Почему компании больше стремятся набирать офисных сотрудников, а к удаленщикам относятся скептически?

Question

[sorry_i_noob]

Почему так происходит? По сути, удаленная работа - это ведь то же самое, только нахожусь я дома, а не в офисе.

Comments

[Владислав Лысков]

потому что в офисе с тобой проще взаимодействовать

[Максим Федоров]

У каждой могут быть свои аргументы -- стоит спросить каждую, например позвонить одному их тимлидов, почему он не хочет весь день трындеть по скайпу и расшаривать свой экран, а также хочет вечером и в обед прогуляться с коллегами в кафе/бар
почему хочет посмеяться(неожиданное желание) и иногда хочет МОМЕНТАЛЬНОЕ взаимодействие,
почему некоторые специалисты крутые еще и харизматичные и хотят ее проявить и в работе и вообще...

Answer 1

[m0nym]

Удаленка - это вынужденная мера. Когда нельзя набрать специалиста "здесь"
Маленькие компании - вынуждено нанимают удаленщиков, если не могут нанять на постоянку. А большие могут себе позволить и в офис. Кроме редких квалификаций.

Нет, это не одно и то же. Хуже контакт.
Если ваша работа такова - вам дали задание и вы его неделю автономно делайте - да, вам подходит. Но как правило это не так. Взаимодействие в процессе выполнения задания имеет большое значение.

Уже не говоря про то, что типичная болезнь удаленщиков - пропадать, выходить на контакт по настроению, отвечать на сообщения через сутки...

UPD:
Это все неважно.
Повлиять на это вы не можете.

Comments

[Антон Спирин]

Нет, это не одно и то же. Хуже контакт.

slack + google meet. Не надо бегать от стола к столу и отвлекаться на чужие разговоры.

Уже не говоря про то, что типичная болезнь удаленщиков - пропадать, выходить на контакт по настроению, отвечать на сообщения через сутки...

Типичная болезнь где? В любой нормальной компании такого человека бы быстро уволили.

[m0nym]

Антон Спирин,

slack + google meet. Не надо бегать от стола к столу и отвлекаться на чужие разговоры.

Это годится для всех профессий?

[Антон Спирин]

m0nym, именно для тех профессий, для которых широко представлены удаленные вакансии на рынке труда. Естественно свои ограничения удаленный формат вносит и подходит далеко не всем компаниям. Например компании с огромными продуктами с вековым легаси, сотнями сотрудников из которых не так много сторожил с хорошими знаниями этих самых проектов, своими офисными комплексами, кучей взаимодействующих отделов, определенным уровнем секретности, жаркими ежедневными митингами и прочее.

[m0nym]

Антон Спирин, вы не ответили на вопрос, написано много, но...
уходите от ответа.
конкретные названия профессий, пожалуйста.

[Антон Спирин]

m0nym, я внятно ответил, вы можете воспользоваться поиском и посмотреть. А учитывая контекст вопроса автора, он подразумевал именно работу разработчиком.
Тут правильно исходить из того, что это за компания и чем она занимается. Исходя из ответа на эти вопросы у разных компаний будут разные причины набирать или не набирать в штат удаленных сотрудников.

[m0nym]

Антон Спирин,

я внятно ответил, вы можете воспользоваться поиском и посмотреть

Зачем мне искать подтверждение того, с чем я не согласен? Это уж вы извольте пояснить свою позицию досконально.

Хотя... уже второй раз. Опять много написано. Опять много воды. И опять уходите от ответа.
Понятно, за свои слова отвечать не желаете. Гуд бай.

[Антон Спирин]

m0nym, что вы "считаете бредом"? Наличие спектра удаленных вакансий на рынке труда или то что можно эффективно контактировать удаленно?
Так и пишите в ответе, что, вы считаете, что для такой то профессии в таких-то условиях хуже контакт.
Пока ваше "Нет, это не одно и то же. Хуже контакт." субъективное ничем не аргументированное мнение. А учитывая, тот факт что автор имел ввиду удаленную работу разработчиком, то тут надо учитывать множество ньюансов и в большинстве случаев в сфере разработки ПО проблем с "контактом" удаленные сотрудники не испытывают, хоть формат общения и накладывает ряд ограничений.
Назвать объективными фантазии насчет типичной болезни удаленных разработчиков так же нельзя, такие люди если и попадают в нормальные компании, то даже испытательного срока там не проходят.

Answer 2

[xmoonlight]

КПД сотрудника зависит от обстановки в 98% случаев.
Вне офиса - более раскрепощённая обстановка (+лень и др.) и разумеется, меньше КПД.
Таким образом, компания теряет свои деньги, лишившись возможности ОПЕРАТИВНОГО и ПОСТОЯННОГО КОНТРОЛЯ КПД сотрудника.
А кто захочет терять деньги или искать эти 2%? Никто...

Comments

[m0nym]

Как бы не 20%

[xmoonlight]

m0nym, возможно, Вы имели ввиду: "как бы не 0%" ? :)

[m0nym]

xmoonlight, 80/20, правило Парето.

[xmoonlight]

m0nym, если бы было 20% адекватов, которые готовы выдавать тоже самое КПД за пол-ставки, то... и вопроса бы этого здесь не было)

[m0nym]

xmoonlight, почему пол-ставки?

[xmoonlight]

m0nym, ну ок, четверть (от работы с посещением офиса по часам)
Причина проста: Задача работодателя - аргументировать удержание издержек)

[Антон Спирин]

в 98% случаев

фантазии?

[xmoonlight]

Антон Спирин, Отнюдь. Констатация реалий.

[Антон Спирин]

xmoonlight, вы привели точную цифру. Расчеты в студию. Я работаю в продуктовой компании с полностью удаленным штатом и вижу совершенно обратную картину.

[xmoonlight]

Антон Спирин, "вилки" ЗП удалённого рядового кодера и тимлида в вашей компании укажите.

[Антон Спирин]

xmoonlight, 2000-3000 евро. Да людей собрали адекватных, спору нет. Дело тут не в конкретной компании, я и в оутсорсе работал, 30% офис, 70% удаленщики. Большинство ребят были адекватные и делали задачи хорошо и в срок.
Отбор, конечно, на удаленные позиции должен быть строже. В той же последней оутсорс компании, так как штат огромный были регламентированны ежемесячные отзывы о конкретном сотруднике, раз в три месяца пересмотр зп по результатам работы и прочие интересные фишки, которые выявляли эффективность и стимулировали людей стараться.

[xmoonlight]

Антон Спирин, Ну, значит я не умею просто искать адекватных людей и компании.
Не подскажете, где найти и первых, и вторых? (было бы интересно, думаю, всем тут) Как по мне - это прям как "ценная руда" на сегодня...

[Антон Спирин]

xmoonlight, с адекватными компаниями все просто, на Моем Круге их полно. С людьми сложнее, на Моем Круге их тоже много, но они в основном заняты в компаниях и если их все устраивает, то переманить их можно зачастую только увеличением оклада процентов так на 30 и чтобы остальные условия были не хуже чем на текущем месте.
Хороший удаленщик хочет ЗП на уровне высокой в своем регионе или не ниже среднерыночной по стране и даже выше. У него всегда есть выбор из множества компаний и в провинциальную контору с провинциальной ЗП он никогда работать не пойдет.
Поэтому, думаю, студии из глубинки, готовые предложить лишь смехотворную ЗП, могут найти лишь таких же смехотворных удаленных сотрудников со всеми вытекающими последствиями. Может подобные компании в последствии и поносят удаленных сотрудников как некомпетентных лентяев.
Удаленщиков стоит рассматривать от уровня Middle. Но если это большая компания с сильной командой, хорошо регламентированным и организованными workflow, code review, тимлидами, ПМ, скрамом и прочими радостями, то можно набирать и подающих надежды джунов. Для них работа в подобных условиях будет хорошим инкубатором для быстрого роста.
Еще помимо hard skills и soft skills надо оценивать и условия в которых будет работать человек. Чтобы не взять того кто будет работать на стареньком тормозном ноутбуке в комнате с орущим годовалым ребенком под боком и плохим коннектом.

[xmoonlight]

Антон Спирин, Спасибо за отличный и развёрнутый ответ: буду на кругах нули искать!

Answer 3

[Пума Тайланд]

Это уже все случилось несколько лет назад, как видите переживать не о чем.

Answer 4

[Сергей]

Нет контроля
Сложнее проводить собрания
Когда нужно срочно решить задачу тебя может не оказаться на месте
Нет командной слаженности

Comments

[Антон Спирин]

грамотный workflow + трекеры задач + slack + google meet давно решили перечисленные вами проблемы на корню.

[Сергей]

Антон Спирин, Звучит как "Порно сайты решили задачу ... на корню"

[Антон Спирин]

Сергей, ну получается, что контролировать можно. Если в компании есть график работы, то ты всегда в рабочее время(где-то это часы обязательного присутствия) на месте. А команда с хорошими специалистами, workflow, ТЛ или ПМ работает слаженно.

[Владимир Проскурин]

Нет контроля

Контроль должен подразумевать не контроль того, что ты батратишь ровно 8 часов в день как раб, а то, что ты сдаешь таски вовремя и качественно.

Сложнее проводить собрания

Собрания это такая гадость, ИМХО, вызывающая скуку, после которого все равно придется уточнять детали, т.к. на собраниях слишком много лиц, и ты тратишь время, выслушивая их дела, а каждая задача рассматривается минимум. Куда лучше чаты, где ты можешь в спокойной обстановке обсудить задачу, а также воспользоваться гуглом, за получением альтернативной точки зрения.

Когда нужно срочно решить задачу тебя может не оказаться на месте

В офисе точно также. А что будет в офисе, если тебя не окажется на месте? Вот тоже самое должно быть и с удаленщиком.

Нет командной слаженности

Смотря что за команда и как все устроено. Мне кажется, это не правда. То, что ты не распивал пивко с коллегами, не делает тебя менее слаженным с командой.

Answer 5

[Максим Поспелов]

Удаленщика нельзя контролировать. Не понятно, сколько у него проектов в работе, какая загрузка, какая обстановка. Ладно если задача на 8-16 часов, ее всегда можно вырулить. А если задача на 40-100 часов, а специалист подвел? Что делать?

Поэтому, если компания выполняет большой объем работы, то всегда выбор будет в пользу штатного. А мелкие задачи, особенно если не разбираешься в технологии или услуге, можно отдать на фриланс или удаленку.

Comments

[Пума Тайланд]

Ровным счетом у тебя такие же рычаги давления и на не удаленщика, методы сломать ноги не берём в расчет

[sim3x]

Пума Тайланд, почему же?

Лихие 20-ые же ж

[Владимир Проскурин]

Не понятно, сколько у него проектов в работе, какая загрузка, какая обстановка. Ладно если задача на 8-16 часов, ее всегда можно вырулить. А если задача на 40-100 часов, а специалист подвел? Что делать?

А что делают в офисе? Смотрят промежуточный результат, смотрят коммиты, спрашивают - это все можно делать и удаленно.