Нужна ли олимпиадная подготовка, чтобы стать программистом?

Question

[Mr.Robot]

Доброго времени суток!
Тут, на просторах тостера увидел, что для программирования, в том числе и фронт-энда, в первую очередь нужна олимпиадная подготовка по математике! Серьезно, неужели это правда? Я понимаю, что хорошо, когда программист знает мат или умеет разбираться в ней, но чтобы олимпиадная, что за ???

Comments

[Strannyk]

хорошо, когда программист знает мат

Некоторые проекты без него развернуть просто невозможно.

[Евгений Самсонов]

Не нужна, но хуже с ней не будет

[Robur]

tommy-vercetti, зачем там олимпиадники, у них там в SPA биткойны считают что-ли? :) Один серьезный разработчик без диплома бауманки но с реальным опытом оптимизации разгонит любую SPA до теоретического предела куда быстрее.

[Robur]

tommy-vercetti, а, ну это звучит как просто требование для понтов :)

Answer 1

[Рональд Макдональд]

Серьезно, неужели это правда?

Мой любимый пример: я на Ютубе увидел человека, который на полном серьёзе утверждал, что Земля плоская и приводил убедительные аргументы.

По теме: нет, конечно. Умение решать олимпиадные задачки может быть признаком математического ума, но уж точно никогда не будет в первую очередь необходимым умением. Просто кто-то умеет их решать и хочет верить, что ему это хоть как-то пригодится, кек.

Comments

[Mr.Robot]

Спасибо Рональд за ответ!

[Василий]

человека, который на полном серьёзе утверждал, что Земля плоская

Максим Ожерельев?))

[Рональд Макдональд]

Василий, да шкальник какой-то :)

[Василий]

Рональд Макдональд, ну тем не менее, пускай его позиция спорная, в его возрасте у него уже котелок варит, это прекрасно

[Рональд Макдональд]

Василий, умение решать олимпиадные задачки - далеко не показатель этого. Очень далеко.

[Василий]

Рональд Макдональд, я про плосковера)))))

[Рональд Макдональд]

Василий, лол)))
Да мне кажется, что это просто какой-то проект более взрослого человека.

Answer 2

[Robur]

У меня была олимпиадная подготовка, которой я сильно гордился и писал на первом месте в резюме. Ровно до того момента когда меня взяли на первую работу и я понял чем работа отличается от соревнований. После этого ни разу никому не говорил - нет необходимости.

Хотя если вы идете в R&D куда-то, то может и пригодиться.

Answer 3

[Moskus]

Олимпиадная подготовка вредна.
Потому что олимпиады - это "трюковое" программирование с требованиями, которые порождают говнокод и подгонку под искомый результат, что наиболее далеко от реальных. Неокрепшие молодые умы к этому привыкают и получают вредные привычки.
Также, соревнования по программированию многих приучают к тому, что а) все задачи должны быть интересны, б) за решение всегда полагается приз. В реальности - наоборот: работа программиста - рутина, работает он за зарплату.
Однако, есть компании (и очень даже успешные) где любят инфантильных гениев-олимпиадников, и нанимают их. Но успехи этих компаний происходят не от этого, а от эффективного маркетинга. Гении прекрасно щёлкают сложные задачи сами, но вот как участники большой команды, работающей над проектом, они слишком капризны и плохо социализированы.

Comments

[Robur]

Как бывший олимпиадник, который стал нормальным разработчиком далеко не поэтому и скорее вопреки, подтверждаю.

[crazywu]

1. Автор вопроса спрашиваю об олимпиадной подготовке по математике, а не по программированию.
2. Олимпиады - это действительно, местами, трюковое программирование, но я даже с натяжкой не могу назвать это "подгонкой под результат", не понимаю с чего вы это взяли.
3. Есть командное спортивное программирование (тот же ACM ICPC), что опровергает ваше утверждение о неумении работать в команде.

С остальными минусами я соглашусь, но стоит отметить и плюсы.
-У олимпиадников очень высокая работоспособность. Отсидеть 3-5 часов в максимальном умственном напряжении, работая со сложными задачами на скорость - это навык, который требует солидной подготовки.
-У олимпиадников сильная алгоритмическая база. Для того, что бы изобретать "трюковые" решения в первую очередь необходимо очень хорошо знать все стандартные алгоритмы и подходы, которые, как правило и придется модифицировать в процессе.

И в качестве итога, хочу сказать, что такая подготовка абсолютно не является необходимой и, пожалуй, в 80% вакансий не даст почти ничего. Но, тем не менее, иметь одного-двух олимпиадников в команде при разработке большого и сложного проекта - это плюс.

Answer 4

[Антон Иванов]

Тут, на просторах тостера увидел

Пруф, пожалуйста.

А по сабжу - если вы претендуете на позицию разработчика математических/физических/финансовых/прочих АЛГОРИТМОВ, то вполне возможно, наличие "олимпиадной подготовки" зачтётся вам в плюс. Для работы на фронт-энде эти знания излишни, ни один работодатель не будет за них вам доплачивать.

Comments

[Mr.Robot]

Профессия frontend HTML Academy стоит ли того? см. комментарии Андрей Андрей

[Андрей]

Смотря для чего. Лично мне было полезно, но я как наставник выступал, и пока толпам курсантов объяснял что да как, заодно и сам усвоил. :D

Тут как повезет с наставником. Настоятельно рекомендую до академии прокачать хотя бы базовую алгоритмику (кодварс до 4-кью включительно), чтобы именно концентрироваться на интенсиве и взять максимум пользы. Иначе велика вероятность прозалипать над банальностями и не достичь плановой эффективности обучения.

Опять же, очень многое зависит от мотивированности самого курсанта, ко мне всякие приходили, некоторых приходилось откровенно за жабры тащить в светлое будущее веб-дева. Некоторые, наоборот, весьма успешно сами продвигались и с ними не было нужды няньчиться. В общем все люди очень разные, и академия каждому даст индивидуальный уровень успеха. Если прям постараться по максимуму, я считаю для ванильного фронтенда без фреймворков интенсивы вполне хороши.

Опять же, без базовой алгоритмики и кодо-скиллов там делать нечего. Академия больше учит не столько кодить, сколько правильно применять веб-технологии.

Answer 5

[АртемЪ]

Нет.
Чтобы стать грузчиком не обязательно ездить на соревнования по тяжелой атлетике.

Comments

[Mr.Robot]

Спасибо за ответ!!!

Answer 6

[Дмитрий Беляев]

Разработчик должен более-менее разбираться в сфере, с которой он работает.
Если в сфере задействовано много математики (научные расчеты например или машинное обучение) - то тут без математики не как.
А вот в разработке, например, сайтиков для e-commerce гораздо нужнее будет знание продаж.

Я понимаю, что хорошо, когда программист знает мат

мат программисту жизненного не обходим, без него никак...

Comments

[Mr.Robot]

Знаете, в школе не любил математику и забросил ее, но сейчас понимаю, как все таки круто ее знать! Еще люблю логические задачки)

[Василий]

Никак*

Answer 7

[irishmann]

Необязательно

Comments

[Mr.Robot]

Понял!)