бесплатных

Видимо не так уж и нужен вам язык

[Hatemylifezxc]

sim3x, это не отговорки, а критка, чтобы выяснить плюсы и минусы. У меня и так давно почти полное погружение, этот вопрос единственное, что я на русском последнее время писал и читал.
Мы вроде о другой стране говорили, а не о курсах.

[sim3x]

Hatemylifezxc,

Я не вижу плюсов в отметании рабочих вариантов
Я сомневаюсь, что у вас полное погружение, иначе б у вас были б результаты
Есть варианты бюджетнее чем поездка

[Hatemylifezxc]

sim3x, так у меня есть результаты, просто хотелось бы больших, побыстрее и покомфортнее.
Я не чувствую себя комфортно в этой среде.
Слишком много трудностей. Потому ищу варианты полегче, НО не отметаю никакие варианты.

Например если у меня задача вывести 500 раз текст и я сижу, сейчас просто пишу сотый printf().
Не вижу ничего плохого, чтобы узнать, а может есть какие то возможности ускорить и облегчить этот процесс.
И кто-то мне подскажет. Во первых ты можешь скопировать 20 принтфов в буфер и нажать crtl+V, а во вторых есть циклы.

[sim3x]

Hatemylifezxc,
Сравнение с разработкой неуместно

Разберитесь с причинами дискомфорта

Скорость изучения зависит от развитости ваших навыков обучения

В изучении языка важна регулярность

[Алексей Беспалов]

Hatemylifezxc, вот дети то как раз быстро язык изучают. Если считать с 1 до 3х лет, то всего 2 года и они спокойно понимают. А вот взрослые учат 11 лет в школе, потом 4 года в институте и пару слов связать не могут.
Так что я бы у детей поучился учить английский.

[Hatemylifezxc]

Алексей Беспалов, дети находятся 3 года в среде английского 24/7.
Не знаю мб щас уже по 11 лет учат англ. Мы учили по 6.
И очень глупо в данном случае считать годы, а не часы. 72 часа в год * 11. Да у меня в доте больше часов в 20 раз. И повторюсь никто эти часы не учит ничего, просто учитель дает задания, кто то находит ответы переписывает перевод, кто то даже это не делает ибо лень. А те, которые реально стараются, те после школы как раз имеют хороший английский, если не забрасывают, но таких мало. Тем кому повезло попасть в нормальную школу и хоть немного прикладывали усилия выучили английский до того уровня, что высшее образование уже могут получать на англ.
А дети 3 года 24 на 7 находятся в среде с чистой памятью и максимальной обучаемостью и говорят они очень и очень плохо.

Answer 2

[frontender]

Чет странные требования :) Объясню:
1) язык невозможно выучить за месяц, даже сидя по 15 часов за ним, мозг так не работает, ему нужно время, чтобы переварить инфу. 3 месяца еще куда ни шло. К чему спешка? У вас экзамен по чтению/письму? :)
2) Учить слова - полезно, но если их не использовать активно, не изучать контекст, в котором это слово употребляется, то это пустая трата времени.
3) Надо учить времена, да и в целом грамматику, это очень поднимает скилл письма и чтения, тк есть понимание откуда ноги растут и сразу становится ясен смысл предложения. Все эти have been, пассивные залоги, used to и тп

Накину несколько ресурсов:

1. https://writeandimprove.com/ – отличный тренажер для письма на разные темы, есть автоматическая проверка полноты текста, грамматики, слов
   
2. Grammarly – проверка грамматики в браузере, когда пишешь что то. Очень крутое расширение, можно сразу писать на stackoverflow и проверять себя при помощи этого расширения. Кучу простых ошибок точно уберете, заодно и запомнится, как писать правильно.
   
3. Все таки толковый слооварь англ слов - это лучшее, что можно придумать. Пользуйтесь, не бойтесь. Переводите, если совсем не понимаете значение слова, это ж не запрещено.
   
4. Quizlet - карточки для изучения слов, мне нравится. Просто как развлечение в свободно время, там не только карточки, но и разные режимы заучивания. Лишним это не бывает.
   

Answer 3

[FanatPHP]

Продолжать читать.
Больше ничего не нужно.

Английская грамотность начитывается точно так же как русская.
Вы пишете грамотно не потому что в школе учили "жи-ши пиши через букву "и", а потому что читали книжки и грамматика отложилась, точно так же как общеупотребительные выражения и словосочетания.
Тот же принцип работает с любым языком.

Даже если многое понимается из контекста. На самом деле в детстве мы тоже многого не понимаем, когда читаем книжку, но - "пофиг - пляшем" - читаем дальше, понимание со временем приходит само.

Да, это займет больше времени, чем месяц. Но выучить язык за месяц задача в любом случае утопическая.

5000 слов - это глупость. Язык учат не словами. Каждое слово, особенно в английском, имеет до десятка значений. А с предлогами-суффиками - до сотни. Школьное край - это не плакать, а кричать (благодаря игрушке это теперь все знают), у слова ass - два значения (с предлогами - далее везде), sound - четыре. Выучив по одному значению 5000 слов будешь спотыкаться на каждом втором.

Английский - это устойчивые словосочетания плюс немного замороченный синтакс. Из книжки это впитывается нативно, причем часто ты "чувствуешь" смысл слова, и это ощущение гораздо полнее чем любое объяснение из словаря.

Небольшой квирк в том, что писать начнешь позже, чем читать, но как только основные паттерны отпечатаются в мозгу, дальше будет реально просто.

Чтение - это ак раз способ с погружением, а вся зубрежка - это эффективность 19 века, когда она была изобретена.

Comments

[Hatemylifezxc]

Вот посмотрите чел просто топ 1000 слов на итальянском долбил и за неделю заговорил.
https://www.youtube.com/watch?v=fxAaBZNduQs
Значение слова достаточно знать одно самое популяроное и очень просто будет понять из контекста любое другое значение.

Да вы правы, это хороший метод с практикой, но долгий. Native- спикеры годами учат язык 24/7.
А мне именно за месяц нужно.
Потому и ищу "хаки"

[FanatPHP]

Музчина, вы путаетесь в показаниях. То "индусы на стаковерфлое слова слишком сложные пишут", то "заговорил десятком стандартных фраз" :)

Определитесь уже, что вам нужно. Я так понимаю, что по старинной русской традиции, вы ищете щуку, чтобы желания исполняла :)

А насчёт контекста - ну флаг в руки, зная основное значение саунда за одно угадать ещё пролив и прилагательное крепкий, целый, здоровый (ни одно из этих определений не подходит в точности, это надо почувствовать, из словосочетания sound and safe - в целости и сохранности).

Вообще, я когда на стаковерфлой пришел (с той же целью, кстати - практики в английском), тоже жутко стеснялся. Но быстро насобачился. Не в смысле стал грамотнее писать, а в смысле меня это перестало волновать :))))
И первую сотню тысяч баллов я заработал как раз жутко кривым английским.

Там кстати есть люди, которые зарабатывают карму грамматическими правками чужих ответов

[CityCat4]

Hatemylifezxc, Неверно. Ну просто в корне неверно. Пример из немецкого, врезавшийся мне в память со школы (да, в школе учил немецкий). bald - скоро. bald..., bald... - то ..., то ....
Нужно читать, причем не техдоки а именно художественную литературу, причем не адаптированную "фор раша", а рассчитанную на нативного читателя. Или смотреть фильмы с субтитрами (английскими). У человека, который читает исключительно техдоки возникает как правило специфичная проблема - ему не хватает "бытового" словарного запаса. То есть ман он прочитает свободно, но при письме коллеге на форуме споткнется о банальную фразу. Поэтому - читать художку, ВН, смотреть фильмы с субтитрами. FanatPHP совершенно прав насчет грамотности.

Answer 4

[McBernar]

Скайенг/любой другой репетитор.
Остальное не работает. Только если как дополнительная опция.

С репетитором вы разговариваете, работаете с грамматикой, выполняете упражнения, слушаете, пишете эссе.
Сами вы никогда так системно не сможете работать.

Comments

[Hatemylifezxc]

Звучит примерно как реклама от geekbrains. Hельзя научиться "программировать" на HTML без наших курсов
Нет у них никаких систем, вся информация и их Системы не более чем копирование какого нибудь учебника, и в лучшем случае это нормальный учебник, как grammar in use, а в худшем это какой нибудь Галицынский( в начале книги ху**ишь 150 упражнений на артикли чтобы жизнь медом не казалась). Эти люди как раз делают изучение английского максимально нудным.

[Hatemylifezxc]

Нет ничего, что человек не мог бы сам выучить, без всяких учителей.

[McBernar]

Hatemylifezxc, зачем вы пришли за советом, если все и так знаете? У вас же еще advanced или уже native speaker? Oh, wait...

[Hatemylifezxc]

McBernar, это видимо очень смешно или забавно, писать советы, которые можно опровергнуть одним единственным примером людей, которые выучили язык без репетиторов и скайэнгов, а когда вам на это указывают задавать бессмысленные вопросы.

Answer 5

[xmoonlight]

Основных 3 варианта:
1. Быстро и сразу; плохой, но рабочий вариант: контекстный (inline) переводчик-расширение.
2. Медленнее, но более качественно и С ПОЛЬЗОЙ: переводите английские документации/API так, чтобы по ним Вы сами могли что-то понять и сделать. Т.е., просто переводить и ДУМАТЬ, ЧТО ВСЁ ВЕРНО переведено - КРАЙНЕ ОШИБОЧНО!
3. Нормальное изучение и ПОНИМАНИЕ КОНСТРУКЦИИ языка: построение/структура предложений, грамматика, времена и т.д. (справочник, самоучитель/ПО, курсы, репетитор и т.д.)

Comments

[Hatemylifezxc]

Ну мой вопрос как раз ТОЛЬКО про третье. И вопрос про самый эффективный метод третьего.

[xmoonlight]

Hatemylifezxc, добавил линк в п.3

Answer 6

[Владимир Дементьев]

Самый действенный способ научиться переводить с английского это переводить и составлять список непонятных слов к статье. Затем повторить устный перевод ещё раз, пользуясь только шпаргалкой с выписанными словами.
Данный метод был у меня в институте. С каждой новой статьёй размер "шпаргалки" уменьшался, отправляясь в мозг. Для меня оказался самым лучшим методом.
Ещё приложение дуолинго. Но на мой взгляд, освоение шло медленней, но он развивал ещё и разговорный английский с произношениями.

Comments

[larik laravue]

слов и фраз. иногда набор слов может оказаться фразой, которая имеет совсем иное значение, чем слова по отдельности.

[Hatemylifezxc]

Самый действенный способ научиться переводить с английского

А зачем мне переводить ? Я не переводчик. Мне нужно хорошо писать и понимать английский, не переводить.

Answer 7

[Programmir]

Выучить самые употребительные слова, посмотреть грамматику.

Answer 8

[Max]

Попробуйте учить слова используя мнемотехнику(быстро и на долго) + интервальное повторение(используя например Anki).
Новые слова берите из контекста.
За час можно ~100 слов запомнить, но нужно повторять!!


В любом случае пробуйте разные методики, найдите то что вам подходит!

Comments

[Hatemylifezxc]

А есть смысл в этом методе ? НАсколько я знаю , это просто зазубривание слов, самый худший метод. Как только перестаешься повторять слова, они забываются навсегда. Почти все слова, которые я встречаю я уже 100 раз переводил учил и знал, просто мозг их выбрасил как ненужные. Реально рабочий метод, это когда какое то очень важное для контекста слово, и про него целая статья. Или например название песни. Короче нужно очень хорошее соответствие, еще лучше эмоция. Оно усваивается на одном уровне с русскими словами, возможно даже лучше. Но минус в том что сложно найти такое.

[Max]

Hatemylifezxc,

Новые слова берите из контекста.

нужно повторять!!

смысл есть во всех методах, но при условии что будете реально заниматься

Answer 9

[andre777-14]

Привет.
Лично разговорный английский я подтянул когда смотрел буржуйские курсы по разработке (udacity, corsera и т.п.)
Грамматику подтянул с помощью - Дуолинго.
В соцсетях подписался на английские групы где постять мемчики на английском) тоже помогает)
Если хочеш на курсы, посмотри сюда https://enguide.ru/moscow/courses/rating возможно поможет определиться с выбором.
Также я бы посоветовал разговорные клубы если есть в городе. Практика - не пустое слово)

Answer 10

[alexsuhor]

Здесь подробный план изучения любого иностранного языка. Правда сайт сам на английском. Но можно читать в гугл переводчике. По-моему там описан лучший способ.