Почему на многих серверах нет графики?

Question

[ivandao]

Почему на многих серверах нет графики?
Когда обращаешься по протоколу ssh общение происходит через консоль.
Есть ли протокол с графикой? Неужели она занимает так много ресурсов, что в 2019 году ей не нашлось места?

Comments

[Berkutman]

winSCP или вы имеете виду ssh с пробросом x11 . Так это Putty умеет вот статья
КТЫК

Запрос в гугл ssh x11 forwarding

[Александр]

Мало того что нет графики, нет и утилит для графического конфигурирования. Где смысл графики? В том чтобы открывать блокнот?

Answer 1

[Рональд Макдональд]

Почему на многих серверах нет графики?

Неужели она занимает так много ресурсов,

Да. Жрёт много места на диске, в ОЗУ со своими утечками (привет GNOME), грузит ЦП порой на 100% (привет KDE), требует видео, жрёт интернет-канал, а нужно-то раз в полгода.

Что, ssh ниасилили?

Comments

[ivandao]

Да все осилили, просто надоело ASCII-таблицы читать

[Sanes]

ivandao, зачем вы их читаете?

[ivandao]

Sanes, мониторинг же.

[Рональд Макдональд]

ivandao, ASCII-таблиц?

[ivandao]

Рональд Макдональд, запущенных процессов, а также упрвление ими (убийство, перезапуск), смотрю сколько ресурсов они занимают и т.п.

[Рональд Макдональд]

ivandao, а ASCII-то тут при чём? top, kill и ps наше всё.

Answer 2

[Hanneman]

А зачем она там, где она не нужна? Зачем мне тратить пространство диска на Gnome с периферией, если у сервера роль, скажем, веб-сервера или на нем, к примеру, крутится Couchbase? Зачем мне графическое окружение?
Хотите сервер с графикой - ставьте любое окружение (GNOME, KDE и пр.). Хотите проброску графики? Не проблема - ставьте VNC и наслаждайтесь.

Comments

[ivandao]

Для адекватного мониторинга процессов.
Ну и для управления

[Hanneman]

ivandao, для адекватного мониторинга используется Zabbix и подобные.
Для управления же, если у вас на сервере запущен софт, который управляется только с оконного интерфейса - то да. Если же этот софт требует интеракции с пользователем для выполнения рутинных задач, то такой софт на сервер ставить не надо, а ставить на пользовательскую машину.

Answer 3

[Дмитрий Александров]

Графика на сервере не нужна по причинам:
1) Это накладные ресурсы в пустоту.
2) Не нужна мощная графика железная. Аналогично не нужен звук и следовательно звуковых чипов на серверных матерях не бывает.
3) Весь серверный софт на то и серверный что работает в режиме демонов. Графика у них в лучшем случае клиентская может быть(всякие UI для баз и подобное).
4) Настраиваются демоны конфиг файлами, а значит ничего сложнее блокнота не понадобится. Зачем тащить графику если есть тысяча и один текстовый редактор консольный на любой вкус и цвет и при этом они все на голову удобнее и мощнее любого графического.
5) В консоли есть псевдографические интерфейсы которых хватит за глаза для нужных задач. Как пример mc\htop, консольные веб браузеры, системные утилиты настройки чего либо в некоторых дистрибутивах.
6) Графику никто не запрещает установить и пробрасывать ее по x11 forward или vnc\rdp но зачем если в этом нет абсолютно никакого смысла по вышеуказанным причинам и кроме того это даст просто неимоверные требования к сетевому каналу на фоне того что голый ssh работает даже на ультра хреновом соединении.
7) Безопасность, ssh на голову безопаснее любых других протоколов связи (rdp\vnc\telnet и т.д.)
8) Банальные проблемы графики, что то сломалось, подключаетесь и видите курсор и пустой экран. Терминальным подключением как максимум все будет без проблем и можно сразу устранять проблемы, как минимум можно глянуть лог ошибок и в чем проблема.
9) Бывают сервера вообще без gpu, т.е. вот совсем. Вместо этого у них голенький rs232 в котором все таже консоль. Архаизм конечно и зачастую пользуются реализациями ipmi уже через сеть и чаще всего опять же консольно.
10) SSH это дефакто стандарт который есть везде и не только на серверах но и на оборудованиии (свитчи\роутеры\шлюзы и тонны других железок). Кроме того базовые вещи везде одинаковы(опять же текстовые редакторы.)

Answer 4

[CityCat4]

Потому что она нафиг не нужна там, где все прекрасно работает без нее. Даже винда существует в редакции "только консоль", а уж в линухе тащить графику на сервер - занятие бессмысленное от слова совсем - 99% задач по конфигурированию сервера ее не требуют.

Comments

[Антон Швец]

можно подробнее про консольную винду? не встречал пока еще. до сих пор раздражает rdp

[Дмитрий]

Антон Швец, Core редакция

[Довольный Айтишникъ]

Любая серверная винда от 2016 (а может и 2012) и выше при установке спрашивает - нужна ли вам графика?

[ivandao]

Можно было запилить какой-нибудь протокол с "разметкой", передавать по сети минимальное количество данных, а уже на терминале (клиенте) отображать данные красиво.
Кто-то уже так сделал?

[Дмитрий]

ivandao, это уже давно существует - RSAT

[CityCat4]

Антон Швец, ну вот, например

[Lynn «Кофеман»]

ivandao, о, вы «изобрели» http и html :)

[vaut]

ivandao, да даже можно X поверх SSH запускать.
Только один вопрос нафига?

Как уже много людей разными словами написали консоль для администрирования удобнее.

[ivandao]

Алексей Тен, было бы неплохо иметь сервер, которым можно было бы управлять по http.
Дмитрий, у меня рэдхэд.

[Adamos]

ivandao, люди, постоянно взламывающие HTTP-панели управления, тоже считают, что неплохо иметь ваш сервер, которым они могут поуправлять по HTTP.
Если у вас red head - стоит носить панамку. Берегите себя.

[CityCat4]

ivandao, У Вас именно Red Hat (пишется именно так, потому что у Вас получилось "красная голова" (поручики, молчать!) ) или все же CentOS? Red Hat стоит денег...

[ivandao]

CityCat4, Red Hat, но сервер не мой

Answer 5

[Wexter]

а зачем если всё можно сделать из консоли?
графика винде нужна, работает через RDP. хотя в последних версиях прикручивают powershell + ssh и тоже отказываются от графики

Comments

[ivandao]

Для адекватного мониторинга процессов.
И иногда управление мышью все таки быстрее и интуитивнее, чем клавиатурой.
В противном случае первая бы не получила бы такое распространение.

[Wexter]

ivandao, для мониторинга есть zabbix/nagios

[ivandao]

Wexter, они только смотреть или команды посылать тоже можно ?

[Wexter]

ivandao, мониторинг подразумевает только смотреть

[ru6ak]

windows core вышла более 10 лет назад.

Answer 6

[alex1478]

Слишком толсто.

Answer 7

[20ivs]

на серверах она не нужна. большую часть времени сервер должен работать, а не тратить ресурсы на отображение графики самому себе. хотя ничто не мешает установить графическое окружение и пользоваться им. обычно это не делают из-за нецелесообразности.

Answer 8

[Владимир Куц]

Потому что память и ресурсы сервера на то чтобы отрисовать вам окошко с рюшечками и свистелками целесообразнее потратить на более быстрое и производительное обслуживание клиентского удаленного запроса.

Answer 9

[Руслан]

график можно установить притом любую

Answer 10

[Виктор Таран]

линукс настраиаетяс не через риестр а через конфигурационные файлы, их просто открывать в редакторе, нет смысла графической оболочки к ним.

Answer 11

[Saboteur]

* На Линукс нет единого для всех серверов GUI
* Графика жрет больше ресурсов, чем текст. Поэтому на *никс изначально пошли другим путем и стали его развивать.
* Все, что написано текстовыми командами, мановением руки превращается в скрипт и автоматизируется.

Поэтому еще в древние века, *никс пошли развиваться в другом направлении, и на мой взгляд выиграли, что и показывает популярность серверов на *никс системах.

1. Другой развитый путь - установка нормальных систем мониторинга, с графикой, динамикой и так далее, но выглядят они как веб-приложения, что позволяет вообще не париться с клиентской частью - она будет работать везде.

2. Но при большом желании вы можете по тому же ssh сделать форвард x11 и запускать гуи приложения удаленно. Просто это не *nix way, и такого софта немного

Answer 12

[Евгений Матвеев]

я думаю в дальнейшем разработчики SSH линуха уделят юзабилити и графике больше внимания, и хотя бы на софтваре клиента её нарисуют :) чтобы канал не забивать лишним трафиком